RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)

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http://www.elconfidencial.com/mundo/2012/06/30/nada-es-gratis-la-cumbre-europea-impone-mas-recortes-a-espana-101079/

pongo el enlace al artículo de Carlos Sánchez en El Confi. Por si alguien gusta....A mi no me ha gustado. Lo he enlazado para tener un pretexto y copiarles los comentarios de un tal Burgondio. De buena mañana. Quién de ustedes es Burgondio? retrátense, pls.

1 .- Lo que esta claro es que España tiene una deuda enorme,imposible de asumir con un PIB negativo,sus acreedores estan en su derecho a exigirle garantias de que va a devolver el dinero que le han prestado con los intereses pactados.Si España quiere seguir financiándose es lógico que acepte las condiciones de quienes le van a volver a prestar mas dinero.Estas condiciones,contrariamente a lo que ha dicho el mentiroso de Rajóy,implican el cumplimiento de condiciones macroeconómicas relacionadas con la reducción del déficit público para lo que va a ser imprescindible hacer duros ajustes.Lo que no es de recibo y los ciudadanos debemos oponernos,por la fuerza si es preciso,es que la casta política representada por este gobierno,nos exija mas impuestos, nos recorte prestaciones y sin embargo los políticos sigan teniendo cargos y privilegios económicos que son totalmente prescindibles porque no hacen ninguna falta.O la clase política comienza a recortarse asi misma para dar ejemplo y reducir el gasto público,o se va a organizar una revolución ciudadana totalmente justificada.Estos parásitos del PPSOE son mas de 450.000 mas varios millones de empleados públicos no funcionarios con oposición.

burgondio
30/06/2012, 06:41 h.

2 .- Los responsables,con un alto grado de culpabilidad,de la catastrófica situación económica y social que esta atravesando España son: El PPSOE,CIU y PNV,sobre todo,monarquía incluida.Las cajas de ahorros han estado controladas por estos partidos,UGT y CCOO,incluidos, y las han llevado a la ruina.En el caso de Bankia con un agujero de 19.000 millones de euros, la responsabilidad sobre todo es del PP,que actualmente gobierna España.Si la casta política y su monarquía, nos piden sacrificios como mínimo tienen que responder ante los tribunales de su nefasta y ruinosa gestión en las Cajas que han arruinado,caiga quien caiga.Si nos van a recortar prestaciones y nos van a seguir friendo a impuestos, el gobierno tiene que dar ejemplo reformando en profundidad el sistema autonómico y los mas de 8.000 ayuntamientos.Se tienen que acabar los privilegios de los políticos y su monarquía,tiene que haber una reducción de todo cargo público que objetivamente no sea productivo.Los ciudadanos estamos hartos de la casta política que nos quita el dinero para derrocharlo y arruinarnos.Tenemos que tomar conciencia profunda de que quienes mandamos somos los ciudadanos,no la casta política que son minoria.

burgondio
30/06/2012, 06:56 h.

salud

[Pagador de facturas ajenas]

Si habra condicionalidad aunque el barbash diga misa.
¿Creeis que se ha ganado un monti por intentar bloquear el acuerdo? ¿O le dejaran asarse a fuego lento dejandole hacer todos los ajustes impopulares (lo que seria malo para nosotros, ya que solo entiende de recortar por abajo)?
¿Le haran un monti a Monti?

Un saludo

EDIT: Veo que fibraillo ha puesto la noticia de que en Alemania han ratificado el pacto fiscal y el MEDE.Procedo a borrarlo

[Xoshe]

Europa será propietaria de los bancos nacionalizados y controlará su gestión

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangejunio12/banca-finanzas/noticias/4084505/06/12/-Europa-sera-propietaria-de-los-bancos-nacionalizados-y-controlara-su-gestion.html



La recapitalización directa a finales de año da un vuelco a los planes del sector

El acuerdo alcanzado ayer por los líderes de la UE supone un cambio radical en el proceso de saneamiento de la banca española. El Gobierno consiguió que la ayuda comunitaria para rescatar al sector se inyecte directamente, es decir, que no pase por el Estado y perjudique la deuda soberana. Pero este logro tiene sus consecuencias.

Europa será el propietario de las entidades que sean nacionalizadas una vez entre en vigor el fondo de rescate permanente (MEDE) a finales de año, cuando se establezca la supervisión única bancaria.

En un primer momento, el dinero del préstamo de hasta 100.000 millones llegará del fondo temporal (FEEF) con lo que los recursos se inyectarán a través del instrumento español. Cuando esté disponible el MEDE, se transferirá todas las competencias a este último. Hasta entonces el Gobierno de nuestro país podrá tener cierta libertad de actuación y presión sobre los grupos que sean nacionalizados que, a priori, serán Bankia, CatalunyaCaixa, Novagalicia y Banco de Valencia, y sobre el resto que reclame ayudas con tipo de interés de, al menos, el 8,5 por ciento. A partir de la toma de control del MEDE es previsible que la Comisión Europa sea estricta en los criterios que rigen los rescates financieros.

Desde hace varias semanas, las autoridades comunitarias y el Gobierno español mantienen un rifirrafe dialéctico en torno a las condiciones del rescate bancario. Las cuestiones más polémicas han surgido sobre la solución sobre las preferentes y el futuro de las entidades en caso de que sean nacionalizadas.
Preferentes

Mientras el Ejecutivo de nuestro país quiere evitar a toda costa que los inversores particulares de preferentes paguen parte del saneamiento con la asunción de pérdidas, Bruselas sostiene que como bonistas tienen que hacer frente a una parte de la factura para reducir el coste para los contribuyentes. La banca quiere ofrece depósitos a cambio de estos productos, pero la UE pretende que sean canjeados a precio mercado por acciones, es decir, con pérdidas que suponen de media un 50 por ciento.

El otro asunto espinoso es criterio comunitario de que algunas entidades puedan ser liquidadas. Todo depende del coste, porque sií es inferior a una reestructuración como plantea España serán cerradas. La reestructuración consiste en el saneamiento y posterior venta a un tercero, proceso similar al llevado a cabo hasta ahora.

La desinversión de las entidades también podría afectar a los intereses de nuestro país, ya que la UE tendrá libertad para poder decidir a quién se adjudican los activos, sin necesidad de que sean españoles.

El acuerdo, asimismo, también tendrá efectos sobre los planes de ventas de participaciones y líneas de negocio que Bruselas impondrá a los grupos bancarios que reciban ayudas. Con el modelo actual, las autoridades comunitarias sólo imponen la cifra de la cuantía. A partir de la recapitalización directa, al ser Europa el accionista y el garante de los fondos prestados, podría obligar a que una entidad venda un activo concreto para hacer frente a la devolución de las ayudas.

Otro impacto de especial relevancia es quién se encargará de la gestión de las cajas que reciban dinero. Como propietario Bruselas podrá destituir y nombrar a sus representantes en los órganos de dirección y administración. Y éstos podrían no ser españoles.

Las implicac iones directas no sólo afectarán a las que sean nacionalizadas, es decir, que el dinero sea inyectado en forma de capital, sino también para las que reclamen recursos mediante CoCos (bonos convertibles en acciones) para cumplir con sus necesidades.

En la nota difundida del acuerdo alcanzado en la cumbre se hace referencia a que la recapitalización directa tiene contrapartidas. "Se basaría en la condicionalidad adecuada, incluido en el cumplimiento de las normas sobre ayudas públicas, que debería ser específica de cada entidad, específica de cada sector o a escala de toda la economía", indica el texto. Tras el pacto, la canciller alemana, Angela Merkel, y el presidente del BCE, Mario Draghi, se encargaron de hacer hincapié en que el rescate directo "no será gratis" y conlleva contrapartidas para nuestro país, que serán detallados en el memorándum que se firmará el próximo 9 de julio, previsiblemente.
Vigilancia común

La perdida de soberanía nacional también se producirá por la regulación financiera común en la zona euro para armonizar las normativa y los criterios de supervisión del sector. Es decir, el Banco de España dejará de contar con los poderes que ostenta en la actualidad al encaminarse la UE a una política federal en este ámbito de actuación.

Aunque esta cesión puede ser, a priori, negativa para los intereses españoles, cuenta con ventajas de máxima relevancia. En primer lugar impedirá la politización de las entidades, que ha llevado en muchos casos a la situación en la que se encuentra una parte del sistema español de cajas de ahorros. En sentido, se cortarán las interferencias regionales y locales, como, por ejemplo, en la creación de Novagalicia y CatalunyaCaixa. La constitución de estos grupos fue un empeño de los gobiernos autonómicos a pesar de la oposición inicial del Banco de España. Los dos están nacionalizados y necesitan más dinero público para sobrevivir.

En segundo lugar la supervisión única es beneficiosa porque no habrá diferencias entre países y todos los bancos comunitarios tendrán la misma regulación y la misma aplicación de la normativa, sin que haya distinciones ni suspicacias sobre los métodos.

La condicionalidad es mucho más dura de lo que yo esperaba y me congratulo de ello. A ver si van aprendiendo estos cazurros.

[avsgi]

Que la castuza pierda el control del sistema financiero, en especial el de sus cajitas, es realmente un punto de inflexión decisivo.

Afirmar eso significa no entender muy bien de donde provienen y cuales son las taras principales del sistema capitalista financiero. El control del sistema financiero nunca ha estado en manos de castuza (entiéndase aquí la acepción liberal en relación a los políticos), ya que la ingeniería financiera que ha producido esa masa critica de productos derivados tóxicos así como las presiones que han llevado al descontrol crediticio por lo barato que era financiarse proviene de la banca privada y en especial de la usana. Os suena Merryl Lynch, Golman Sachs o Lehman Brothers? Las cajitas han sido el daño  colateral de un sistema que ha querido parecerse y competir con la banca privada. Eso es todo. Que la castita política pierde las cajas: No pasa nada entrará en los consejos de administración de la banca privada o de las energéticas, etc...

Sí, es más que posible lo que Vd. comenta.

Pero eso ratifica más mi idea del empresarioh/castuzo: me planto en medio de una jugada en la que no aporto absolutamente nada más que una buena mordida -mi patrimonio por supuesto que no!- a la jugada y la sensación de ser imprescindible para que se lleve a cab. El que venga detrás que arree. Lleva el Titanic contra el iceberg, pero da lo mismo porque ya ganó mucho dinero con su construcción, billetaje y además tiene un bote salvavidas con su nombre.

[Xoshe]

Perdón, para nada. Sin menospreciar a derivados financieros ni a Lehman Bros (pasado y presente del sistema en el orden global) ni a los futuros consejos que aguardan a nuestros próceres, el que el lider provincial de turno pudiese tener su propio Banco Central con autoridad incluso regulatoria..nombrado por él mismo, ha terminado. Ahora mismo ser cacique provincial es otra cosa. Se acabó la recalificación, se acabó el mamoneo del crédito facial, se acabaron los proyectos faraónicos. ¿Que el supervisor es alemán? Mejor que mejor. Más rigor todavía. A la hora de desinvertir se dará el bien a quien más ofrezca no al más colegui. Es lo que pasa cuando se llega la situación limite en la que vivimos. Administran el tinglado auténticos gángsteres. Por consiguiente la pérdida de soberanía es positiva. Si pones a un español a administrar a otro español, le roba. Si pones a un alemán no le roba. Hablar de soberanía nacional en ese paradigma carece de sentido.

[Petardazo Inminente]

Le he dado un thanks por que estoy de acuerdo pero...

Si pones a un español a administrar a otro español, le roba. Si pones a un alemán no le roba.

Aqui tengo que discrepar. Robar también roba... pero creando algo. Manololo te roba sin  mas, su "mordida", no creando nada y, probablemente, sembrando la futura muerte del parasitado; Fritz en cambio es un "vampiro listo", te chupará la sangre igual pero creará valor añadido y bla bla bla... o lo que viene a ser que se cuidará mucho de no matar al huesped, dando una ventana de tregua, para poder seguir parasitando indefinidamente... mientras seas de utilidad 

[Xoshe]

Ya ve el foro que no andaba yo descaminado al meter en mi posting al Constitucional alemán.

[wanderer]

Europa será propietaria de los bancos nacionalizados y controlará su gestión

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangejunio12/banca-finanzas/noticias/4084505/06/12/-Europa-sera-propietaria-de-los-bancos-nacionalizados-y-controlara-su-gestion.html

Para, para, que me pongo palote!! 

[NosTrasladamus]

Le he dado un thanks por que estoy de acuerdo pero...

Si pones a un español a administrar a otro español, le roba. Si pones a un alemán no le roba.

Aqui tengo que discrepar. Robar también roba... pero creando algo. Manololo te roba sin  mas, su "mordida", no creando nada y, probablemente, sembrando la futura muerte del parasitado; Fritz en cambio es un "vampiro listo", te chupará la sangre igual pero creará valor añadido y bla bla bla... o lo que viene a ser que se cuidará mucho de no matar al huesped, dando una ventana de tregua, para poder seguir parasitando indefinidamente... mientras seas de utilidad 

Esto me recuerda a un viejo chiste (asumo que "basado en hechos reales" -tm-)

El ministro de obras publicas aleman invita al español, y leda tanto la vara enseñandole OBRAS y demas que el español acaba hecho
polvo, y entonces se van a casa del ministro aleman.
- Oye, que casa tan bien puesta tienes, es toda fruto de tu trabajo ?
El aleman le lleva a la ventana, y le dice :
- Mira, ves esos bloques de apartamentos ?
- Si.
- Pues un 5 por ciento fue para mi.
Al cabo de un tiempo es el aleman el que va a España, y ocurre lo mismo, el ministro español le enseña tantos PROYECTOS que el otro acaba hecho polvo y se van a casa del español. Bueno, nada de casa, un palacio; varias piscinas, cubiertas y al aire libre, jardines, campo de golf, tenis, cuadras, heliopuerto...
- Oye, que maravilla de casa, es todo producto de tu trabajo?
El espanñol le lleva a la ventana y le dice :
- Ves la autopista ?
- No
- El cien por cien para mi.

Lo mismo dicen de los capitostes franceses, roban una parte: pero hacen que por el camino se beneficien los votantes (supongo que aún tienen "memoria histórica" de lo que allí paso en 1789 -un trabajo que en el cortijo de hispanistán aún tenemos pendiente de hacer desde tiempos de Fernando VII, y así nos ha ido- y valoran sus gaznates)

[Zelig]

http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/29/otra-definicion-de-rescate/

[Zelig]

Ojo, que los banqueros alemanes prestaron pasta a las cajitas sabiendo lo que había aquí, eh?
Y se la traía al pairo si era pa seseñas, bombas de racimo o minas antipersona. Si era para negocios razonables o disparates faraonicos.
Para mi que el mundo financiero necesita la deuda odiosa, si no estamos vendidos frente a esta panda de golfos que es la castuza si les unimos a los psicópatas de Wall Street y les damos impunidad frente a la irresponsabilidad.

[Zelig]

http://www.lasexta.com/lasextaon/lasextacolumna/completos/lasexta_columna__ultimo_programa_de_la_temporada__de_nuevos_ricos_a_rescatados/636543/1

[pakidermus]

El BOE publica los Presupuestos Generales del Estado, hoy, 30 de junio, un día antes de la Final de la Eurocopa. ¿Esto cómo se come?  http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/

[Lego]

El BOE publica los Presupuestos Generales del Estado, hoy, 30 de junio, un día antes de la Final de la Eurocopa. ¿Esto cómo se come?  http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/

Ahora empezarán con las enmiendas al presupuesto, a medida que los datos reales contradigan las previsiones de recaudación, deuda, intereses, etc etc)

Podíamos hacer una porra cabrona: Yo digo que antes de fin de año llegamos a la versión 15 de los PGE, y que la desviación final es también del 15%.

Por cierto, ese video de la sexta.... qué sensación da ver, POR FIN, esas cosas explicadas clarito en una tele generalista en prime-time ¿verdad?.  Y la oscura sensación de revanchilla pensando en todos los que te llamaron marciano durante años por contar esas cosas y ahora lo ven en la tele, en los periódicos o en sus nóminas.  Dirán que "yalosabíayo" pero jejejjejee yo sé que se estarán acordando mucho de nosotros    Ya lo sé es muy cutre regocijarse en el "te lo dije", sobre todo cuando es una verdad maldita que nadie deseaba. Pero no me neguéis que en el caso de algunos elementos que fueron especialmente ofensivos no tenéis ganas de echaros unas carcajadas en su cara. A mi me pasa con un par de ellos. Soy malooooooooooooo.

[WhereIsMyCheese]

El BOE publica los Presupuestos Generales del Estado, hoy, 30 de junio, un día antes de la Final de la Eurocopa. ¿Esto cómo se come?  http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/

Ahora empezarán con las enmiendas al presupuesto, a medida que los datos reales contradigan las previsiones de recaudación, deuda, intereses, etc etc)

Podíamos hacer una porra cabrona: Yo digo que antes de fin de año llegamos a la versión 15 de los PGE, y que la desviación final es también del 15%.

Por cierto, ese video de la sexta.... qué sensación da ver, POR FIN, esas cosas explicadas clarito en una tele generalista en prime-time ¿verdad?.  Y la oscura sensación de revanchilla pensando en todos los que te llamaron marciano durante años por contar esas cosas y ahora lo ven en la tele, en los periódicos o en sus nóminas.  Dirán que "yalosabíayo" pero jejejjejee yo sé que se estarán acordando mucho de nosotros    Ya lo sé es muy cutre regocijarse en el "te lo dije", sobre todo cuando es una verdad maldita que nadie deseaba. Pero no me neguéis que en el caso de algunos elementos que fueron especialmente ofensivos no tenéis ganas de echaros unas carcajadas en su cara. A mi me pasa con un par de ellos. Soy malooooooooooooo.

Pues si, muchos de los que decian que eramos alarmistas y pesados ahora tienen que tragarse que eran ellos los ilusos y ciegos. Ahora admiten que teníamos razón y nos avanzamos a la inmensa mayoría de alelaos.

De todas formas incluso ahora no es que profundicen mucho en las causas y sus devastadoras consecuencias si no les da de lleno, siguen siendo wishful thinking en su mayoría.