PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013

[Starkiller]

Claro, pero entonces... la "debacle" no es más que homogeneizar un poco el planeta. Que nosotros tengamos menos para que otros puedan, al menos, comer y calentarse.

claro, pero como diria buffet, en esta guerra civil los suyos van ganando por goleada, no se quieren deflactar; asi todo cae del mismo lado y presenta ademas las ventajas macro de gestion que tiene toda concentracion, es la moda;

de los rojelios que se miran el dedo y hasta tiran de sentiment, pa que hablar; como podria decir vvpp, estan contentos con los mecheros desechables que les regala la estanquera;

por ejemplo, ¿se estan chupando la misma magnitud de laminacion un maestro de escuela y un catedratico de universidad?

y gracias a todos por la comprension, hace mucho que no dialogaba tanto por escrito;

Claro; pero es que eso es un problema más de mamporrerismo que de otra cosa. Y también de que es muy complicado que todo el mundo deflacte igual... queda fatal decirlo, pero a mi ahora me va mejor que cuando empezó la crisis... eso sí, curro como un cabrón, y no ando en mandangas. Sin embargo, otros iguales que yo, sin mas o menos mérito, estan bien jodidos. Comparar casos particulares es... equívoco, a la hora de intentar entender la situación.

Pero el mamporrerismo es, pese a ser un fenómeno genealizado, algo que tiene sus particularidades en cada país, y que hay que atacar dentro de la "capa" 3, la nacional, la que dice ppcc. Que buena parte de su mensaje ataca, precisamente a algunas de esas élites, aunque indudablemente, deja a otras tranquilas. Una de las cosas uqe más cuesta de entender de ppcc es que sus post tienen muchísima mas táctica a la hora de elaborarse que la mayoría, y cuando ataca o deja de atacar, es por un motivo, que normalmente solo explica a toro pasado, o desciframos de mala manera por aquí.

Lacenaire:

Estando deacuerdo en tu distinción, no hay tanta diferencia entre esos mamporreros y los que se sacan cuatro veces por mi trabajo lo que me saco yo. No se si me comprendes... es la misma mierda, exactamente la misma, pese a que estética y metodológicamente sean diferentes porque se encuentran en entornos completamente diferentes.

[sudden and sharp]

Guindos someterá a consulta pública la futura ley en los próximos días
Las cajas sanas mantendrán el control de sus bancos a cambio de más exigencias

Al final, las cajas sanas deberán convertirse en fundaciones bancarias, pero podrán conservar el control de sus bancos. Eso sí, a cambio tendrán que someterse a mayores exigencias en su gobierno corporativo y de transparencia.

Angeles Gonzalo

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/cajas-sanas-mantendran-control-bancos-cambio-exigencias/20130114cdscdsmer_15/

Pues va a ser que la culpa no es de Catalunya...

[visillófilas pepitófagas]

Guindos someterá a consulta pública la futura ley en los próximos días
Las cajas sanas mantendrán el control de sus bancos a cambio de más exigencias

Al final, las cajas sanas deberán convertirse en fundaciones bancarias, pero podrán conservar el control de sus bancos. Eso sí, a cambio tendrán que someterse a mayores exigencias en su gobierno corporativo y de transparencia.

Angeles Gonzalo

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/cajas-sanas-mantendran-control-bancos-cambio-exigencias/20130114cdscdsmer_15/

Pues va a ser que la culpa no es de Catalunya...

De Cataluña no, de Caixabank & Generalitat. Que no es lo mismo, aunque lo pretendan (y se lo hagan creer a muchos catalanes).

Habrá que ver en qué queda esto, porque el artículo, además de pro-cajero y lacrimógeno, es un poco confuso.

[sudden and sharp]

Guindos someterá a consulta pública la futura ley en los próximos días
Las cajas sanas mantendrán el control de sus bancos a cambio de más exigencias

Al final, las cajas sanas deberán convertirse en fundaciones bancarias, pero podrán conservar el control de sus bancos. Eso sí, a cambio tendrán que someterse a mayores exigencias en su gobierno corporativo y de transparencia.

Angeles Gonzalo

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/cajas-sanas-mantendran-control-bancos-cambio-exigencias/20130114cdscdsmer_15/

Pues va a ser que la culpa no es de Catalunya...

De Cataluña no, de Caixabank & Generalitat. Que no es lo mismo, aunque lo pretendan (y se lo hagan creer a muchos catalanes).

Habrá que ver en qué queda esto, porque el artículo, además de pro-cajero y lacrimógeno, es un poco confuso.

Parece que lo aprueba Bruselas. Pero sí, alquien (yo ya no se quien,) puede salirse con la suya.

Edito: es un "proyecto de Ley". Wait & See. ¿Vale de algo el MoU?

[ La cosa promete...  ]

[visillófilas pepitófagas]

Guindos someterá a consulta pública la futura ley en los próximos días
Las cajas sanas mantendrán el control de sus bancos a cambio de más exigencias

Al final, las cajas sanas deberán convertirse en fundaciones bancarias, pero podrán conservar el control de sus bancos. Eso sí, a cambio tendrán que someterse a mayores exigencias en su gobierno corporativo y de transparencia.

Angeles Gonzalo

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/cajas-sanas-mantendran-control-bancos-cambio-exigencias/20130114cdscdsmer_15/

Pues va a ser que la culpa no es de Catalunya...

De Cataluña no, de Caixabank & Generalitat. Que no es lo mismo, aunque lo pretendan (y se lo hagan creer a muchos catalanes).

Habrá que ver en qué queda esto, porque el artículo, además de pro-cajero y lacrimógeno, es un poco confuso.

Parece que lo aprueba Bruselas. Pero sí, alquien (yo ya no se quien,) puede salirse con la suya.

Edito: es un "proyecto de Ley". Wait & See. ¿Vale de algo el MoU?

[ La cosa promete...  ]

Globos sonda anteriores, diciendo que Bruselas iba a aprobar esto y lo otro, quedaron en nada.

Este asunto es muy importante para la Generalitaixabank.

No sé si el mudo y su troupe (como dice Urbanismo) le colarán este gol a Bruselas, o si Bruselas se lo dejará colar a cambio de algo.

Por eso digo que mejor esperar y ver.

[Lacenaire]

Claro, pero entonces... la "debacle" no es más que homogeneizar un poco el planeta. Que nosotros tengamos menos para que otros puedan, al menos, comer y calentarse.

claro, pero como diria buffet, en esta guerra civil los suyos van ganando por goleada, no se quieren deflactar; asi todo cae del mismo lado y presenta ademas las ventajas macro de gestion que tiene toda concentracion, es la moda;

de los rojelios que se miran el dedo y hasta tiran de sentiment, pa que hablar; como podria decir vvpp, estan contentos con los mecheros desechables que les regala la estanquera;

por ejemplo, ¿se estan chupando la misma magnitud de laminacion un maestro de escuela y un catedratico de universidad?

y gracias a todos por la comprension, hace mucho que no dialogaba tanto por escrito;

Claro; pero es que eso es un problema más de mamporrerismo que de otra cosa. Y también de que es muy complicado que todo el mundo deflacte igual... queda fatal decirlo, pero a mi ahora me va mejor que cuando empezó la crisis... eso sí, curro como un cabrón, y no ando en mandangas. Sin embargo, otros iguales que yo, sin mas o menos mérito, estan bien jodidos. Comparar casos particulares es... equívoco, a la hora de intentar entender la situación.

Pero el mamporrerismo es, pese a ser un fenómeno genealizado, algo que tiene sus particularidades en cada país, y que hay que atacar dentro de la "capa" 3, la nacional, la que dice ppcc. Que buena parte de su mensaje ataca, precisamente a algunas de esas élites, aunque indudablemente, deja a otras tranquilas. Una de las cosas uqe más cuesta de entender de ppcc es que sus post tienen muchísima mas táctica a la hora de elaborarse que la mayoría, y cuando ataca o deja de atacar, es por un motivo, que normalmente solo explica a toro pasado, o desciframos de mala manera por aquí.

Lacenaire:

Estando deacuerdo en tu distinción, no hay tanta diferencia entre esos mamporreros y los que se sacan cuatro veces por mi trabajo lo que me saco yo. No se si me comprendes... es la misma mierda, exactamente la misma, pese a que estética y metodológicamente sean diferentes porque se encuentran en entornos completamente diferentes.

A nivel de putridez sin duda, no sé si habría alguna forma de forzar el desempate, un instrumento para calibrar el hijoputismo.

[Xoshe]

Una nota sobre el "nacionalismo" de la izquierda. Viene de que la llamada izquierda quiere chupar del bote y el bote está en Barcelona o Vitoria tanto como en Madrid-o más. Todo es impostado, en definitiva una lucha entre élites por recursos no escasos sino de suma cero o casi. El porcentaje de la mordida es proporcional al número de votos. Ese sería el pufo a reventar, ese, el de las CCAA además del pisito. Pero nuestra casta por ahí no pasa. El terruñito es el pan de los hijos. Claro que al psoe le ha petado el invento. En Cat acusan a CiU de no ser lo suficientemente étnica e independentista. Y claro, el votante español ha terminado por darse cuenta y le da la espalda. El lio está servido. En la imposibilidad de romper la caja e ir a la independencia estatalista (habría menos de donde pillar) hemos de esperar esto salte por algún lado.
De hecho el PSOE ya está reconsiderando su loca aventura catalana y Patxilo ha dicho que muchas de sus reivindicaciones no han sido de izquierdas.

[The Resident]

Discrepo.

Por un lado, no ha habido país "rico" sin su burbuja.

Grecia no ha tenido burbuja inmobiliaria. Francia, durante los años de calentamiento para la crisis, tampoco mucho. Ni Alemania.

Por otro lado, los países pobres, estan mucho mejor que hace diez años.

Por eso dije expresamente "crisis de los países ricos".

La de más bajo nivel esta siendo la de la transferencia de la riqueza de un 20% de población de países ricos, al 80% en países de desarrollo. Cada TV de plasma que no nos podemos permitir aquí, es luz y agua para veinte familias allí.  Y esa es la base, y quien no lo quiera ver... pues que lo afronte. Se que es jodido.

Cuando el comunismo se impuso, la URSS empezó a crecer a toda mecha. Tenía tanto crecimiento potencial que le dio para sostener el comunismo durante setenta años. A pesar de que todos estamos de acuerdo que era un sistema pésimo de gestión, peor como el nuestro. Y la URSS no forzó precisamente transferencias de riqueza de los países capitalistas. ¿Entonces?

La explicación de los economistas es que la URSS estaba tan atrasada en 1917 que hasta el hijo imbécil del aparatchik más mediocre, con que supiera leer un manual de agronomía, podía enchufarse al cargo de una explotación agraria feudal y multiplicar su productividad.

No creo que en los países en desarrollo esté pasando algo diferente. No veo, por ninguna parte, la transferencia de riqueza de ricos a pobres. Si la hay, es mínima.

En todo caso, lo que puede haber es élites de los países ricos que extraen riqueza de sus naciones y la usan para financiar negocios en los países en desarrollo. Así que de lo que estamos hablando, en todo caso, es de que esas rentas están financiando tasas de beneficio, con un ligero componente de retorno social en el país pobre.

Yo estoy perfectamente dispuesto a empobrecerme para mejorar la situación de los pobres. Pero es que los movimientos del dinero en lo peor de esta crisis son clarísimos: mi dinero no está acabando en los pobres, está acabando en las élites rentistas.

Dicho de otra forma: los países pobres están creciendo a base de crecimiento bueno, no de transferencias.

Y, francamente, intentar ir a por la segunda, sin pasar por la tercera, y conseguir un cierto internacionalismo, es imposible.

Me parece correcto.

Lo que discrepo de la forma más absoluta es que, cada vez que se habla de los cuarteles generales, cada vez que se habla de Europa y del MoU, se dice que ellos tienen un plan para hacer la TE. Es decir, que ellos contemplan ir a por la tercera capa y luego a por la segunda. Las críticas a ellos se rechazan calificándolas de germanofobia.

Y me parece evidentemente falso. Tocarán la tercera capa lo mínimo para que su desplome no arrastre a la segunda. No pocas de sus medidas anti-tercera capa fortalecerán y apuntalarán la segunda, como librarse de los bancos en problemas a base de oligopolizar el mercado bancario aun más.

Y eso no es una transición estructural, porque si nos ponemos así en 2025, ése no será el año del nuevo principio. Será ponernos en la cola para el hundimiento definitivo, que no se demorará mucho.

[Xoshe]

Me parece que el flujo de transferencia global de rentas es doble. De una parte salen flujos de ricos a pobres. Pero el flujo de plusvalía que revierte del pobre al pais rico actua como tradicionalmente lo ha hecho en los paises de materia prima. Enriqueciendo a unos pocos y jodiendo a los más. Ese desequilibrio de rentas, polarización, desigualdad (que denunciaron en su dia los economistas del desarrollo y que ha dejado de ser tercermundista para ser usano) fuerza la financiarización, el crédito...y las burbujas. Y con eso y las patadas adelante vamos tirando hasta que todo pete. Porque ha de mantenerse el bienestar de la población en alguna medida. De lo contrario...1929 trajo a Hitler cuando ya estaban dando guerra Mussolini y Stalin. No veo al sistema aguantando en deflación permanente. De hecho faltó el canto de un duro para que el invento se fuese al garete en 1939. Quizás incluso menos. Un pelo, la piel de un diente que dicen los ingleses. Allí se demostró que el capitalismo no necesariamente es para siempre.

[Decreasing Management]

...... se tiene que caer pá tras, el pobre!!

pos si, estamos en el reparto por el mundo; lo que unos dejan otros lo recogen;

..... Toca  "decreasing management" en Occidente ....

y los matices estan en como se recorre el camino "decreasing", no hay opcion a no recorrerlo -y me parece bien-; parece que la moda mundial es recorrerlo guatemalizando y de ahi no se vuelve, desmontar el EdB es un camino sin retorno -riete tu de lo dificil que es levantar el I+D+i-

Contrato social de decrecimiento o guerras civiles económicas.

Minijobs y RBU Vs Cabroncetismo y exclusión de la mitad de una generación.

Lo de antes no vale ya.

Se puede ampliar el consumo de servicios (y eso incluye la ciencia) y bajar el de materiales y energía. Y rezar a la madre ciencia a ver si nos suelta un maná pronto a esta Nueva Atlántida" que puede acabar como la antigua si no acepta el futuro.

[Pagador de facturas ajenas]

El sub****** de Rajoy dandose golpes en el pecho. A ver si alguien viene y se lo rompe. Dice que dudar de la banca española esta fuera de lugar, solo le ha faltado añadir que esta respaldada por la sangre de todos los españolitos.

Rajoy: "La banca no precisa más ayuda, dudar de su estado está fuera de lugar"

   Urge a Alemania a promover políticas de crecimiento en la Eurozona
    En sus planes no entra el rescate, pero ve "absurdo" descartar la opción
    Piensa que "2014 será un año de crecimiento económico y del empleo"


El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha pedido a Alemania que haga más para estimular el crecimiento en la Eurozona. En una entrevista con el Financial Times, Rajoy defiende su decisión de no pedir el rescate y asegura que cualquier duda sobre el estado de la banca española está fuera de lugar.

"Pienso que en este momento, cuando existe una necesidad de crecimiento, aquellos que son capaces de implementar políticas de crecimiento deberían hacerlo", asegura Rajoy en un entrevista de aproximadamente dos horas realizada en el Palacio de la Moncloa".

Lo que está claro es que no se puede pedir a España que adopte políticas expansivas en este momento. "Pero los países que pueden, deberían", señala.

Durante la entrevista, Rajoy ha defendido su decisión de no pedir ayuda al Banco Central Europeo (BCE) y ha vuelto a descartar una eventual petición de rescate por el momento. "La opción está ahí y sería absurdo descartarla para siempre. Pero en este punto creemos que no es necesario", señala el jefe del Ejecutivo.

El gobierno español ha sido duramente criticado tanto dentro como fuera del país por su respuesta a la crisis económica, y en particular por las turbulencias del año pasado en el sector bancario, señala el FT. Recuerda, al respecto, que en junio del año pasado se vió obligado a acordar con la UE un rescate para la banca de hasta 100.000 millones de euros, aunque la cantidad finalmente recibida ha sido menor.

Rajoy insiste en que las dudas sobre el estado actual del sistema bancario español están fuera de lugar. "Estoy absolutamente convencido de que las entidades financieras españolas no requerirán más fondos que los que se han dado ya", argumentando que las entidades financieras ya han sido obligadas a revelar todos sus activos problemáticos en un "strip-tease completo".

Rajoy alega que las medidas adoptadas el año pasado por los Gobiernos de la Eurozona, junto con el anuncio de las compras de bonos del BCE y el mensaje de su presidente, Mario Draghi, de que el euro es "absolutamente irreversible" ayudaron a despejar cualquier duda sobre el futuro de la moneda única.

De vuelta a España, Rajoy cree que "2014 será un año de crecimiento económico y crecimiento del empleo, y la segunda mitad de 2013 también será un poco mejor, siempre y cuando no existan turbulencias en los mercados financieros".

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4531298/01/13/El-FT-entrevista-a-Rajoy-Alemania-debe-impulsar-el-crecimiento-de-la-Eurozona.html

[Pagador de facturas ajenas]

A nuestros politicos les encanta compararse con otros paises europeos a la hora de subir precios/impuestos, pero no a la hora de, por ejemplo, hablar de esfuerzo fiscal

Los asesores fiscales avisan de que el esfuerzo fiscal en España es el más alto de la Eurozona

La Asociación Española de Asesores Fiscales y Gestores Tributarios (Asefiget) ha advertido de que, tras las últimas subidas de impuestos, el esfuerzo fiscal en España se sitúa en torno al 40%, el más elevado de la Eurozona.

Para Asefiget era "previsible e inevitable" el desplome de la presión fiscal en un país en el que cada vez se realizan menos transacciones económicas, se destruyen más empresas, se cobran más subsidios de desempleo y cotizan menos personas a la Seguridad Social.

"Lo más preocupante es que el Ejecutivo haya pretendido resolver esta situación a base de aumentar el esfuerzo fiscal. Cuando los contribuyentes no pueden pagar más, buscan la forma de eludir algunos de los pagos que la ley les exige. Esto es lo que algunos analistas llaman fraude cuando, en realidad, es una cuestión de justicia contributiva y, sobre todo, de supervivencia", han señalado.

Asefiget ha afirmado que no conoce un solo caso en que el aumento del esfuerzo fiscal haya aliviado la presión fiscal. "Justo al contrario, el aumento de impuestos hace que la recaudación tributaria sea menor", ha señalado.

La asociación ha indicado al Ejecutivo que los 100.000 millones de euros que se podrían ahorrar reajustando la Administración Pública, se los deben a los contribuyentes "por una cuestión ética y de responsabilidad política".


http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4528838/01/13/Los-asesores-fiscales-avisan-de-que-el-esfuerzo-fiscal-en-Espana-es-el-mas-alto-de-la-Eurozona.html

[dmar]

...... se tiene que caer pá tras, el pobre!!

pos si, estamos en el reparto por el mundo; lo que unos dejan otros lo recogen;

..... Toca  "decreasing management" en Occidente ....

y los matices estan en como se recorre el camino "decreasing", no hay opcion a no recorrerlo -y me parece bien-; parece que la moda mundial es recorrerlo guatemalizando y de ahi no se vuelve, desmontar el EdB es un camino sin retorno -riete tu de lo dificil que es levantar el I+D+i-

Contrato social de decrecimiento o guerras civiles económicas.

Minijobs y RBU Vs Cabroncetismo y exclusión de la mitad de una generación.

Lo de antes no vale ya.

Se puede ampliar el consumo de servicios (y eso incluye la ciencia) y bajar el de materiales y energía. Y rezar a la madre ciencia a ver si nos suelta un maná pronto a esta Nueva Atlántida" que puede acabar como la antigua si no acepta el futuro.

Otra síntesis excelente, DM

¡Hoy estan sembrados!

[Pagador de facturas ajenas]

Esta noticia me ha dejado mosca. Creo que hay algo detras. El fondo de pensiones de los funcis vascos ha comprado el 3,2% de Tubacex a Atalaya Inversiones que agrupababa las inversiones de Caja3, BMN y Liberbank. Tubacex antes era una empresa que chutaba muy bien, actualmente no se como les va.

Pero me ha parecido ver algo. ¿El inicio del MFBH-p sera este (cajas que venden sus participaciones industriales a fondos de pensiones)?
Vendemos participaciones de empresas buenas a los fondos, estos empiezan a dar buenos resultados, se inicia la campaña para captar membrillos que se pasen al sistema privado al grito de "tener las cotizaciones en la SS es tirar el dinero!", y luego se convierten en contenedores de las inversiones mas arriesgadas.

Asi, ademas, se queda todo en España (o sea, que podran seguir controlandolo todo, a diferencia de que tales participaciones las compren nuestros vecinos).

O simplemente, esta empresa se esta yendo por el sumidero, y nos la han encasquetado a los funcis, mientras las cajitas quebradas han ganado un dinero vendiendonos la mierda a los pringadillos de a pie.

¿Alguien ve algo asi? ¿Alguien conoce como anda Tubacex? A mi no me parece casualidad que esto haya ocurrido ni que se haya publicado. Gracias por sus aportaciones

EDIT: Disculpen, se me olvido poner el enlace http://www.elconfidencial.com/mercados/2013/01/15/el-fondo-de-los-funcionarios-del-gobierno-vasco-compra-el-32-de-tubacex-8089

[Oslodije2]

¿Ahora la moda ha pasado de la germanofilia a la expiación de pecados de occidente que reclama el "guilty white liberalism"? Vaya y yo con estos pelos, iré pasando las velas del altar de las 13 millones de naves de la confederación intergaláctica germana que iban a venir a salvarnos de nuestra malvada castuza para otorgarnos su nivel de vida, al altar donde me flagelaré por vivir en un país en el que mis antepasados sufrieron y murieron para que ahora se pueda comer todos los días.

Si alguien se tiene que deflactar para que en las favelas de Rio todos tengan móviles aun más caros y para que en Yemen puedan tener 24 hijos por mujer en vez de los 17 actuales, no deberían ser precisamente los españoles de menos de 35 años. Puestos a arreglar el mundo, lo que habría que hacer no es llenarlo de villas (villa es como llaman a las chabolas en Argentina), de señores de la guerra o caciques locales con más autoridad que el gobierno o la justicia, de sueldos moda que no llegan ni al 50% de lo que permite comer todos los días, es decir que lo que habría que hacer no es tercermundializar occidente sino primermundizar a los países pobres. Llamadme como querais, pero no me voy a sentir mal por vivir en un país gerontocrático con un paro cercano al 40% real y con precios europeos y salarios africanos, mientras que casi toda la riqueza la tiene gente que nunca va a pasar necesidades.