La dinámica intergeneracional

[Mad Men]

En el Indico y el Pacifico hay algunas tribus que funcionan así. Es un modo de aseguramiento y el truco es que el apareamiento es comunal-ritual, de modo que nadie sabe quiénes son sus hijos (teóricamente al menos, que luego se acaban distinguendo), y quizá para tribus ´de islas en las que la mortalidad era alta hasta hace poco tenga sentido, pues es un modo de que no haya niños desaparados.

Pero como idea en la Cataluña del siglo XXI es un disparate propio de CUPeros y otras gentes de mal vivir y peor pensar.

Y en las antiguas tribus americanas, es un método de subsistencia en condiciones adversas, suelen ser nómadas, y es que cuando el individuo depende del grupo para la supervivencia se delega incluso el cuidado de los niños.

Pero en una sociedad avanzada, occidental, individualista y de facilísima supervivencia carece de todo sentido, literalmente es absurdo y debería darle vergüenza  que lo diga un cargo público de cierta relevancia porque demuestra una incultura espectacular.

[Saturio]

Bueno...en mi barrio, era casi así. Claro que eso era casi en el pleistoceno...

Nos pegábamos todo el día jugando en la calle e íbamos y volvíamos del colegio todos juntos. Unas costumbres totalmente imposibles, hoy, en el holoceno tardío eso parece que es una locura. No es que nadie nos vigilase y no es que entonces no hubiese pederastas ni traficantes. La vigilancia (y el control disciplinario) era comunitario.
Podíamos estar jugando al fútbol a las nueve de la noche...el barrio nos vigilaba y al día siguiente todo el mundo sabía si habíamos abollado un coche o roto una maceta.
Literalmente cualquier vecino te podía echar una bronca ¡y los padres aceptaban eso! (supongo que en parte porque eso les descargaba de la atención continua). -Puedo dejar a mi hijo sólo por ahí porque si empieza a escalar la tapia de la fábrica abandonada la señora María lo impedirá.

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Más cercano a lo que dice la tipeja esta, en los 70 y primeros 80 no era tan extrañas las "comunidades", solían adoptar ese nombre porque lo de "comuna" sonaba más a algo sodoma-gomorriense y de asustaviejas.
Consistían en grupos de matrimonios o parejas jóvenes que vivían más o menos juntos físicamente (varios pisos en una misma comunidad de vecinos, una casa relativamente grande...), tu padre era tu padre y tu madre tu madre, pero se compartían algunos aspectos de la educación (incluso algunas estaban relacionadas con proyectos de educación en el hogar, lo que ahora se llama home schooling), el juego, la programación de tareas y responsabilidades para los críos...el resultado es que tenías una especie de familia extensa (tus padres, tus "tíos" y tus hermanos y tus "primos"). Ciertamente los padres se desligaban un poco más de lo habitual, aunque se ganaban un porcentaje mayor de la responsabilidad sobre sus "sobrinos".
Y ciertamente algo un tanto alejado del padre/madre actual que está presente en el 100% de las actividades (llevarlos y recogerlos del cole, hacer los deberes, llevarlos a las fiestas de cumpleaños, a las extraescolares, jugar con ellos, llevarlos a entrenamientos y competiciones...).

La mayor parte de las comunidades no sobrevivían al final de la adolescencia de los chavales porque se generaban exáctamente los mismos problemas (ley de vida). Imagínate que tienes 18 o 19 años y además de tus padres tienes otros cuatro "tíos" dándote la murga y "controlándote" todo el día. Los jóvenes abandonaban la comunidad.

Supongo que habrá algún paper sobre estas experiencias. Las que yo conocí eran mucho más "normales" que la idea de "comuna" que tiene la gente. Eran también una forma de vivir bastante económica pero necesitaban de una disciplina muy fuerte (no se puede vivir en grupo sin aceptar el control del grupo). A mi me parecían una especie de pequeños kibutz urbanos, sin el rollo del trabajo comunitario, salvo por el trabajo del hogar (y adecuación de la casa) que sí estaba organizado.

Un aspecto que me parecían cuestionables era que tenías que aceptar la disciplina del grupo. Vivías en un espacio común y cosas tales como comprar un vídeo o a qué se dedica cada espacio, se trataban entre todos. El trabajo del hogar estaba organizado con tablas y cuadrantes...Y todo eso, a la larga genera problemas y tensiones.

Otra cosa que puede cuestionarse era en qué medida una socialización diferente podía afectar a los chavales cuando se iban haciendo adultos. Yo conocí a alguno de ellos precísamente en ese momento.

[wanderer]

La segregación intergeneracional del voto:

http://blogs.elconfidencial.com/espana/una-cierta-mirada/2016-05-19/el-voto-generacional-de-las-tres-espanas_1202339/

[visillófilas pepitófagas]

La segregación intergeneracional del voto:

http://blogs.elconfidencial.com/espana/una-cierta-mirada/2016-05-19/el-voto-generacional-de-las-tres-espanas_1202339/

¡Joder, ya consideran jóvenes a los menores de 45! 

[alpha]

Lo que sucede cuando se trasladan comentarios propios de un debate en un entorno mas o menos anarco-libertario-alternativo, pongan la etiqueta que quieran, a un entorno "generalista", es que te das cuenta de que la gente tiene la cabecita oxidada y las ideas nuevas no las piensan, sino que les chirrian, directamente. Ojo, que eso es humano y transversal en ideologias y entornos. Mas de un imbecil hay que en los circulos que refiero mas arriba, no lo sacas del "sistema opresor" nunca jamas. Pero de lo que habalmos aqui es del viaje contrario.

Anna Gabriel tiene todo el derecho a decirlo, joder, que oir cosas diferentes es sano.
Igualmente, yo tengo derecho a pensar que, en cierto modo, la caga por poner un etiqueton enorme (y algo de postureo) a algo que no es nuevo.

Como comentaban por aqui, la gestion de los nanos en un barrio o en un pueblo, se ha parecido mucho a ese modelo "comunal".
Por no hablar de las familias extensas  con multitud de primos y tios. O de los gitanos.
Inlcuso, yendonos un poco mas lejos, en la novela "Isla", una utopia futurista de Aldous Huxley, se recogia una idea similar. La de multitud de "padres adoptivos" que colaboraban con los padres biologicos en la crianza. Asi, aparte de "recogeme a los crios del cole", lo que se ganaba era que los niños podian observar más modelos de comportamiento adulto y aprender más habilidades, actitudes, y lo que sea que aprende un niño de los adultos. Además, cuando la situacion se torcia en casa, el hijo podia acudir a otra de las casas hasta que pasase la pelea, hablar con otros adultos que lo recondujesen, con lo cual la relacion con sus padres, no se dañaba tanto.
Me ha parecido siempre una idea cautivadora que planeo poner en practica en la medida de lo posible (por supuesto sin despegar de la realidad y no diciendole a los otros adultos "....lei en un libro de Huxley que.....")

Sorry por las tildes 

[Lego]

Too late, Anna

Ni papis ni comuna: la tablet.

 

[CHOSEN]

Lo que sucede cuando se trasladan comentarios propios de un debate en un entorno mas o menos anarco-libertario-alternativo, pongan la etiqueta que quieran, a un entorno "generalista"...

Alpha, estoy de acuerdo contigo en casi todo.
Y sin embargo he sido el más crítico con esta señorita.

Porque lo que no se puede permitir, es que los políticos -dedicados profesionalmente a la política- sean tan ESTÚPIDOS como para ir diciendo por ahí lo que piensan realmente.
Porque eso denota bisoñez, estupidez, e incompetencia a partes iguales.
Y nos traslada a la sociedad, muchos incluso apolíticos o antipolíticos, la resolución de cuestiones para las cuales les pagamos a ellos. Los políticos tienen que gestionar. No puede ser que los políticos estén creando problemas cada día, NO PUEDE SER.

En clave política interna: ¿Estas declaraciones han ayudado a algo a las CUP? ¿Han aumentado su base social? ¿Han servido como palanca para aumentar los votos?
---> ¿O todo lo contrario?
Efectivamente, han servido para que esta formación aparezca ante la opinión pública como monos de la selva 

Y repito, podría estar de acuerdo en todo lo que has dicho.
En definitiva las escuelas (el colegio) son LA EDUCACIÓN SOCIAL sublimada. Es que esta chica es tonta, directamente, o ha fumado demasiadas cosas que no había pantado ella misma.
Ha afianzado 1 voto a costa de perder 4.
Que es muy sincera no me cabe duda. Que no sabe sumar, tampoco me cabe duda.
No entiendo porqué a los políticos ya no se les exije cuota de éxito. Esta chica con su comentario natural y espontáneo consigue que la gente huya despavorida de sus propuestas, pese a las medidas que pide son exactamente las mismas que se aplican cuando enviamos a los niños al colegio para que sea educado en los valores occidentales.

El problema que yo veo no es de ideas, es de incompetencia profesional.
Porque repito, todos son políticos y cobran por ser políticos.
Lo de la asamblea, si eso, ya tal... 

[Danny_M]

No lo he visto por ningun otro hilo, asi que lo traigo aqui:

Las pensiones que superan los 2.000 euros al mes se disparan un 800% desde 2005

http://www.elespanol.com/economia/20160524/127237587_0.html



[Perdon por las tildes]

[Mad Men]

No lo he visto por ningun otro hilo, asi que lo traigo aqui:

Las pensiones que superan los 2.000 euros al mes se disparan un 800% desde 2005

http://www.elespanol.com/economia/20160524/127237587_0.html



[Perdon por las tildes]

La trampilla de cotizar mucho los últimos años debe terminar.


Recalcular todas las pensiones partiendo de toda la vida laboral y establecer un mínimo que irá fluctuando según la esperanza de vida.



O afrontamos este problema  o tendremos los típicos y graves problemas de una sociedad envejecida.

Fijaros, en Italia los jóvenes emigran, Un sistema quebrado y una natalidad por los suelos,y en cambio hay algún viejo cobrando 90-100 k al mes

Italia es el mundo al revés.

[lectorhinfluyente1984]

"I believe what really happens in history is this: the old man is always wrong; and the young people are always wrong about what is wrong with him. The practical form it takes is this: that, while the old man may stand by some stupid custom, the young man always attacks it with some theory that turns out to be equally stupid."

http://proto-knowledge.blogspot.com.es/2010/11/what-is-wrong-with-young-people-today.html?m=1

[alpha]

No lo he visto por ningun otro hilo, asi que lo traigo aqui:

Las pensiones que superan los 2.000 euros al mes se disparan un 800% desde 2005

http://www.elespanol.com/economia/20160524/127237587_0.html



[Perdon por las tildes]

La trampilla de cotizar mucho los últimos años debe terminar.


Recalcular todas las pensiones partiendo de toda la vida laboral y establecer un mínimo que irá fluctuando según la esperanza de vida.



O afrontamos este problema  o tendremos los típicos y graves problemas de una sociedad envejecida.

Fijaros, en Italia los jóvenes emigran, Un sistema quebrado y una natalidad por los suelos,y en cambio hay algún viejo cobrando 90-100 k al mes

Italia es el mundo al revés.

Te crossposteo a Republik

Estad atentos a la entrevista de Miguel Sebastián ayer (11 de julio 2016) en el programa Al Rojo Vivo. Todavía no han subido el programa a la web, lo harán pronto.

En ella Sebastián utiliza todos y cada uno de los clichés habituales del conflicto generacional que PPCC destapó hace años.
El exministro habla de CONFLICTO GENERACIONAL directamente, así tal cual  . Habla de injusticia conmutativa!!!    de generación sometida, de pensiones insostenibles, etc.
Un calco del debate hallado en el foro.

Esto es evidentemente una consigna, este debate se tiene guardado hace años, preparado el argumentario, para sacarlo cuando convenga. Y se nota mucho que hay órdenes superiores de sacarlo ahora, yo no tengo TV y sé qué dice ese monstruo por lo que voy oyendo que se convierte en "tópico del día".

Lo curioso será el resultado, porque no se arregla nada en el sistema de previsión social sin atender a sus insuficiencias actuariales mcucho más en  la parte baja  que en la alta: irónicamente quien hoy cobra una pensión alta, cuanto más anciano es más ha contribuido, porque la base máxima de la SS es, en términos constantes (ojo  a esto que mucha gente ignorante absoluta de la economía mezcla lo nominal y lo real con alegría), más baja hoy que hace 30 años.

El problema real de nuestra SS es que, como tras las duras reformas del PSOE se quedó tan bien equilibrada que ha hecho falta una crisis brutal para que aparezca el primer desequilibrio 3 décadas después, todos los políticos han ido acumulando chapuzas con el aplauso de las patronales y la complicidad cuando no el "apunte" sindical: la pensión mínima en euros constantes sube un 40% de 2000 a 2007 para ponerse en nivel francés u holandés (en Alemania, por ejemplo, no hay mínimo y el 25% de los pensionados teutones no llega a la mínima española porque su sistema es totalmente actuarial) pero la base mínima es constante desde hace 40 años y la máxima un 10% inferior a su pico histórico.

Este lamentable manejo de un sistema que se debe planificar a una generación vista no tiene ningún arreglo fuera de lo testimonial bajando las pensiones "altas" porque "no son conmutativas" , en realidad , y más veces lo he explicado, el sistema español está ahogado porque 35 años por la mínima dan derecho, contando "a la alemana", a 14 pagas de 360 euros (y se cobran 14 de 636), y 15 a menos de 160 (en Alemania si te salen 200 te dan 200, luego ya puedes pedir ayudas asistenciales si cumples las condiciones; en España alegando no tener más medios, con 15 años se puede cobrar la mínima contributiva). Y 2/3 del gasto bruto o el 70% del neto son el equivalente a tener todas las pensiones al mínimo. 

Es decir, hay CERO margen para bajar cotizaciones e incluso lo razonable sería elevar la base mínima a 15000 euros (y el SMI a 12000). Pero como de momento ha funcionado el sistema de subsidiar salarios insostenibles en un país de la UE sacando dinero de los relativamente pocos salarios "europeos" de España, nadie ha querido actuar y ásí estamos.

El argumento, bien respaldado por datos y moralmente jodido, es, si no lo he entendido mal, que lo que rompe el sistema son las pensiones bajas infracotizadas, no las altas, hipercotizadas. DE hecho, son las que suelen cobrar menos de lo aportado.
Pero, y eso es cosa mia, es mas facil moralmente atacar al rico que al pobre.

Algo parecido al recurso de "recaudar mas a los que mas tienen", cuando en Espàña, esos "que mas tienen" ni tienen tanto ni son tantos. Y que al final, tras un analisis (que no es mio) se ve que el unico modo de subir recaudacion es apretar a rentas bajas y autonomos.

[Mad Men]

No lo he visto por ningun otro hilo, asi que lo traigo aqui:

Las pensiones que superan los 2.000 euros al mes se disparan un 800% desde 2005

http://www.elespanol.com/economia/20160524/127237587_0.html



[Perdon por las tildes]

La trampilla de cotizar mucho los últimos años debe terminar.


Recalcular todas las pensiones partiendo de toda la vida laboral y establecer un mínimo que irá fluctuando según la esperanza de vida.



O afrontamos este problema  o tendremos los típicos y graves problemas de una sociedad envejecida.

Fijaros, en Italia los jóvenes emigran, Un sistema quebrado y una natalidad por los suelos,y en cambio hay algún viejo cobrando 90-100 k al mes

Italia es el mundo al revés.

Te crossposteo a Republik

Estad atentos a la entrevista de Miguel Sebastián ayer (11 de julio 2016) en el programa Al Rojo Vivo. Todavía no han subido el programa a la web, lo harán pronto.

En ella Sebastián utiliza todos y cada uno de los clichés habituales del conflicto generacional que PPCC destapó hace años.
El exministro habla de CONFLICTO GENERACIONAL directamente, así tal cual  . Habla de injusticia conmutativa!!!    de generación sometida, de pensiones insostenibles, etc.
Un calco del debate hallado en el foro.

Esto es evidentemente una consigna, este debate se tiene guardado hace años, preparado el argumentario, para sacarlo cuando convenga. Y se nota mucho que hay órdenes superiores de sacarlo ahora, yo no tengo TV y sé qué dice ese monstruo por lo que voy oyendo que se convierte en "tópico del día".

Lo curioso será el resultado, porque no se arregla nada en el sistema de previsión social sin atender a sus insuficiencias actuariales mcucho más en  la parte baja  que en la alta: irónicamente quien hoy cobra una pensión alta, cuanto más anciano es más ha contribuido, porque la base máxima de la SS es, en términos constantes (ojo  a esto que mucha gente ignorante absoluta de la economía mezcla lo nominal y lo real con alegría), más baja hoy que hace 30 años.

El problema real de nuestra SS es que, como tras las duras reformas del PSOE se quedó tan bien equilibrada que ha hecho falta una crisis brutal para que aparezca el primer desequilibrio 3 décadas después, todos los políticos han ido acumulando chapuzas con el aplauso de las patronales y la complicidad cuando no el "apunte" sindical: la pensión mínima en euros constantes sube un 40% de 2000 a 2007 para ponerse en nivel francés u holandés (en Alemania, por ejemplo, no hay mínimo y el 25% de los pensionados teutones no llega a la mínima española porque su sistema es totalmente actuarial) pero la base mínima es constante desde hace 40 años y la máxima un 10% inferior a su pico histórico.

Este lamentable manejo de un sistema que se debe planificar a una generación vista no tiene ningún arreglo fuera de lo testimonial bajando las pensiones "altas" porque "no son conmutativas" , en realidad , y más veces lo he explicado, el sistema español está ahogado porque 35 años por la mínima dan derecho, contando "a la alemana", a 14 pagas de 360 euros (y se cobran 14 de 636), y 15 a menos de 160 (en Alemania si te salen 200 te dan 200, luego ya puedes pedir ayudas asistenciales si cumples las condiciones; en España alegando no tener más medios, con 15 años se puede cobrar la mínima contributiva). Y 2/3 del gasto bruto o el 70% del neto son el equivalente a tener todas las pensiones al mínimo. 

Es decir, hay CERO margen para bajar cotizaciones e incluso lo razonable sería elevar la base mínima a 15000 euros (y el SMI a 12000). Pero como de momento ha funcionado el sistema de subsidiar salarios insostenibles en un país de la UE sacando dinero de los relativamente pocos salarios "europeos" de España, nadie ha querido actuar y ásí estamos.

El argumento, bien respaldado por datos y moralmente jodido, es, si no lo he entendido mal, que lo que rompe el sistema son las pensiones bajas infracotizadas, no las altas, hipercotizadas. DE hecho, son las que suelen cobrar menos de lo aportado.
Pero, y eso es cosa mia, es mas facil moralmente atacar al rico que al pobre.

Algo parecido al recurso de "recaudar mas a los que mas tienen", cuando en Espàña, esos "que mas tienen" ni tienen tanto ni son tantos. Y que al final, tras un analisis (que no es mio) se ve que el unico modo de subir recaudacion es apretar a rentas bajas y autonomos.

El coste de vida nuestro es muy alto y como tal requiere de altas dosis de dinero, no puedes esperar abrir las fronteras a millones de inmigrantes y que todos tengan una jubilación dorada y además mantener el sueldo cuando un marroquí o rumano cobra o está dispuesto a cobrar mucho menos.

No me opongo a la inmigración, pero España ha recibido a más gente de la que puede absorber en condiciones occidentales.

Vivimos una etapa de jubilación de baby boomers y como podemos ver los jóvenes tienen un paro descomunal y precariedad, no solo es que el camarero del chiringuito playero cobra poco, es que tenemos un modelo que hace aguas.

[alpha]

No lo he visto por ningun otro hilo, asi que lo traigo aqui:

Las pensiones que superan los 2.000 euros al mes se disparan un 800% desde 2005

http://www.elespanol.com/economia/20160524/127237587_0.html



[Perdon por las tildes]

La trampilla de cotizar mucho los últimos años debe terminar.


Recalcular todas las pensiones partiendo de toda la vida laboral y establecer un mínimo que irá fluctuando según la esperanza de vida.



O afrontamos este problema  o tendremos los típicos y graves problemas de una sociedad envejecida.

Fijaros, en Italia los jóvenes emigran, Un sistema quebrado y una natalidad por los suelos,y en cambio hay algún viejo cobrando 90-100 k al mes

Italia es el mundo al revés.

Te crossposteo a Republik

Estad atentos a la entrevista de Miguel Sebastián ayer (11 de julio 2016) en el programa Al Rojo Vivo. Todavía no han subido el programa a la web, lo harán pronto.

En ella Sebastián utiliza todos y cada uno de los clichés habituales del conflicto generacional que PPCC destapó hace años.
El exministro habla de CONFLICTO GENERACIONAL directamente, así tal cual  . Habla de injusticia conmutativa!!!    de generación sometida, de pensiones insostenibles, etc.
Un calco del debate hallado en el foro.

Esto es evidentemente una consigna, este debate se tiene guardado hace años, preparado el argumentario, para sacarlo cuando convenga. Y se nota mucho que hay órdenes superiores de sacarlo ahora, yo no tengo TV y sé qué dice ese monstruo por lo que voy oyendo que se convierte en "tópico del día".

Lo curioso será el resultado, porque no se arregla nada en el sistema de previsión social sin atender a sus insuficiencias actuariales mcucho más en  la parte baja  que en la alta: irónicamente quien hoy cobra una pensión alta, cuanto más anciano es más ha contribuido, porque la base máxima de la SS es, en términos constantes (ojo  a esto que mucha gente ignorante absoluta de la economía mezcla lo nominal y lo real con alegría), más baja hoy que hace 30 años.

El problema real de nuestra SS es que, como tras las duras reformas del PSOE se quedó tan bien equilibrada que ha hecho falta una crisis brutal para que aparezca el primer desequilibrio 3 décadas después, todos los políticos han ido acumulando chapuzas con el aplauso de las patronales y la complicidad cuando no el "apunte" sindical: la pensión mínima en euros constantes sube un 40% de 2000 a 2007 para ponerse en nivel francés u holandés (en Alemania, por ejemplo, no hay mínimo y el 25% de los pensionados teutones no llega a la mínima española porque su sistema es totalmente actuarial) pero la base mínima es constante desde hace 40 años y la máxima un 10% inferior a su pico histórico.

Este lamentable manejo de un sistema que se debe planificar a una generación vista no tiene ningún arreglo fuera de lo testimonial bajando las pensiones "altas" porque "no son conmutativas" , en realidad , y más veces lo he explicado, el sistema español está ahogado porque 35 años por la mínima dan derecho, contando "a la alemana", a 14 pagas de 360 euros (y se cobran 14 de 636), y 15 a menos de 160 (en Alemania si te salen 200 te dan 200, luego ya puedes pedir ayudas asistenciales si cumples las condiciones; en España alegando no tener más medios, con 15 años se puede cobrar la mínima contributiva). Y 2/3 del gasto bruto o el 70% del neto son el equivalente a tener todas las pensiones al mínimo. 

Es decir, hay CERO margen para bajar cotizaciones e incluso lo razonable sería elevar la base mínima a 15000 euros (y el SMI a 12000). Pero como de momento ha funcionado el sistema de subsidiar salarios insostenibles en un país de la UE sacando dinero de los relativamente pocos salarios "europeos" de España, nadie ha querido actuar y ásí estamos.

El argumento, bien respaldado por datos y moralmente jodido, es, si no lo he entendido mal, que lo que rompe el sistema son las pensiones bajas infracotizadas, no las altas, hipercotizadas. DE hecho, son las que suelen cobrar menos de lo aportado.
Pero, y eso es cosa mia, es mas facil moralmente atacar al rico que al pobre.

Algo parecido al recurso de "recaudar mas a los que mas tienen", cuando en Espàña, esos "que mas tienen" ni tienen tanto ni son tantos. Y que al final, tras un analisis (que no es mio) se ve que el unico modo de subir recaudacion es apretar a rentas bajas y autonomos.

El coste de vida nuestro es muy alto y como tal requiere de altas dosis de dinero, no puedes esperar abrir las fronteras a millones de inmigrantes y que todos tengan una jubilación dorada y además mantener el sueldo cuando un marroquí o rumano cobra o está dispuesto a cobrar mucho menos.

No me opongo a la inmigración, pero España ha recibido a más gente de la que puede absorber en condiciones occidentales.

Vivimos una etapa de jubilación de baby boomers y como podemos ver los jóvenes tienen un paro descomunal y precariedad, no solo es que el camarero del chiringuito playero cobra poco, es que tenemos un modelo que hace aguas.

No veo la relacion entre cuentas de la SS-pensiones y el comentario anterior. Salvo quizás por el impacto en futuras jubilaciones por la minima.
Si podria entenderlo en el impacto sobre prestaciones de desempleo y tasa de desempleo.
El modelo de empleo que tenemos fue el que impulso la inmigración, mas que al reves.
Y "la inmigración", en tanto que concepto absoluto, no lo veo practico desde el punto de vista del analisis. Mas bien la cantidad, la formacion de los inmigrantes, el efecto sobre los indicadores economicos del pais, la facilidad de asimilacion por similitud cultural....

Personalmente, creo que la inmigracion de Europa del este nos subió la media, salvo en su vertientes gitana y de crimen organizado. No opino lo mismo de la norteafricana ni de la sudamericana, aunque con muchos matices en esta ultima.

[Marv]

http://www.elespanol.com/economia/macroeconomia/20160726/142986593_0.html

No sólo las pensiones de los nuevos jubilados son un 50% superiores a las que había hace una década, además se ha ampliado la brecha entre los que se dan de alta y las bajas. En el inicio de 2005 los nuevos jubilados cobraban en torno a 255 euros más cada mes en comparación con los que salían, sin embargo en 2016 esta diferencia ha ascendido hasta superar los 380 euros, casi un 50% más. El número de pensionistas aumenta continuamente, entran en el sistema cobrando más dinero y, además, la brecha con el montante que se libera por las bajas es cada vez más insuficiente.

[pobrecitohablador]

Defamilialisation: an ideology that shapes our lives

Un muy interesante artículo sobre cómo las instituciones mundiales están forzando la desaparición del concepto de familia "tradicional" basándose únicamente en la incorporación de la mujer al mercado laboral a toda costa, sin preocuparse de las consecuencias de una sociedad en la que los niños cada vez pasan menos tiempo con los padres (lo escribe una madre soltera - por si alguien cree que se trata de otra cosa)