Planificación Ferroviaria

[VGA]

Pero en 2020-21 por ejemplo ya no habrá 730s haciendo Murcia (yo dudo que los haya nunca porque siguen con las ramas IV y en dos años hay LAV) y quizá ALmería tenga LAV por esas fechas (solo quedará Lorca-Almería tras 2018, excepto los túneles de Sorbas, ya terminados, es seguramente lo primero que se hará tras 2.018 si se cumplen los planes, que no son nada excesivos, la verdad). Bobadilla-Algeciras es carne de electrificación y así podrían los 130 también hacer Algeciras igual que Cádiz, Huelva y Granada (la LAV andaluza es "lenta" y los 130 no se comen capacidad como sí podrían hacer con el N).

Renfe no sabe que hacer con los 730 que van a estar enseguida terminados. El 12, el del accidente de Santiago, seguramente se va a reparar. Va por temporadas, ahora suena Murcia pero en unos meses volverá a hablarse de que van a Almería. Sobre Bobadilla-Algeciras, de la electrificación de la línea no hay noticias.

En cuanto a la vasca, si se logran 1:25 para Madrid-Burgos y  1:15 (tiempo actual) para Burgos-Vitoria por la Imperial migrada a UIC (horizonte 2017/18), un poco más y en cuanto esté la Y Madrid-Bilbao será posible con trenes tipo 300 en  unas 3h, con lo que explotará el servicio tipo AVE con mucha preferente (el 130 no es tren para Bilbao, si acaso se podrían prolongar malagueños con Velaro, por ejemplo). Lo que no sé es si al meter triple carril a la Imeprial migrarán a 25 kV al menos una vía, si no, es carne de 120/130. Pero habiendo locomotoras bitensión (para los mercantes de la Imperial) quizá sea mejor migrar ese tramo o bien darse prisa tras 2018 en hacer la LAV.

No va a haber migración del sistema de electrificación si se pone ancho mixto entre Burgos y Vitoria. Lo mismo ocurrirá entre Astigarraga e Irún. Antes se instala el ETCS y el GSM-R donde haya ancho mixto que cambiar el sistema de electrificación. Además que el pedido de trenes tritensión Tipo 330 estará de 2017 para adelante y me da que será para internacionales España-Francia o otros países.

Los 120  ¿no estarían mejor convertidos en 121 una vez hagan menos falta trenes de ancho variable de  relativamente baja capacidad? Yo veo quizá más necesario, pensando en 2020-22, más trenes tipo 300 (unos AVRIL por ejemplo), que regionales o IC220 para el CM.

Los 120 van a seguir haciendo falta esta década. Los trenes tipo 220 para regionales e ICs en el CM van a hacer falta dado como va a quedar en 2015-2016 el entramado ferroviario de Tarragona o el CM con dos tensiones dependiendo del tramo.

Y los Diesel, ¿no van a sobrar en masa?

Los únicos automotores diésel que veo que se retiren del servicio serán los 592.0 en cercanías por electrificaciones.

Respecto a LAVs, dando por bueno el escenario 2.018 de ADIF yo ahora mismo solamente veo  cuatro posibles líneas para la década de 2020 que son:

-LAV Burgos-Vitoria
-LAV Lorca-Almería
-Gandía-Alicante en ancho UIC, aunque no sea exactamente LAV.
-LAV Valencia-Castellón por temas de capacidad.

Valencia-Castellón se abordará cuando se sature la actual línea. Burgos-Vitoria puede que acabe siendo una serie de variantes. Lorca-Almería dependerá de la marcha administrativa de tramos pendientes. El tren de la Costa veremos si coge ritmo o no.

Esto no pasa de €7-9.000M. Para todo el resto como mucho nuevas fases de variantes en Palencia-Santander, adaptación con variantes en Vitoria-Pamplona, en Orense-Monforte-Coruña  y si hay suerte en Sevilla-Huelva o Granada-Almería, o al menos las dos variantes pendientes en Zaragoza-Teruel.

Palencia-Espinosa El Caballo se acabará adaptando a 200/220 algún día. Vitoria-Pamplona yo distinguiría dos tramos: Vitoria-Alsasua (adaptable a 220 fácilmente) y Alsasua-Pamplona que será migrado de ancho de vía. Yo no esperaría variantes en este último.

Dudo ya que veamos Orense-Vigo, Santander-Bilbao quizá sí dependiendo del dinero que haya, el transversal andaluz saliendo por SVQ y Los Alcores, el carísimo Teruel-Valencia o algo por fin en Despeñaperros o León-Monforte.

Santander-Bilbao lo veo yendo adelante no ahora, pero si en 2020. Cuando en Cantabria se den cuenta que España no es solo Madrid, y que es importante unirse a Europa la empezaran a pedir.

[VGA]

Parece que esta vez va en serio, y en Diciembre ya habrá TGVs París-Barcelona sin transbordo en Figueres.

[Republik]

Parece que esta vez va en serio, y en Diciembre ya habrá TGVs París-Barcelona sin transbordo en Figueres.

¿Qué tiempos de viaje salen? ¿Habrá a Ginebra? ¿Llegarán a Madrid cuando esté Sagrera terminada?

[Micru]

Hace unos días se publicó el plan definitivo para los 9 corredores europeos de transporte. No hay muchas novedades, excepto por la cifra de financiación, que seran unos 26.000M (el triple que el periodo anterior).
New EU infrastructure policy

En cuanto a temas más cercanos, el blog de Geotren han publicado un gráfico con el desglose de inversiones en alta velocidad por línea:
http://www.geotren.es/blog/presupuestos-generales-del-estado-de-espana-para-2014-y-la-alta-velocidad-desglose-por-corredor/

[mpt]

algunos estan mu keynesianos y endeudandose a chorro, pero cosa marciana, ponen pegas al trenecito pa pijos y pa los que el billete les desgrava

http://vozpopuli.com/blogs/3612-juan-m-blanco-gran-velocidad-hacia-la-ruina

..... Es necesario un elevadísimo tráfico, probablemente superior a diez millones de viajeros anuales por tramo de 500 kilómetros, así como unos transportes alternativos muy congestionados, con capacidad superada por la demanda.

[Republik]

algunos estan mu keynesianos y endeudandose a chorro, pero cosa marciana, ponen pegas al trenecito pa pijos y pa los que el billete les desgrava

http://vozpopuli.com/blogs/3612-juan-m-blanco-gran-velocidad-hacia-la-ruina

..... Es necesario un elevadísimo tráfico, probablemente superior a diez millones de viajeros anuales por tramo de 500 kilómetros, así como unos transportes alternativos muy congestionados, con capacidad superada por la demanda.

Hay cosas que no tengo claras en el artículo, yo dudo que se hayan gastado ya €50.000M aunque puede que no estemos lejos y en 2.015 alcancemos esa cifra. En todo caso el ferrocarril español había que modernizarlo y es verdad que se ha optado por la vía más ambiciosa y cara de tender una red paralela en ancho estándar en lugar de reconvertir (sería con muchísimos kilómetros en variante) la existente.

En realidad el gran dispendio es la línea valenciana, que se podría haber planteado de un modo mucho más barato, pero en el resto, accesos nuevos a Galicia y Asturias, la Y vasca, o un Madrid-Barcelona nuevo que sí podría llegar al umbral de los 10 Mpax (la andaluza seguramente también) con una mejor política comercial, no son tan descabellados. Porque en realidad lo que se ha hecho es prolongar las caras y necesarias variantes (Madrid-Valladolid serán casi €5.000M en dinero de hoy, el acceso a Asturias son €3.000M y el gallego Sanabria-Santiago 4.000 y pico -la vía existente es una basura-) con tramos mesetarios relativamente baratos (León-Segovia, Sanabria-Olmedo o Valladolid-Burgos son obras baratas), ya la primera LAV era en origen Brazatortas-Córdoba (lo caro) y se le añadió a coste relativamente moderado una nueva Brazatortas-Atocha montada sobre un trazado existente que fue desmantelado,y Córdoba-Sevilla va en paralelo a la convencional. En ciertos casos (la levantina por Cuenca o León-Palencia) sí hay un visible derroche, pero sobre el total será el 20-25%. En Madrid-Barcelona ya en los 70 se veía que iba a hacer falta otra línea. Una cosa que  en general no está bien hecha es que muchos tramos periféricos son solamente para viajeros, cuando esa limitación debe reservarse a trazados con tráfico muy elevado.

Otra cosa son los planes a futuro, tras finalizar lo hoy avanzado en 2015-18 se debería plantear una política mucho más modesta de variantes en puntos negros y mejoras en señalización, y el dinero "grande" meterlo en la migración de ancho, en estaciones y travesías urbanas  y sobre todo en cercanías, hoy abandonadas porque la AV tiene preferencia, mientras las mercancías siguen olvidadas. Pero realmente y respecto al PIB no hemos invertido más de la cuenta comparando con Italia o Alemania, es verdad que no siempre en la dirección adecuada. La AV en todo caso es una apuesta paneuropea a largo plazo con ambiciones de competir con el avión (un día se podrá hacer en tiempos competitivos Barcelona-París o Milán-París, ya se llega de Bruselas a Londres en menos de 2h, que no está nada mal), en Italia han construido también una red carísima, aunque tienen la ventaja de la forma/tamaño del país y su distribución demográfica, en España nos vemos penalizados por la necesidad de sacar demasiadas líneas troncales cuando en Italia con una de Nápoles al N que luego se bifurca, tienen suficiente.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Italy_TAV_new.png

La red española más o menos será así hacia 2.020, aunque no habrá LAV Valencia-Castellón y Castellón-Tarragona será una línea para 220 Km/h y de ancho internacional, es decir, sería una LAV, y falta Vigo-Santiago en el mapa:

http://www.eoi.es/blogs/rubendevera/files/2013/01/mapa_estaciones_av500.jpg

Aquí la francesa:

http://www.lesechos.fr/14/05/2007/LesEchos/19917-141-ECH_50-milliards-a-financer-en-france-d-ici-a-2020-pour-poursuivre-l-expansion-du-reseau-tgv.htm

  La línea inglesa es carísima por Km por las expropiaciones, dado lo mucho que cuesta el terreno en todo el tramo Londres-Birmingham (con costes de construcción españoles, sensiblemente menores, saldría igual de precio toda en túnel que en superficie, así de raros son los ingleses con las expropiaciones).

También es cierto que se presta una enorme atención a las infraestructuras y demasiado poca al desmedido gasto corriente, seguramente la Junta de Andalucía (que es de las más antiguas en tener todas las competencias) en sus años de existencia ha gastado, en euros constantes, alrededor de €500.000M de los que como poco 1/5 se habrá ido en nóminas de enchufados del sistema clientelar, y no sé si es peor regalar dinero a vagos inútiles disfrazados de servidores públicos para que se compen iPhones y Audis o construir cosas que al menos duran mucho (en AV la traza -lo caro- dura 100 años sin grandes costes de mantenimiento, la vía de 10 a 20, el resto de superestructura al menos otro tanto).

Las particularidades de la AV se aprecian en este informe, aunque en 2012-13 han mejorado las cifras la verdad es que:

http://www.vialibre-ffe.com/pdf/2-Anuario2012_Viajeros_LargaDistancia_AltaVelocidad.pdf

-El tráfico Madrid-Valencia es decepcionante, pero resulta que hay autobús y autovía gratis, en Francia ninguna de esas cosas (el bus está prohibido y la autopista tiene peaje).

-La oferta total de larga distancia es poco superior a la de hace 20 años, cuando solamente era competitivo con la carretera el Madrid-Sevilla. Aquí hay dejadez comercial en RENFE, con más agresividad y quizá un operador compitiendo, caerían mucho los precios.

-En Madrid-Barcelona queda mucho por hacer y de hecho la cuota del avión todavía puede menguar, pero además con buenos precios se generaría nueva demanda.

-Falta el revulsivo del efecto-red que se dará entre 2.015 y 2.018 cuando los tiempos al N/NO se reduzcan enormemente y se ponga en servicio el túnel que une a través de Madrid la red del Norte con la de Sur y Este. Aparecerán muchas relaciones N/NO-S/SE e incluso Galicia-Cataluña por Madrid en unas 6h.

-La apertura de Tarragona-Vandellós  (2.015) relanzará con fuerza el CM junto con Alicante-Murcia.

-Los transversales Barcelona-País Vasco serán interesantes cuando estén el tramo navarro de LAV, mejorado el Vitoria-Pamplona y cambiado de ancho Plasencia de Jalón-Castejón de Ebro (2.018).

[mpt]

admirado republik, vaya dominio del tema y de la red; yo no tengo claro na, pero la optica NHD, la de no hay ni pa barrer lo sembrao, la de "cerrar y tirar la llave" puede llegar a ser inevitable, etc, no me queda suficientemente descrita en tus exposiciones -pa mis cortas entendederas-;

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-08/espana-la-segunda-red-de-ave-del-mundo-pero-la-penultima-por-numero-de-viajeros_50910/

¿paramos las obras en curso de palacios de la opera?, de horrotondas a ninguna parte, de aeropuertos pa personas, de reformas de ermitas, .... y por supuesto de AVE's;

el pais esta lleno de vias de tren que nunca o casi nunca funcionaron, ¿volvera a pasar?

[Raf909]

mpt,

en esto opino como Republik, la infraestructura del ferrocaril quedará para los próximos 100 años. Aunque haya sido un poco cara, siempre será más útil que el dinero malgastado en estudios estúpidos, en langostinos y demás mamandurrias. Además en un escenario de aumento del precio de los combustibles fósiles... poco más se puede decir.

Como total ignorante en el tema, yo tenía el ferrocarril como algo de hace 2 siglos. Recientemente por motivos familiares he tenido que realizar el recorrido Barcelona-Ponferrada (ida y vuelta) en 72h y he visto como el precio del ferrocarril era imbatible. Mucho más cómodo que el coche... y mucho más rápido de lo que yo recordaba.

Recuerdo, en mi niñerz haber realizado este recorrido varias veces, en coche-cama y en asiento normal. Eran trayectos de más de 12h.
Actualmente realicé ese recorrido en 9,5h*** (sin ser AVE) ... si con las previsiones a las que hacen referencia Republik y VGA se pudiera rebajar el tiempo a 7,5h ...

*** Me dejó perplejo haber realizado el recorrido Barcelona-León (si no recuerdo mal) en 7 horas ... y de León a Ponferrada (creo que en coche hay unos 100km escasos) haber tardado 1,5h. Comparativamente estas diferencias no tienen sentido

[Republik]

mpt,

en esto opino como Republik, la infraestructura del ferrocaril quedará para los próximos 100 años. Aunque haya sido un poco cara, siempre será más útil que el dinero malgastado en estudios estúpidos, en langostinos y demás mamandurrias. Además en un escenario de aumento del precio de los combustibles fósiles... poco más se puede decir.

Como total ignorante en el tema, yo tenía el ferrocarril como algo de hace 2 siglos. Recientemente por motivos familiares he tenido que realizar el recorrido Barcelona-Ponferrada (ida y vuelta) en 72h y he visto como el precio del ferrocarril era imbatible. Mucho más cómodo que el coche... y mucho más rápido de lo que yo recordaba.

Recuerdo, en mi niñerz haber realizado este recorrido varias veces, en coche-cama y en asiento normal. Eran trayectos de más de 12h.
Actualmente realicé ese recorrido en 9,5h*** (sin ser AVE) ... si con las previsiones a las que hacen referencia Republik y VGA se pudiera rebajar el tiempo a 7,5h ...

*** Me dejó perplejo haber realizado el recorrido Barcelona-León (si no recuerdo mal) en 7 horas ... y de León a Ponferrada (creo que en coche hay unos 100km escasos) haber tardado 1,5h. Comparativamente estas diferencias no tienen sentido

Probablemente Barcelona-León será posible en 5/5:30h más o menos cuando se construya la LAV Burgos-Vitoria, entre en servicio el ramal navarro (2018) y se adapte a mejores velocidades Vitoria-Pamplona.

El problema con el Bierzo es que entre Astorga y Bembibre está el puerto de Manzanal, que es con Pozazal (Palencia-Santander), Despeñaperros y algún otro, uno de esos puntos negros de la red que yo creo que deben ser objeto de atención desde 2.020 en lugar de hacer más LAVs (sentido tienen Burgos-Vitoria, Bilbao-Santander y Lorca-Almería dentro de lo que no está en obras para 2.018). Entonces se iría en poco más de media hora de León a Ponferrada.

[Republik]

admirado republik, vaya dominio del tema y de la red; yo no tengo claro na, pero la optica NHD, la de no hay ni pa barrer lo sembrao, la de "cerrar y tirar la llave" puede llegar a ser inevitable, etc, no me queda suficientemente descrita en tus exposiciones -pa mis cortas entendederas-;

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-08/espana-la-segunda-red-de-ave-del-mundo-pero-la-penultima-por-numero-de-viajeros_50910/

¿paramos las obras en curso de palacios de la opera?, de horrotondas a ninguna parte, de aeropuertos pa personas, de reformas de ermitas, .... y por supuesto de AVE's;

el pais esta lleno de vias de tren que nunca o casi nunca funcionaron, ¿volvera a pasar?

Lo que se debe hacer es lograr aumentar el uso, porque entre las cifras de movilidad de los españoles, incluso de las de renta, y el uso efectivo del tren hay un abismo. La culpa es de:

-RENFE por "descremadora" del mercado, se pasa de prudente con su política de oferta.Le vendría bien competencia.
-La existencia del autobús interurbano, prohibido en Francia donde hay tren.
-El prejuicio/desconocimiento que muchos españoles aún mantienen sobre el ferrocarril, reputado de lento, impuntual y obsoleto.

La red española convencional es la mínima para mover cargas y viajeros, la de AV es la que ahora mismo sostengo que parece excesiva pero en cuanto se mejoren esos puntos clave que he citado despegará en tráficos, tanto en Mediterráneo y Ebro como en radiales y en punta-a-punta peninsulares (Gijón-Sevilla será posible en unas 6h y pico de aquí a 3 años).

En pocos años (unas en 2015 y otras en 2018)  tendremos cosas como regionales Alicante-Valencia en 1h, Valencia-Barcelona en 2:20 (con posibilidad de llegar a 1:55 más adelante), Barcelona-Pamplona en poco más de 3h (y Vitoria en unas 4h), además de todo el N y NO en tiempos muy buenos desde Madrid (León en 1:45, Burgos en 1:35, Gijón en 3:30 y 3:00 más adelante, Granada en unas 2:45, Coruña y Vigo en poco más de 3h), etc.

El revulsivo será la conexión de las dos subredes N y S/E por el túnel madrileño.Y en internacional en principio desde Barcelona habrá conexiones interesantes (6:20 tardará ahora el Barcelona-París pero acabarán siendo menos de 5h) a Francia, Alemania, Suiza o Bélgica en poco tiempo. Desde Madrid se tardará más pero acabará llegando alguna.

[mpt]

Pues es grave eso, y cierto, he estado mirando datos de consumo ........

ya lo se, ponemos a estos del link a vivir en el tren; asi se podrian recuperar hasta los trazados de siglos anteriores que estan abandonados y habria pasajeros para todos;

perdonen el mal chiste, pero es que "lo que no pue ser, no .... imposible", como lo de resucitar el uso de ladrillos, cemento o maquear edificios;

[mpt]

ahorrando el chocolate del loro

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/35725-fomento-se-carga-todas-las-estaciones-fantasma-del-ave-previstas-en-espana

y lo que sobra es la via, que no sacaran ni pa pagar al maquinista

[feldberg]

admirado republik, vaya dominio del tema y de la red; yo no tengo claro na, pero la optica NHD, la de no hay ni pa barrer lo sembrao, la de "cerrar y tirar la llave" puede llegar a ser inevitable, etc, no me queda suficientemente descrita en tus exposiciones -pa mis cortas entendederas-;

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-08/espana-la-segunda-red-de-ave-del-mundo-pero-la-penultima-por-numero-de-viajeros_50910/

¿paramos las obras en curso de palacios de la opera?, de horrotondas a ninguna parte, de aeropuertos pa personas, de reformas de ermitas, .... y por supuesto de AVE's;

el pais esta lleno de vias de tren que nunca o casi nunca funcionaron, ¿volvera a pasar?

Lo que se debe hacer es lograr aumentar el uso, porque entre las cifras de movilidad de los españoles, incluso de las de renta, y el uso efectivo del tren hay un abismo. La culpa es de:

-RENFE por "descremadora" del mercado, se pasa de prudente con su política de oferta.Le vendría bien competencia.
-La existencia del autobús interurbano, prohibido en Francia donde hay tren.
-El prejuicio/desconocimiento que muchos españoles aún mantienen sobre el ferrocarril, reputado de lento, impuntual y obsoleto.

La red española convencional es la mínima para mover cargas y viajeros, la de AV es la que ahora mismo sostengo que parece excesiva pero en cuanto se mejoren esos puntos clave que he citado despegará en tráficos, tanto en Mediterráneo y Ebro como en radiales y en punta-a-punta peninsulares (Gijón-Sevilla será posible en unas 6h y pico de aquí a 3 años).

En pocos años (unas en 2015 y otras en 2018)  tendremos cosas como regionales Alicante-Valencia en 1h, Valencia-Barcelona en 2:20 (con posibilidad de llegar a 1:55 más adelante), Barcelona-Pamplona en poco más de 3h (y Vitoria en unas 4h), además de todo el N y NO en tiempos muy buenos desde Madrid (León en 1:45, Burgos en 1:35, Gijón en 3:30 y 3:00 más adelante, Granada en unas 2:45, Coruña y Vigo en poco más de 3h), etc.

El revulsivo será la conexión de las dos subredes N y S/E por el túnel madrileño.Y en internacional en principio desde Barcelona habrá conexiones interesantes (6:20 tardará ahora el Barcelona-París pero acabarán siendo menos de 5h) a Francia, Alemania, Suiza o Bélgica en poco tiempo. Desde Madrid se tardará más pero acabará llegando alguna.

Leo este hilo muy atentamente respecto a las posibilidades del ferrocarril en España, su posible demanda, futuras líneas, etc y me sumo al NHD

Estoy de acuerdo con las tres causas que apuntas, en cuanto al bajo uso del tren, y no veo posible que cambie ninguna de éstas. Tampoco creo que nos debamos deshacer del autobús, con las excelentes carreteras que tenemos y con su bajo coste al usuario. Como ejemplo, las tarifas de autobuses de Madrid hacia el sur son baratísimas.

Razones por las que no veo cambios en el uso del tren:

- Por ahora, todo el mundo tiene acceso al coche (bien sea propio, de un familiar o amigo) y más ahora que empieza a aumentar la gente que comparte coche.
- Por otro lado, para una familia, es carísimo coger el tren, expuesto además, a complementar el precio del viaje con el sablazo del taxista en destino, si además le sumas parking en origen (Atocha se lleva la palma),...

- No es una cuestión de precio únicamente, estamos habituados al coche y lo que te permite hacer en destino (visitar alrededores, poder alargar o acortar vacaciones, urgencias,...) algo que no da el tren, por lo general.
Hace unos años, con la nueva línea Madrid-Valencia, preveía la posibilidad de que muchos optaran por el tren para ir a las playas de levante,...por ejemplo, había trenes directos de Madrid a Benicasim, Oropesa, Peñíscola, lugares que en verano están muy concurridos. Creo que acabaron quitando esos trenes, y el precio, con algo de anticipación era realmente bueno. El motivo tiene que ser el valor que se le da a tener el coche en destino, no veo otro.

- Si uno pregunta en su círculo cercano, con qué periodicidad coge el AVE se sorprenderá saber que muchísimos nunca lo han cogido o sólo esporádicamente. Si haces la misma pregunta sobre el uso de autovías, la respuesta será otra. No veo ningún motivo a que esto cambie, salvo que desaparezcan gran número de coches.

El poder adquisitivo de los españoles, y la percepción del gasto, hace que el tren, o mucho cambian las cosas, o no será un medio de transporte preferido por los usuarios, no digamos con trayectos más largos que ya los cubre el avión.

[Starkiller]

Pero creo que pones el enfoque en el punto erroneo. Es la actividad ocmercial la que tiene que dar vida al ferrocarril.

Si yo tuviera que montar, Dios me libre, una empresa de software, no la montaría en Madrid, incluso aunque sea ahí donde esten mis cleintes. La montaría en algún punto más barato con acceso a AV (mis preferencias personales tiran más al norte, pero el sur en muchos casos es mejor opción), donde los costes de la empresa y los salarios son menores; y luego, para actividad comercial o técnica (que sería mucha y frecuente), tiraría de AV, si los precios fueran adecuados y competitivos.

Porque en última instancia, el precio de transporte/hotel para uno o dos técnicos en Madrid/Barcelona/hub de turno para que realicen soportes, implantaciones, etc... es, o debería ser, mucho menor que el diferencial de salarios a pagar por tener los 20 (pongamos) componentes del equipo en Madrid, además de los costes asociados.

Si a eso le sumamos subvenciones a las que se puede optar estanod en pequeñas localidades, pero no en Madrid, es la guinda.

Eso sin contar, por ejemplo, la actividad que pueden tener numerosas empresas que usan España como cabeza de gestión apra actividades en el norte de áfrica. Una empresa que haga X en marruecos puede querer situar los cuarteles en madrid, por temas corporativos, pero resultar mucho mas práctico tener las oficinas "de batalla" en Tarifa, o al menos, en Sevilla. Y ese tipo de cosas generan un tráfico de personas enorme.

[feldberg]

Pero creo que pones el enfoque en el punto erroneo. Es la actividad ocmercial la que tiene que dar vida al ferrocarril.

Si yo tuviera que montar, Dios me libre, una empresa de software, no la montaría en Madrid, incluso aunque sea ahí donde esten mis cleintes. La montaría en algún punto más barato con acceso a AV (mis preferencias personales tiran más al norte, pero el sur en muchos casos es mejor opción), donde los costes de la empresa y los salarios son menores; y luego, para actividad comercial o técnica (que sería mucha y frecuente), tiraría de AV, si los precios fueran adecuados y competitivos.

Porque en última instancia, el precio de transporte/hotel para uno o dos técnicos en Madrid/Barcelona/hub de turno para que realicen soportes, implantaciones, etc... es, o debería ser, mucho menor que el diferencial de salarios a pagar por tener los 20 (pongamos) componentes del equipo en Madrid, además de los costes asociados.

Si a eso le sumamos subvenciones a las que se puede optar estanod en pequeñas localidades, pero no en Madrid, es la guinda.

Eso sin contar, por ejemplo, la actividad que pueden tener numerosas empresas que usan España como cabeza de gestión apra actividades en el norte de áfrica. Una empresa que haga X en marruecos puede querer situar los cuarteles en madrid, por temas corporativos, pero resultar mucho mas práctico tener las oficinas "de batalla" en Tarifa, o al menos, en Sevilla. Y ese tipo de cosas generan un tráfico de personas enorme.

Es cierto que si lo enfocamos a la actividad empresarial o comercial, podría darse salida a tanto AVE, pero...nos encontramos de nuevo con el coche.
En mi empresa no está bien visto el uso del coche en los desplazamientos de la empresa, y aún así muchos prefieren ir con su propio vehículo, sobre todo si no sabes si vas a tardar 2 horas en resolver el problema o te va a llevar todo el día.

Entiendo que con el uso de tecnologías (conexiones en remoto, videoconferencias, etc), esos desplazamientos se deberían reducir en cualquier caso