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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 1405074 veces)

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Sidartah

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #840 en: Junio 23, 2015, 20:20:33 pm »
Cita de: New York Times
France must return to its former position as a co-leader of the European Union, and Britain and Poland must stay within it.

Eso, los trollacos que se queden dentro como caballo de Troya.

Y lo mete así en el artículo como si nada  :biggrin:

Bienpagaos los funcionarios de Bruselas, Uropia sigue descabezada en este corral mundial de bloques geo-políticos, el liderazgo no corresponde a otro que a los poderes financieros.

Aquí se les lleva dando ventanilla a bankios muertos desde hace trimestres a cambio de que sigan pagando sus deudas con los bancos franco-alemanes. De paso, dado que les prestan a interés casi nulo, lo aprovechan financiando al Estado local con interés mayor y así meter algo con chicha en el Activo del balance.

Y los políticos? Forrándose todo lo que pueden antes del diluvio: Tsirpas tiene el poder de hacer subir o bajar la bolsa.
oM MaNi padMe HuM

sudden and sharp

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #841 en: Junio 23, 2015, 20:31:26 pm »
Cita de: New York Times
France must return to its former position as a co-leader of the European Union, and Britain and Poland must stay within it.

Eso, los trollacos que se queden dentro como caballo de Troya.

Y lo mete así en el artículo como si nada  :biggrin:

Bienpagaos los funcionarios de Bruselas, Uropia sigue descabezada en este corral mundial de bloques geo-políticos, el liderazgo no corresponde a otro que a los poderes financieros.

Aquí se les lleva dando ventanilla a bankios muertos desde hace trimestres a cambio de que sigan pagando sus deudas con los bancos franco-alemanes. De paso, dado que les prestan a interés casi nulo, lo aprovechan financiando al Estado local con interés mayor y así meter algo con chicha en el Activo del balance.

Y los políticos? Forrándose todo lo que pueden antes del diluvio: Tsirpas tiene el poder de hacer subir o bajar la bolsa.

En mi opinión, los británicos dentro, y aportando de buena gana, serán buenos socios.

Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #842 en: Junio 23, 2015, 20:41:23 pm »
Hasta aquí ha cedido Tsipras hoy.



Y "siguen negociando" mañana.


Son ajustes sanos , que dirían en el foro hermano.

son cosas asumibles y a cambio yo creo que habrá relajación en la parte a corto de la deuda helena,  que es una espada de Damocles  pequeña pero insidiosa, y puede que en las amortizaciones al menos wn periodos de emergencia

El afilador

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #843 en: Junio 23, 2015, 20:52:39 pm »
En mi opinión, los británicos dentro, y aportando de buena gana, serán buenos socios.

Indudablemente, pero parece que el euroescepticismo se ha convertido en algo muy apetitoso en la política británica.

Considero que con las cosas "del comer" son más serios que nosotros. Pero a veces te sorprende cómo por un puñado de votos en un primer instante, se vayan afianzando posturas incómodas que te convierten en su esclavo a la larga.

sudden and sharp

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #844 en: Junio 23, 2015, 21:28:05 pm »
Creo que todo es "teatrillo", como lo de Grecia. Cuando la gente clame por quedarse, se lo concederán... graciosamente.

El afilador

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #845 en: Junio 23, 2015, 21:47:35 pm »
Supongo que sí. Sería gracioso ver los números (aka. la pasta) que les supondría su salida.
Vamos, no concibo una salida siendo uno de los grandes del club europeo y con margen para ir a su bola cuando les conviene.
Pero también me inquieta que se enardezca a la MN jugando con estas cosas.

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #846 en: Junio 24, 2015, 00:31:47 am »
Hasta que no se produzca el FMIxit, ahorrad las palomitas.
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #847 en: Junio 24, 2015, 11:30:57 am »
Los factores que causan tensión en el caso griego son:

-La parte de la deuda en manos del FMI.
-Los vencimientos de la fracción a corto plazo del stock total, que se utiliza como instrumento disciplinador (de no haberlos la tentación de impago es más acuciante).

El FMI acabará dejando paso a la UE como financiador único de Grecia, y entonces solaemente quedará el juego del calendario.

muyuu

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #848 en: Junio 24, 2015, 11:48:51 am »
Al parecer la troika (o como dicen los de Syriza, "the institutions" porque con la troika no iban a negociar  :troll: ) no ha aceptado las propuestas.

Toca noche de tira y afloja hasta el último minuto. Otra vez.

Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #849 en: Junio 24, 2015, 12:09:25 pm »
Syriza hace el papel que debe hacer y la U.E hace el papel que debe hacer.

Esta claro que ninguno de los dos quiere una salida de Grecia (sobretodo Grecia).

Tiene un tono dramático, pero no es dramático, simplemente están haciendo el tira y afloja para cerrar el trato, porque una cosa está clara, aquí no se va nadie.

Vistas las propuestas sobre impuestos de la U.E, no me parecen nada descabelladas, Syriza podrá recortar algún puntillo por aquí o por allá, pero no mucho más, y sobretodo una mejora del sistema de recaudación es lo que necesita.


Resulta más épico y bonito ver luchar a sus dirigentes hasta el último segundo.



« última modificación: Junio 24, 2015, 12:23:07 pm por Mad Men »

muyuu

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #850 en: Junio 24, 2015, 15:16:26 pm »
Han "filtrado" la contrapropuesta de los acreedores: http://online.wsj.com/public/resources/documents/062415Greek.pdf

Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #851 en: Junio 24, 2015, 15:34:31 pm »
Veo cosas que a España no le irían mal. La parte de pensiones, como Grecia tiene un sistema raro (hay 4,4m de pensiones y 2,7M de pensionistas, porque las hay básicas y complementarias) un poco parecido al francés, que mezcla fondos reales, nocionales y ayudas asistenciales, es la más importante. España podría aplicarse algunas de esas reformas y ayudar así a frenar las derivas del sistema (elevar  de golpe la edad y calcular sobre la vida laboral completa es algo que debería estar haciéndose ya), que comparado con el griego o el italiano casi podemos decir que está de lo más sano.

En lo otro cierto "tocapelotismo" veo con las correcciones mínimas a cambios en tipos impositivos, etc. De fondo se aprecia un interés por reducir el poder discrecional de los políticos a la hora de comprar clientela electoral (nada de listitas de excepciones raras para jubilarse antes y otras gollerías) pero también cierto afán de enmendar por poner algo en rojo al "niño malo".

Pero lo cierto es que el gasto público griego está en el chasis si comparamos con el español al menos en algunos aspectos, sobre todo lo relativo a subvenciones,compras, conciertos y tansferencias "no a familias", capítulo clientelar enorme que en España apenas ha expèrimentado recortes de momento y en Grecia está pelado.


Viendo lo que hay por ahí se da uno cuenta de que la reforma española de 1985 fue adelantada a su tiempo y de muy buena calidad, pues tenemos un sistema simple (en general se cobra una pensión aunque hay concurrencias a corregir),bastante pegado a la realidad actuarial (falta aplicar desde ya la nueva fórmula de cálculo, que curiosamente favorece a quienes pasan parte de sus últimos años en paro), y con componentes redistributivos de importancia y topes máximos a las prestaciones que son inferiores a los de muchos vecinos (algo superiores a los alemanes, pero es que en Alemania están siendo muy tacaños para financiar la transición de modelo de pensiones).
« última modificación: Junio 24, 2015, 15:37:23 pm por Republik »

muyuu

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #852 en: Junio 24, 2015, 17:52:44 pm »
En el documento hay varias concreciones para que luego no "interpreten" y se escaqueen  :biggrin:

Por ejemplo han cambiado lo de alimentos "básicos" a "no-procesados" para que quede bien claro que todo lo no-procesado entra en el apartado.

Hay desconfianza total, y con razón porque el historial es la leche.

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #853 en: Junio 24, 2015, 18:26:22 pm »
Joder, es que Tsipras se niega hasta a rebajar el presupuesto militar.
Tio... ¿pero así a donde vas?

Se quiere estar en misa y repicando.
Estar en Europa y mantener el chiringuito local como si la cosa no fuera con ellos.
Así es imposible.

sudden and sharp

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #854 en: Junio 24, 2015, 19:53:22 pm »
Grecia y los 'trucos' del BCE ocultan el verdadero problema de la Eurozona
Grecia es un país pequeño, con unos 10 millones de habitantes. Aún así, la nación helena copa todo el protagonismo político-económico de un 'macro-estado' de más de 320 millones de habitantes, la Eurozona. Centrar el debate en Grecia puede ser un error, sobre todo cuando países como Italia y Francia (suman más unos 126 millones de habitantes) sí  ponen en verdadero peligro la estabilidad de la Eurozona.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6819121/06/15/Grecia-y-los-trucos-del-BCE-ocultan-el-verdadero-problema-de-la-Eurozona.html#.Kku8YDa1PUXEpoT

Ya está ahí fuera lo que comentamos aquí...

¿Y nosotros? Bien, gracias.  :roto2:

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