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Autor Tema: ¿Y si el plan E se hubiera destinado a crear centrales de energia renovable?  (Leído 3269 veces)

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un tecnico preocupado

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« última modificación: Enero 28, 2012, 21:36:08 pm por un tecnico preocupado »

pollo

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Re:¿Y si el plan E se hubiera destinado a crear centrales de energia renovable?
« Respuesta #1 en: Noviembre 02, 2011, 05:06:43 am »
Ya se sabe que en este país, nuestros caciques de peluche son alérgicos a toda novedad, cambio o mejora, especialmente cuando son tecnológicos y más aun cuando les quitan el chollo a la castuza.

¿Dónde íbamos a colocar a los políticos retirados si no?

1 de cal y 4 de euribor

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Re:¿Y si el plan E se hubiera destinado a crear centrales de energia renovable?
« Respuesta #2 en: Noviembre 02, 2011, 09:04:36 am »
técnico: estoy aplaudiendo hasta con las orejas!! 

incluso, yo iría mucho mas lejos-

desarrollaría nueva tecnología aquí mismo !!

Karinsky

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Re:¿Y si el plan E se hubiera destinado a crear centrales de energia renovable?
« Respuesta #3 en: Noviembre 11, 2011, 14:31:44 pm »
Pues cada vez que pienso en el planteamiento del título del hilo me echo a llorar. Por lo visto era más importante cambiar aceras unos meses que hacernos un poco más independientes energéticamente y de paso crear empleo cualificado duradero.
« última modificación: Noviembre 11, 2011, 15:34:36 pm por Karinsky »

Decreasing Management

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Re:¿Y si el plan E se hubiera destinado a crear centrales de energia renovable?
« Respuesta #4 en: Noviembre 11, 2011, 15:44:05 pm »

Coincido con que no sólo importa hacer gasto público, también en qué cambiar una acera no genera ningún efecto a medio plazo en la economía (salvo turismo). Así que respecto al plan-E a todos se nos ocurren formas más eficientes de gastar que a un concejal (y gratis). (¿keynesianismo en qué? contra extraterrestres no)

Respecto a resolver el problema de la energía con los pedos de las vacas creo que va a ser que no.

Los físicos que somos como el FMI en temas de la energía siempre estamos con el clásico donde no hay mata no hay patata. (somos los malos)

Toda la energía contenida en el metano del pedo de una vaca procede de su comida. Su comida procede de la agroindustria. La agroindustria produce energía química con un rendimiento de 1 Cal de alimento producida por cada 8 de petróleo (revolución verde).  Se puede contar la historia energética de como el petróleo se transforma en pedo de vaca con un poco de ayuda del sol.

Si la vaca tuviera una eficiencia en pederse del 100% no podría pasar de ese 1/8 (12,5%) de rendimiento en transformar la energía del petróleo que es muy inferior al rendimiento de una central térmica (40% o por ahí creo).

Conclusión, sale mejor quemar el petróleo directamente que usarlo para producir fertilizantes, arar, trasladar la comida, dársela a la vaca y que la transforme en metano.

Aprovecharlo sale bien, ya que consumimos la vaca usamos los restos (sería mejor energéticamente comer un poco menos de carne también) pero no nos resuelve el problema de la energía.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

un tecnico preocupado

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Re:¿Y si el plan E se hubiera destinado a crear centrales de energia renovable?
« Respuesta #5 en: Diciembre 20, 2011, 10:47:14 am »
Si lográsemos que en este país las leyes se rigiesen por el único y puro fin al que deberían estar destinadas...a que el pueblo prosperase, se podría conseguir que el agua y la energía no estuvieran dirigidas exclusivamente por cuatro amiguetes con la única intención de hacerse ricos.

Y lograr que ambas cosas, la energía eléctrica y el agua fuesen bienes más baratos y mucho más accesibles para toda la población es posible.

Es tan sencillo como hacer que las depuradoras sean autosuficientes en temas energéticos y a ser posible que obtengan beneficios al exportar el remanente de energía que no consuman.

Más o menos en una depuradora de origen urbano se obtiene entre un 2 y un 3% de materia solida de origen orgánico aprovechable para crear gas mediante procesos de biometanizacion. Esta cantidad es muy pequeña para que a efectos prácticos el rendimiento económico de una depuradora mediana o pequeña haga viable el instalar un generador (una instalación en su conjunto, tanques de proceso, compresores, motogeneradores, etc.).

Esto cambiaría radicalmente si se modificaran las normativas extremadamente rígidas que impiden a las depuradoras “importar” material orgánico para emplearlo en sus plantas de biometanizacion. Además la normativa es tan absurda que impide que dichas depuradoras puedan cobrar por deshacerse de materiales que de otro modo irían a parar a vertederos incontrolados o vertederos controlados donde no son aprovechados energéticamente, simplemente son enterrados.
Es así de simple, si cambiásemos la normativa actual permitiendo que cualquier depuradora de nivel pequeño pudiese importar material orgánico de desecho de industrias locales a ser posible para junto con los desechos sólidos del agua crear gas, estas podrían ser rentables y el precio del agua bajaría. Asimismo la presión que se ejerce en los acuíferos mediante la extracción incontrolada para el riego agrícola disminuiría al lograr reutilizar una mayor cantidad de agua que actualmente.

No solo hablo de metano de generacion animal...hablo de utilizar TODOS los residuos que hoy por hoy van a parar a la basura...

TEOTWAIKI

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Re:¿Y si el plan E se hubiera destinado a crear centrales de energia renovable?
« Respuesta #6 en: Diciembre 20, 2011, 22:32:07 pm »
La agroindustria produce energía química con un rendimiento de 1 Cal de alimento producida por cada 8 de petróleo (revolución verde).  Se puede contar la historia energética de como el petróleo se transforma en pedo de vaca con un poco de ayuda del sol.

Sospecho que su cifra de 1cal de alimento por 8cal de petroleo se refiere a alimentación humana, siendo la alimentación animal más "barata" energéticamente, pero como he dicho, sólo lo sospecho, no tengo datos.

Tampoco se trata de poner centrales eléctricas a base de vacas, se trataría de aprovechar subproductos y de mejorar los rendimientos de aquellos procesos ya en marcha.

En cuanto a lo del plan E, alguien (creo que Decreasing Management) lo ha dicho todo, se trataba de hacer gasto público, la inversión es otra cosa, y desde luego no se improvisa en los 15 días que les dieron a los hay-untamientos para hacer la lista de majaderías más grande que ha parido madre en este bendito país y cuya única utilidad sería servir como prueba en el juicio sumarísimo a todos los que pusieron su rubrica en semejante desmane.
Este forero es militante de ESCAÑOS EN BLANCO y lucha por el reconocimiento del voto en blanco computable.
ESCAÑOS EN BLANCO es 100% anticastuza y antimamandurrias, garantizado.
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Re:¿Y si el plan E se hubiera destinado a crear centrales de energia renovable?
« Respuesta #7 en: Diciembre 21, 2011, 14:26:02 pm »
Los biodigestores llevan utilizándose desde hace muuuucho tiempo... es simplemente una cuestión de que no conviene a la oligarquía parásita que la población sea autosuficiente, ni en el ámbito energético, ni en el ámbito alimentario ni en el ámbito financiero o laboral. Por eso, iniciativas como la autoproducción energética y alimentaria son desalentadas y dificultadas -cuando no prohibidas- con todo tipo de trabas burocráticas destinadas a blindar las posiciones de privilegio de los intereses establecidos, ídem con las cooperativas de trabajo o las monedas locales y otras muchas cosas...

Aqui teneis instrucciones para fabricar un biodigestor:

http://www.utafoundation.org/publications/botero&preston.pdf

Y más recursos interesantes:

http://www.sagarpa.gob.mx/desarrolloRural/Documents/fichasaapt/La%20granja%20ecol%C3%B3gica%20integral.pdf

http://www.ecoescuela.cl/node/3616

En el ya clásico e imprescindible libro de John Seymour "La vida en el campo y el horticultor autosuficiente" también explican el funcionamiento de uno de estos para generar electricidad a partir del metano de los excrementos del ganado y otra materia orgánica en descomposición.

http://www.casadellibro.com/libro-la-vida-en-el-campo-y-el-horticultor-autosuficiente-15-ed/9788487535680/402719

http://www.casadellibro.com/libro-vida-autosuficiente-un-clasico-para-realistas-y-sonadores/9788480768856/1766886
« última modificación: Diciembre 21, 2011, 14:59:22 pm por NosTrasladamus »
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Re:¿Y si el plan E se hubiera destinado a crear centrales de energia renovable?
« Respuesta #8 en: Diciembre 21, 2011, 14:36:20 pm »
Con su permiso, copio-pego su post para llevarlo al hilo de lonchafinismo energético-alimentario.

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Re:¿Y si el plan E se hubiera destinado a crear centrales de energia renovable?
« Respuesta #9 en: Diciembre 26, 2011, 11:21:59 am »
Con su permiso, copio-pego su post para llevarlo al hilo de lonchafinismo energético-alimentario.


Muchas gracias, faltaría mas...
Añado el enlace a ese interesante hilo:
http://www.transicionestructural.net/energia/independencia-y-lonchafinismo-energetico-alimentario/
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