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Autor Tema: PPSOE en estado puro  (Leído 15764 veces)

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Da Grappla

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #15 en: Marzo 01, 2012, 21:02:40 pm »

DaGrappla, me resulta curioso que quejándote de un agravio cierto, cometas tu otro agravio igual de cierto y paralelo. Aquí ningún forero habla por el foro, ni hay pensamiento único, y ante algunas afirmaciones como igualar el capitalismo a latrocionio, hay otros foreros que responden negativamente (Que no opuestamente).

Para todos los foreros que intenten seguir adjudicándole colores a un foro que claramente no los tiene, me gustaría recordarles que la participación no es obligatoria.


Creo que se encuentra ud en un malentendido, ignoro si por no dejar clara mi opinión, torpeza al expresarme, etc

Yo no he hablado del tono ni de los colores del foro, sino del empeño que hay en marcar una línea editorial por parte de algunos. Y esto tiene que ver con, en esta ocasión, dos usuarios que dan en calificar como a ellos les viene bien una manera de hacer economía vinculándola con la honradez.

Esto parece como cuando alguien habla de Marx y se saca a Corea del Norte para desprestigiarle.

Si no queremos entender que se puede ser socialista y corrupto y capitalista y honrado...no sé.

Espero que los foreros empeñados en adjudicar colores a un foro que no los tiene, tomen nota.


Gardel

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #16 en: Marzo 01, 2012, 21:38:31 pm »
Impresionante documento, gracias por traerlo!!

Creo que un foro es el agregado de los que en él participan y por ahora en éste,y espero que por mucho tiempo, nadie se ha otorgado la representatividad del mismo, sino cada cual de sus propias opiniones; para mi sobra lo de capitalismo en la frase, ya he tenido un debate parecido con Tomasjos y en su caso ambos argumentamos y quedó clara la postura de cada uno y aquí seguimos para seguir debatiendo cuantas veces haga falta, pero sin generalizaciones, por favor.
« última modificación: Marzo 01, 2012, 21:45:27 pm por Gardel »

Da Grappla

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #17 en: Marzo 01, 2012, 21:46:13 pm »
Impresionante documento, gracias por traerlo!!

Creo que un foro es el agregado de los que en el participan y por ahora en éste,y espero que por mucho tiempo, nadie se ha otorgado la representatividad del mismo, sino cada cual de sus propias opiniones; para mi sobra lo de capitalismo en la frase, ya he tenido un debate parecido con Tomasjos y en su caso ambos argumentamos y quedó clara la postura de cada uno y aquí seguimos para seguir debatiendo cuantas veces haga falta, pero sin generalizaciones, por favor.

Por supuesto...mi queja además no quiere decir que considere mejores o peores foreros a Pollo o NosTrasladamus...solamente que hay que ser un poco más abierto, sin más.

Starkiller

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #18 en: Marzo 01, 2012, 22:42:12 pm »
Pero es que precisamente no hay línea editorial por parte de nadie.

Cada uno tendrá su línea... personal. Y habrá tendencias de opinión. Y algunas serán mas fuertes que otras. Y en este foro, desde luego, el liberalismo esta mas flojete que en burbuja.

Pero nadie marca línea editorial del foro, porque el foro no la tiene. Y sus argumentos son tan bien recibidos como los de cualquiera (Y, desde mi punto de vista personal, algunos bien recibidos, y otros bien rebatidos).

Mistermaguf

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #19 en: Marzo 02, 2012, 00:04:09 am »
Señores, el meollo de la cuestión no es la honradez.
Van ustedes a disculparme, pero traer a colación la "honradez" cuando de lo que se trata es que estamos prisioneros en un sistema que se ha desembarazado de cualquier atisbo de pluralidad (ya ni digamos de acción, es que ni de opinión) en los centros de decisión, es caer en la "trampa de los valores éticos" que una y otra vez siembra la casta (a la castuza no le da para tanto), sabiendo que la burguesía ilustrada -más bien lo que queda de ella- pisa el palito con pasión.

¿Recuerdan eso con que tanto insistían las democracias occidentales acerca de las dictaduras comunistas? pues bien.
No se trata, obviamente, de defender trasnochadas izquierdistas. Es más, a mi me produce vértigo cuando leo o escucho calificar de "rojerío" lo que es la defensa a secas de unos principios democráticos elementales (aquí me disculparán, pero en los últimos meses percibo que la transición que inicia este bendito país está virando a pasos agigantados hacia el ultraderechismo y a prácticas típicas de las dictaduras más descaradas, así que temo en lo que puede convertirse esto de aquí a un par de años).

Parece que aquí se pueden tomar décadas procrastinando, pero para emerger el fascistilla que lleva esta sociedad a flor de piel falta el tiempo.

Reburdión

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #20 en: Marzo 02, 2012, 09:27:43 am »
En Asturias, como en toda España, PSOE y PP llevan años coludiendo sin pudor, aunque sin olvidar que en esta comunidad también da juego IU. Se reparten los presupuestos más suculentos y a fingir disputas. Basta echar un vistazo a la tranquila evolución de la distribución curul de la Junta, o a los capitostes de los partidos, tales como el excandidato del PP a la presidencia, el anodino y gris Ovidio Sánchez, o la ignota alcaldable a Vetusta, la señorita Paloma Sáinz.

El resultado de toda esta política colusiva es la de una región empobrecida, envejecidísima, económicamente aletargada y corrompida a todos los niveles. El mensaje que da pie al hilo es la triste realidad, la descarada y triste realidad.


NosTrasladamus

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #21 en: Marzo 02, 2012, 15:36:15 pm »
Hola DaGrappla. Mi comentario de antes a lo de "se puede ser capitalista y ser honrado"... (y también se puede ser "capitalista y rubio", y "capitalista y del Atlético de Madrid"...  :biggrin: ;) en mi opinión lo que "jode" el capitalismo -y el comunismo, y cualquier otro sistema económico bajo el que pueda organizarse una sociedad- es la corrupción, y el ventajismo, y el abuso de los poderosos.

Dicho esto, en mi humilde opinión, el capitalismo me parece un sistema *fraudulento* -sin que ello implique hacer valoraciones morales sobre los actores que participamos en él voluntaria ó involuntariamente, por favor, no seamos susceptibles- pero no voy ahora a entrar en esa "pelea" dialéctica de explicar por qué pienso así -si quereis lo dejamos para más adelante en el hilo, siempre que sea dentro de la educación y la cortesía, nada de ataques personales o descalificaciones -ya sean personales ó genéricas-)

Mi comentario (era simplemente un "hmmmm" seguido de un enlace) iba destinado a señalar lo que apunta el artículo que citó CdE...

Citar
Se puede ser capitalista y ser honrado.


hmmmm.....

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/las-nuevas-caras-del-capitalismo-mafioso/msg18681/#msg18681

era por aquello que dice el artículo que citaba, concretamente:

Citar
Del capitalismo “serio” al capitalismo corrupto [...]
Extremando las cosas podría decirse que el capitalismo en sus albores era “serio”; o, si prefiere, fijó reglas donde el espíritu de empresa, el riesgo de la aventura comercial era parte de su proyecto, asumiendo eso con total seriedad. El libre mercado, la competencia interempresarial fue, sin dudas, su motor original. Era lícito enriquecerse siguiendo esas reglas. Por supuesto que las mismas implicaban la esclavitud o eliminación de millones de seres humanos y la depredación inmisericorde del medio ambiente; pero esas eran las reglas del juego. En eso consistía su “mayoría de edad” como sistema, su seriedad, destronando al decadente feudalismo europeo y expandiéndose por todo el orbe transformando sin retorno toda la sociedad global. Hoy, vencedor en la Guerra Fría y sin enemigos a la vista –al menos en lo inmediato– su voracidad no cesa, habiéndose transformado en un monstruo que no se detiene ante nada, moviéndose como criminal, saltando las mismas reglas que estableció siglos atrás. El espíritu puritano y el orgullo del trabajo que lo pusieron en marcha sobre el feudalismo medieval quedaron totalmente en la historia. Ahora es un gángster fuertemente armado que busca seguir perpetuándose a punta de pistola (o de misil nuclear), haciendo cada vez más fortuna, sin trabajar y dedicándose a negocios turbios. ¿No es eso acaso las más absoluta corrupción de sus propios principios fundacionales?


lamento si se haya podido interpretar como algo personal... creo que ante ciertos temas estamos un poco susceptibles (yo también tengo mis temas que me "hacen saltar", claro), pero por supuesto faltaría mas que no tuvieses todo el derecho del mundo a opinar de forma contraria a cómo veo yo las cosas (y que yo defienda que lo hagas) desde luego, aunque últimamente esté más activo en el foro no pretendo para nada que mi opinión sea dominante, y cuando comento las cosas solo lo hago a título personal y dando mi humilde opinión (por supuestísimo me puedo equivocar, aqui vengo a aprender de todos vosotros)
Un gran saludo (a tí y al resto de foreros que enriqueceis este sitio).
« última modificación: Marzo 02, 2012, 15:58:22 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #22 en: Marzo 02, 2012, 16:01:57 pm »
Abundando un poco en la "eterna discusión" sobre el capitalismo (o sobre el "sistema" ó "régimen", llámadlo como os guste más u os disguste menos). Cierto que "es lo que hay", pero como también era "lo que había" en la época del esclavismo, ó del feudalismo, ó del apartheid. Y quienes estaban en desacuerdo con el "statu quo" también eran desacreditados ó quemados por herejes, o por traidores al señor feudal de turno ó por ir en contra de cualquiera de las leyes injustas impuestas por las élites que dominaban en esos sistemas y también se decía a todo el mundo que no había alternativa, que ese era el estado natural de las cosas y el único y mejor de los mundos/sistemas posibles....

http://perdidoeneldesierto.es/el-sistema-me-favorece/

Citar
El sistema me favorece
24 octubre, 2011 en Actualidad, Reflexiones

Hola, hoy voy a contar mi historia. Nací del cariño de una hermosa madre… Va, en serio. Siempre he disfrutado de una calidad de vida inmejorable. Crecí en un bonito pueblo, fui a un bonito colegio publico, con buenos y no tan buenos profesores. Con buenos y no tan buenos amigos. Siempre he tenido todo lo que he querido, nunca me ha faltado un euro para nada. A mis padres casi nunca les ha faltado trabajo para criarme con todos los lujos. Hasta los reyes me han traído siempre lo que he querido.

He tenido televisión y videoconsola. Tuve walkman, después disckman y ahora tengo un mp3. Tengo un móvil de última generación, un ordenador que vale más que el sueldo de muchos españoles e incluso un e-reader. Joder, hasta tengo una bici bonita. Incluso puedo decir que no tengo coche porque no quiero. He accedido a una educación universitaria casi gratuita y siempre que me he puesto malo he ido al médico sin pagar un duro. He visitado casi todas las comunidades de España y más de la mitad de los países de Europa. Soy (casi) ingeniero, hablo (casi) dos idiomas aparte de mi idioma materno con el cual escribo, por lo que, presumiblemente, en un futuro tendré un trabajo, bien remunerado (o no) aquí (o allí). Y si no, siempre puedo volver llorando a casa de mis padres y vivir casi indefinidamente del cuento. Joder, si hasta en verano paso frío y en invierno paso calor.

No es coña, el sistema actual me sonríe, me ha favorecido hasta la náusea. He vivido muy bien y puede que con algo de suerte, pueda seguir viviendo bien. O al menos sin excesivos problemas.

Pero…

Me faltan días para querer cambiarlo, de verdad. Sumando todos los dedos de mis manos no me dan dedos suficientes como razones para protestar, para intentar cambiar las cosas. Ni con los de las manos, ni con los de los píes, ni siquiera añadiendo los tuyos, tu que lees esto.

Una cosa no quita la otra. No me importa decir que he vivido así gracias a la lucha y al trabajo, por partes iguales, de mis abuelos, y de mis padres. Gracias, a pesar de todo, a los políticos de antes, y a los políticos de ahora. Sí, incluso a los políticos de ahora. Al esfuerzo y al buen hacer de millones de personas durante todo el siglo XX. Si hemos llegado hasta aquí es gracias en mucha parte a ellos e indudablemente al sistema.

Tampoco tiemblo al decir que he vivido, tanto yo como muchos de vosotros, es decir, hemos vivido, a costa millones de personas que no han tenido nada que ver. Gracias a guerras directas, indirectas y colaterales. Gracias a miles de muertos de hambre y a miles de esclavos que han trabajado para nosotros. Gracias a dictaduras y personas asesinadas y sometidas. Gracias a fronteras, a vallas, a pobreza y a miseria. Y no, no exagero. Ni un poco.

No quiero contar el daño hecho al planeta del que bebemos, lo insostenible del crecimiento ad infinitum, y las injusticias sociales derivadas del sistema aplicado salvajemente. Porque entonces la balanza se inclina demasiado.

Pero eso sobra. No hay que irse lejos. Los problemas están aquí también. No hay que ser ciego, para ver que este sistema que me favorece, nos favorece, no es, ni mucho menos justo. No sé si el mejor de los posibles, pero justo, no.

Así que soy profundamente antisistema, por mucho que me trate bien. Cualquier persona con dos dedos de frente debería serlo, aparte de acepciones y connotaciones negativas. Aparte de si le va bien o le va mal. Eso de que la gente pide igualdad hasta que son ellos los ricos es una estupidez. Hay gente que más allá de como le vaya, tiene empatía, unos ideales de justicia e igualdad fuera de su propio beneficio. Y no voy a decir que yo los tenga, pero algo siempre le pica a uno detrás de la oreja. Y eso es algo que muchos (egoístas) no pueden ni quieren ni van a entender jamás.

Por eso no logro entender a cada persona que no quiso protestar el pasado sábado. Mucho menos a los que critican a un movimiento, que con sus más y sus menos, solo pide una cosa, un mundo un poquito más justo, más libre, más repartido y con menos injusticia. Mucho menos a los que piensan que solo protestan los que no tienen, a los que les va mal, a los que el sistema oprime directamente, los que tienen ideas diferentes.

Por todo ello, por mucho que me favorezca, cada día haré algo por cambiarlo, aunque solo sea un poco.
« última modificación: Marzo 02, 2012, 16:08:20 pm por NosTrasladamus »
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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #23 en: Marzo 05, 2012, 16:26:12 pm »
http://www.publico.es/espana/424907/garcia-margallo-pedira-consejo-y-ayuda-a-felipe-gonzalez

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García-Margallo pedirá "consejo" y "ayuda" a Felipe González
El ministro de Exteriores dice que el expresidente es "un activo" de la marca España

El ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación, José Manuel García-argallo, tiene intención de pedir "consejo" y "ayuda" al expresidente del Gobierno Felipe González, al que considera un "activo" en Iberoamérica y el norte de Africa.

En una entrevista en la Cadena COPE, García-Margallo ha confirmado su intención de entrevistarse con el expresidente, a quien quiere "escuchar, pedir consejo" pero también ayuda en algunas materias en las que puede aportar un valor añadido por su pertenencia a la Internacional Socialista.

García-Margallo se ha mostrado convencido de que González, como exjefe de Gobierno, es "un activo" de la marca España y ha señalado que también sería "muy capaz" de pedirle consejo a José Luis Rodríguez Zapatero.

El ministro ha destacado el conocimiento que González tiene sobre Túnez o Libia, al tiempo que ha avanzado que el expresidente José María Aznar viajará a Argentina dentro de 15 días, aunque no ha precisado para qué.
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Aire Mutable

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #24 en: Marzo 06, 2012, 00:46:27 am »
Llegados a este punto... todos a una de forma pública, aunque no hay duda que lo han estado de forma privada, para según que cosas de su intereses particulares, siempre.
"Más de 900 millones de personas vive en una situación de extrema pobreza. Mientras, el crimen organizado mueve más de 3 billones de dólares al año, el doble del presupuesto militar del mundo, los sobornos absorben un billón de dólares anuales y el lavado de dinero hasta 6,5 billones" CdE

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #25 en: Marzo 06, 2012, 21:29:11 pm »
http://noticias.lainformacion.com/espana/pp-y-psoe-se-oponen-a-recortar-las-dietas-por-alojamiento-de-diputados-y-senadores_BOVRgRSM34hD5EeOA0zFG2/

Citar
PP y PSOE se oponen a recortar las dietas por alojamiento de diputados y senadores

15:28h | Beatriz Toribio
En el Congreso y el Senado son muchos los parlamentarios de fuera de Madrid que perciben 1.820 euros en concepto de gastos por alojamiento y manutención pese a tener casa en la capital. UPyD está estudiando plantear una reforma al respecto, PNV pide "coherencia" a los diputados y La Izquierda Plural dice que apoya toda medida de austeridad. Pero PP y PSOE no quieren ni oír hablar del tema.

Los ya conocidos como 'privilegios' de sus señorías despiertan mucho malestar en la sociedad. Tras las polémicas en torno a las extensas vacaciones de los parlamentarios o las generosas pensiones a las que tenían derecho hasta hace poco, ahora se abre un nuevo debate: recortar la dieta por alojamiento a aquellos diputados y senadores de fuera de Madrid que tienen casa en la capital.

Pero los dos grandes partidos, PP y PSOE, no están por la labor de tocar este asunto, al menos por ahora. Otros, como UPyD, PNV y las formaciones que componen La Izquierda Plural (IU ICV-EUiA y Cha) sí están abiertos a ello.

Todo diputado de una circunscripción fuera de Madrid tiene derecho a una ayuda mensual de 1.823,86 euros. Esta cantidad se reduce a 870,56 euros para los representantes electos por la capital. :roto2:

Como adelantó lainformacion.com el pasado mes de diciembre, son muchos los diputados que perciben esos 1.823,86 euros pese a tener casa en Madrid. Entre ellos, varios ministros como Cristóbal Montoro, que se se presentó por la circunscripción de Sevilla, pero reside desde hace años en Madrid. Jorge Fernández (Interior), Fátima Báñez (Empleo) o Ana Pastor (Fomento son otros ejemplos). También hay casos en el PSOE.

La polémica saltó después de que el diputado de UPyD por Valencia, Toni Cantó, decidiera donar parte de esta ayuda (1.000 de los 1.800 euros) a una ONG de esta región por considerar un "timo" cobrar "las dietas que me corresponden por pernoctar en Madrid en un hotel".

UPyD quiere cambiar las cosas

Precisamente UPyD se plantea regular estas dietas de alojamiento. Según ha explicado su líder, Rosa Díez, plantearán esta cuestión dentro de la reforma del Reglamento del Congreso que quiere presentar UPyD. Esta formación tacha de "absurdo" que existan diputados que tengan su residencia en Madrid y que cobren una dieta para alejarse en la capital simplemente porque se han presentado por otra provincia.

Pero cuenta con pocos apoyos por ahora. Los dos grandes partidos- PP y PSOE- no quieren ni oír hablar del tema. El portavoz adjunto del PP en el Congreso, Rafael Hernando, ha defendido que las retribuciones de los parlamentarios no deben depender de sus patrimonios o "fortunas" personales.

Hernando, además, ha recordado que los sueldos de los diputados españoles son de los más bajos de la UE.

Soraya Rodríguez, portavoz del PSOE en la Cámara Baja, ha criticado que se esté "continuamente" poniendo en cuestión la legitimidad de los cargos públicos con "medidas populistas". Y desde CiU, el diputado Pere Macías, ha defendido que la mayoría de los 310 diputados que no son de Madrid no están en la situación de Toni Cantó, es decir, no tienen casa en la capital. "Las ventajas de un diputado no deben ser inconveniente para otros", ha señalado.

Abiertos a plantear el tema

Josu Erkoreka, portavoz del PNV, ha señalado este martes qe los diputados deben actuar con "coherencia" y que es "impresentable" que los diputados con casa en Madrid cobren esta dieta de 1.823 euros y ha anunciado que presentará también una propuesta para reformar este sentido.

Desde La Izquierda Plural no han sido tan explícitos. Aunque les gusta la música ya que "apoyamos toda medida de austeridad", quieren esperar a ver la letra ante una eventual propuesta de UPyD en este sentido. "No nos va a afectar" ha destacado Joan Coscubiela, diputado de ICV-EUiA Aunque PP y PSOE se oponen, el debate está servido.
« última modificación: Marzo 06, 2012, 21:31:32 pm por NosTrasladamus »
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pollo

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #26 en: Marzo 06, 2012, 21:37:19 pm »
Por favor, menos sectarismo...ya cansa el empeño de convertir esto en un lugar sin pluralidad de opiniones donde solamente la neoizquierda puede dictar sentencia.


Se puede ser capitalista y ser honrado y ser no capitalista y ser un ladrón.

Y si esto ya se discute, pues na...paso de entrar en más discusiones estériles.

Que tenga que defender yo al Capitalismo cuando no me gusta...

Sobre todo teniendo en cuenta que somos capitalistas (vivimos en el capitalismo) a la fuerza, como otros lo hacen en el socialismo, también a la fuerza. Por a la fuerza hay que entender que nadie te ha preguntado.

No, nadie nos ha preguntado... pero lo somos y muchos, aunque no nos acabe de gustar la idea, no creo que fueramos capaces de adaptarnos bien a otro tipo de esquemas. Y eso no implica que seamos ladrones.

Como tampoco el hecho de que algunos foreros sean marcadamente de izquierdas implica que el foro sea de "pensamiento único neoizquierdista".

DaGrappla, me resulta curioso que quejándote de un agravio cierto, cometas tu otro agravio igual de cierto y paralelo. Aquí ningún forero habla por el foro, ni hay pensamiento único, y ante algunas afirmaciones como igualar el capitalismo a latrocionio, hay otros foreros que responden negativamente (Que no opuestamente).

Para todos los foreros que intenten seguir adjudicándole colores a un foro que claramente no los tiene, me gustaría recordarles que la participación no es obligatoria.
Ojito que yo he escrito "capitalistas-no-honrados" porque me parece que son los individuos más intocables del sistema en este momento (y básicamente son los que forman la Castuza) por que son los que están en el poder y por ello los que nos están jodiendo día tras día. No he escrito que todos los capitalistas sean delincuentes, salvo que se haya querido leer eso en concreto sin dar el beneficio de la duda.

A no ser claro, que me digáis que los que están en el poder ahora mismo no son capitalistas y que en general son honrados, en cuyo caso me parecería un WTF de libro.
« última modificación: Marzo 06, 2012, 21:39:17 pm por pollo »

pollo

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #27 en: Marzo 06, 2012, 21:48:11 pm »
Espero que los foreros empeñados en adjudicar colores a un foro que no los tiene, tomen nota.
Primero, has entendido lo que te ha dado la gana, porque saltas como un resorte en cuanto lees lo que no te gusta.
Segundo, no has tardado en interpretar como te conviene lo que se ha escrito para hacerte la víctima ofendidísima (no es que me importe que te sientas ofendidísimo).
Tercero, el único que pretende imponer opiniones eres tú, indicándome que debería callarme. Yo no le he dicho a nadie que se calle ni he impuesto una linea editoral.

¿Desde cuando decir lo que uno piensa es darle una linea editorial al foro (incluso con todas las malinterpretaciones que se hagan de lo que se dice)? Si no te gusta, largo, vete a donde te digan lo que quieres oir. Yo desde luego no me pienso ir porque tú digas lo que te parezca, ni te va a prohibir nadie que lo hagas (excepto que sea trolleo o insulto), en todo caso te lo rebatiré si es argumentable o te lo discutiré si es opinable.
« última modificación: Marzo 06, 2012, 22:08:46 pm por pollo »

NosTrasladamus

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Re:PP$O€ en estado puro
« Respuesta #28 en: Marzo 07, 2012, 09:54:39 am »
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/puerta-giratoriapoliticorruptos-al-servicio-de-empresas-banca-y-multinacionales/msg19684/?topicseen#new

Abro este hilo para ir recordando el escándalo de la "corrupción elegante" de políticos que han sido ex-altos cargos y manejan información sensible y contactos de alto nivel y que son fichados por grandes empresas privadas. mientras en muchos casos siguen cobrando del estado sus pensiones vitalicias, dietas por pertenecer al Consejo de Estado, erc... El último caso sonado, el de la ex-ministra de economía Elena Salgado que ahora trabajará por el interés de Endesa...  >:(

Pero hay infinidad de casos como este: Felipe Glez. - Gas Natural, Zaplana - Telefónica, Jordi Sevilla - PriceWaterhouseCoopers, Acebes - Caja Madrid, Rodrigo Rato - Bankia, Aznar - Endesa (como la Salgado!) - Rupert Murdoch (News Corporation) y Exxon-Mobil (Heartland Institute),....  :P

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/06/0412665-corrupcion-elegante-lista-de-politicos-que-han-pasado-a-las-empresas-privadas

Citar
"corrupción elegante": lista de políticos que han pasado a las empresas privadas


salgado, solbes, aznar, gonzález y rato, algunos de los políticos que han pasado a la empresa privada

elena salgado, ex vicepresidenta y ministra de economía del último gobierno socialista hasta hace apenas tres meses, pasará a engrosar la nómina de endesa chile en las próximas fechas según adelantaba ayer el confidencial. no se trata del primero ni seguramente será el último fichaje que una empresa privada hace de un ex ministro, presidente del gobierno u otro tipo de político con poder de regulación sobre diversos sectores, pero sí debería ser un acicate para cerrar la entrada de políticos en empresas que dependen directamente de la supervisión del estado, como compañías eléctricas, energéticas, de telecomunicaciones o incluso, de la banca

una lista de políticos que han sido fichados por empresas privadas en los últimos años a modo de ejemplo sería la siguiente:

políticos actuales que han fichado por empresas de sectores regulados
político    empresa/organismo
elena salgado    endesa
ángel acebes    bankia
josep piqué    grupo ferrocarril, vueling, applus…
josé maría michavila    jp morgan
pedro solbes    enel, barclays
josé maría aznar    endesa (también holding murdoch)
felipe gonzalez    gas natural
eduardo zaplana    telefónica
rodrigo rato    lazard, santander y bankia
isabel tocino    banco santander
josu jon imaz    petronor
alfredo timmermans    telefónica
luis de guindos    lehman brothers

 

casos de anteriores generaciones de políticos

político    empresa/organismo
adolfo suarez    telefónica
leopoldo calvo sotelo    moto vespa, banco central hispano americano, ferrovial, dragados...
miguel boyer    banco exterior, fcc, clh...
josé antonio ardanza    euskaltel
narcis serra    caixa catalunya, gas natural...

 

políticos fichados por empresas con menor dependencia regulatoria

político    empresa/organismo
miguel angel moratinos    qatar
adolfo suarez yllana    bufete ramón hermosilla & gutiérrez de la roza
juan costa    ernst & young
manuel pimentel    baker & mckenzie
manuel pizarro    baker & mckenzie
jordi sevilla    pricewaterhouse coopers (pwc)
eduardo serra    everis
david taguas    seopan
juan manuel eguiagaray    eads


como puede observarse, no es algo de los tiempos actuales sino que lleva muchos años practicándose. tampoco es algo ligado al color político, ya que ser del partido popular (pp), del partido socialista (psoe) o incluso nacionalista nunca ha sido un freno para caer en los brazos de las compañías privadas. tampoco es algo ligado a españa, ya que fuera de nuestras fronteras también se han dado casos como el fichaje de el ex canciller gerhard schröder por la petrolera rusa gazprom o entidad financiera rothschild o john bellinger (ex dirigente de george bush) por huawei

en mi opinión, esto es un modo de "corrupción elegante". en lugar de dar dinero a alguien para que regule a tu favor se opta por el "ya sabes que estamos aquí para lo que necesites", el "hablamos cuando salgas del gobierno" o el "recuerda que no serás siempre ministro"

me parece adecuado que los políticos salten de la política al sector privado si es para empresas no dependientes de la administración (como consultoras o bufetes de abogados, por ejemplo), pero creo que es muy peligroso que sean "fichados" por compañías que viven de regulación

aunque en política deberían regir aquellas palabras que julio césar dedicó a su hermosa esposa pompeya al ser cortejada por un joven patricio ("la mujer del césar no sólo debe ser honrada, sino parecerlo"), es evidente que este es un aro por el que nuestros políticos no quieren pasar. por ello, creo que debería ser regulado ya que fomenta que continúen las oligarquías en varios sectores clave de nuestra economía

aunque es cierto que actualmente existe una ley de incompatibilidades de altos cargos públicos, hay casos como el fichaje del ex ministro pedro solbes por la italiana enel -empresa que consiguió comprar endesa tras una serie de decisiones políticas que alejaron a otros pretendientes como la alemana eon- o el actual de elena salgado por endesa chile que dejan claro las gateras con las que cuenta dicha ley que necesitan ser tapiadas

« última modificación: Marzo 07, 2012, 10:05:37 am por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

NosTrasladamus

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Re:PPSOE en estado puro
« Respuesta #29 en: Diciembre 03, 2014, 17:28:13 pm »
http://blogs.publico.es/arturo-gonzalez/2014/12/02/pp-y-psoe-por-fin-ensenan-la-patita/
Citar
PP y PSOE por fin enseñan la patita

Con las declaraciones de Sánchez ayer y de hoy de Cospedal, va tomando cuerpo la intención y posibilidad de que PP y PSOE formen coalición tras las elecciones para garantizar la gobernabilidad y estabilidad del país. Es decir, con IU o con Podemos o con los demás grupos con representación parlamentaria, incluidos los nacionalistas, no existe tal garantía de gobernabilidad: son necios, malvados, traidores, antisistema y antidemócratas. Quedan establecidas, pues, la guerra y la frontera. Los que siempre han gobernado quieren seguir haciéndolo por pura generosidad y se alían para conseguirlo. Por cierto, asco de PSOE.
No importa que nos hayan llevado a vivir peor porque nos han obligado a vivir en la resignación. No importa que ellos hocen en la mierda. Ellos, y solo ellos, tienen la titularidad y el monopolio de la felicidad democrática. La izquierda queda marcada con el estigma de la incompetencia, el deshonor y la ruina. Esperemos que el PSOE tenga un último rasgo de vergüenza y nunca más se proclame de izquierda. Se ha pasado con armas y bagajes a lo más rancio y retrógrado. Su credibilidad es cero y la posibilidad de recuperarla nula. Ya forma un pack, un tándem, con la otra derecha. Son ecos de una misma voz.
Consigues un puesto de trabajo, como si ganaras una oposición a Registrador de la propiedad, te pones contento y te humillan en el tiempo y en el salario.
O ni siquiera lo consigues y te eternizas echando currículos y o emigras o subsistes con prestaciones sometidas a caducidad.
Te dicen que ya estamos saliendo del pozo, pero tú ni los tuyos respiráis.
Los grandes almacenes ya dan crédito para comprar la cena de Nochebuena.
Los hinchas del fútbol se matan en las calles y la Policía no aparece y nadie responde ni dimite.
Al juez Ruz le quieren cortar las manos para que no culmine los sumarios de la corrupción.
Los medios de comunicación se atrincheran en la insidia, la calumnia y lo establecido. Televisión española, la televisión de la vergüenza es su nuevo nombre.
Catalunya es un polvorín ignorado.
Los curas pederastas y los arzobispos encubridores rellenan el paisaje de sucesos.
Tenemos los reyes más elegantes y mejor vestidos del mundo.
El nepotismo invade las universidades que reciben fondos públicos.
Sigue el mismo ritmo de desahucios.
Los sindicatos son una reliquia, con razón corrupta y mancillada.
Los empresarios no cejan.
El Consejo General del Poder Judicial quiere cambiarle el nombre a los imputados por uno más dulce que no suene tan duro, pero no se atreven a ponerle el de golfos, que es mucho más simple y comprensible.
Mariano Rajoy, futuro socio de Sánchez, dictador consentido que ya dijo hace tiempo, recordemos, que la desigualdad es lo normal y esencial del ser humano, qué gran tipo y demócrata.
Cultura naufraga en la zafiedad.
Sí, la resignación es nuestra nueva seña de identidad. Ya solo esperamos no vivir peor, no a vivir mejor. Los dados del destino están trucados, los ha tirado y ha salido el 135. Vivimos mejor porque, de momento, vivimos.
Surge una posibilidad, una esperanza de decencia y la machacan estos demócratas de salón, acusándola de extremismo populista. Todo, menos Podemos. Podemos, pero menos.
Ahora sí que hay dos Españas: la compinchada para perpetuarse en el poder y en el turnismo, y la que aspira a salir de la resignación, el oprobio y la injusticia. La indecente y la decente. Ya está claro a quién hay que votar. Esto es la Aviación contra la Marina, Roma contra Cartago, la democracia contra la impostura. Guerra a muerte al PP y al PSOE, falsificadores de la lealtad democrática.
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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