RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)

[azkunaveteya]

salimos antes que Grecia entonces o a la vez? 

[azkunaveteya]

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4013675/06/12/Varsavsky-aconseja-retirar-el-dinero-de-los-bancos-espanoles.html
Varsavsky aconseja retirar el dinero de los bancos españoles



más abajo, el plumero:

Al final de artículo, sin embargo, Varsavsky concede un pequeño balón de oxígeno y da otra posible solución que, según explica, es la que él mismo ha adoptado, y consiste en adquirir participaciones de empresas españolas solventes como Telefónica. "Si hay 'corralito', usted será propietario de sus participaciones, cosechará dividendos y tendrá liquidez vendiendo las acciones", concluye.

[The Resident]

Es que son hasta graciosos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/01/economia/1338548944.html

La prima de riesgo española llega a la zona de intervención
Hay vida tras un rescate, pero menos y mucho más cara
Es una mera hipótesis, pero no viene mal conocer sus consecuencias
Nadie sensato, ni dentro ni fuera del pais, se lo plantea a corto plazo

[Spheratu]

Sacado del otro foro.

Intereconomía sobre Club Bilderberg

Anoche pasé por Intereconomía TV. Una entrevista corta pero excelente. Resumiendo: Santander está en bancarrota con una deuda impagable de 800 mil millones de euros. En unos pocos meses, todo eso saldrá a la luz y a las portadas de los principales medios de comunicación.

¿Después? Habrá poco después, porque si con Bankia España es un cadáver, imaginemos lo que va a pasar después de Santander.

Consejo: SACAR TODO EL DINERO DE LOS BANCOS. ¡Lo digo por enésima vez!

Daniel Estulin


 

Bulo de la castuza contra el capitalismo anti ladrillo (suponiendo que SAN sea antiladrillo) o terrorifica realidad?

[mrk]

Video :

Daniel Estulin, sobre la reunión del Club Bilderberg

Intereconomia quizá no és la fuente más fiable pero si piensas un poco todo cuadra...

Corred insensatos !!!

[sincriterio]

Este fin de semana es el finde antieuro. En nuestros medios de comunicación, generalistas y elitistas, todos se han puesto de acuerdo para decir lo malo que es el euro para España.
Conclusión si ellos dicen que es malo para España, seguro que es bueno para los españoles.
Y como siempre, nos enteraremos de lo que pasa en estos días, cuando alguien escriba sus memorias, o cuando los medios de comunicación patrios, decidan arremeter contra los antieuros, porque el euro será lo mejor del mundo mundial.
Aburren a las piedras.

[Pris]

http://www.tesoro.es/SP/deuda/noticias/2012_06_01b.asp

Fecha de la subasta: 7 de junio de 2012.

Bonos del Estado VR 2,4 años, cupón 3,30%, Vto: 31/10/2014, depósito previo 104%.
Bonos del Estado VR 4,4 años, cupón al 4,25%, Vto: 30/10/2016, depósito previo 102%
Obligaciones del Estado VR 9,7 años, cupón al 5,85%, Vto: 31/01/2022, depósito previo 113%

¿Jueves Negro en la bolsa española tras una subasta fallida....?

¿Disponen los bancos patrios de liquidez para afrontar la misma?

¿Podrían llegar a suspender la subasta? (El pago de las pagas extras está muy cercano y el montante debe ser muy importante)

Si, lo se, es un poco tremendista...  pero que se le va a hacer. Llevo mucho tiempo leyendoles a ustedes. Aquí y allí......

Saludos para todos y muchas gracias.

[Currobena]

Video :

Daniel Estulin, sobre la reunión del Club Bilderberg

Intereconomia quizá no és la fuente más fiable pero si piensas un poco todo cuadra...

Corred insensatos !!!

Otra fuente adicional:

Santander Talks to Fortress Over Loans Sale, Confidencial Says
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By Charles Penty

March 5 (Bloomberg) -- Banco Santander SA has held talks with Fortress Investment Group LLC over the sale of a portfolio of unpaid consumer loans, El Confidencial reported.

The two sides broke off talks on the 1.2 billion-euro transaction on differences over valuations of the loans, El Confidencial said, citing people in the financial industry it didn’t identify by name. It’s likely Santander and Fortress will renew talks, the news website said.

A spokesman for Santander, who asked not to be identified by name in line with company policy, declined to comment on the report in a phone interview today.

Bloomberg no parece sospechosa, aunque no cite las cantidades.   

http://origin-www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&tkr=FIG:US&sid=aU9wCZy8orDU

EDITO: añado más fuentes y enlaces.

Santander Sells EUR1.5 Billion In Bad Loans To US Firms - Report
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Banco Santander (NYSE:STD)
Historical Stock Chart

3 Months : From Mar 2012 to Jun 2012
Click Here for more Banco Santander Charts.

Banco Santander SA (STD) has sold EUR1.5 billion worth of bad loans in recent months to U.S. investment firms Fortress, Lone Star and Cerberus, Expansion newspaper reports, citing market sources.

Spain's largest lender sold the portfolios for more than EUR200 million, says the newspaper. Fortress purchased EUR1 billion of consumer credit, while Lone Star and Cerberus bought EUR500 million of mortgages, it adds.

Newspaper website: www.expansion.com

Madrid Bureau, Dow Jones Newswires; 34 91 395 8120.

http://uk.advfn.com/news/DJN/2012/article/51854172

En español:

Santander ingresa unos 200 millones con la venta de carteras de morosos a fondos buitres

02.04.2012 Madrid J. Zuloaga.

Santander ha vendido créditos hipotecarios y al consumo por un importe de unos 1.500 millones de euros a Fortress, Cerberus y Lone Stare.

El banco que preside Emilio Botín sigue adelante con su estrategia de centrarse en su negocio principal y soltar cargas para aligerar su balance. Dentro de esta estrategia, la entidad ha acelerado la venta de activos no rentables, principalmente carteras de créditos fallidos, consiguiendo ingresar unos 200 millones, según adelanta hoy EXPANSIÓN en Orbyt.

Según las fuentes consultadas, Santander ha conseguido vender una cartera de créditos al consumo por un importe cercano a los 1.000 millones de euros al fondo estadounidense Fortress, especializado en la adquisición de préstamos fallidos. Fortress, como otros fondos buitres, adquieren este tipo de cartera a precios muy reducidos, obteniendo ganancias sobre los créditos que, finalmente, consiguen cobrar.

Santander también ha vendido carteras de hipotecas, por unos 500 millones, a Cerberus y Lone Stare. Además, en marzo ha cedido su plataforma de recobro Reintegra al grupo noruego Lindorff, especializado en la recuperación de morosos.

Los precios de las carteras morosas han bajado fuertemente desde comienzos de la crisis. Actualmente, se calcula que los créditos al consumo fallidos se venden con descuentos de hasta el 95%. En cambio, para las hipotecas el banco puede obtener hasta un 30% o un 40% del valor nominal de la cartera. En el mercado se calcula que el mayor grupo bancario español podría haber ingresado unos 200 millones de euros con estas ventas. Las ganancias dependen del nivel de cobertura que tenía de estos activos. Si estaban provisionados al 100%, todos los ingresos obtenidos serían ganancias.

En el sector financiero español se da por hecho que este año se dispararán este tipo de ventas de carteras a los fondos buitres, antes la necesidad de las entidades de soltar lastre en balance.

Supone un descuento del 85% de su valor nominal, aproximadamente.      

http://www.expansion.com/2012/04/02/empresas/banca/1333350821.html

[tomasjos]

Enlace para este hilo. Al final vamos a tener que fusionarlo con el de pisitófilos o bien reservar este último para las intervenciones que le son propias.

En cuanto a este enlace, me parece muy interesante por el ejercicio de prospectiva que hace. Y, o yo lo entiendo muy mal, o insiste en la línea que comentaba en el enlace de El Mundo, sobre el palo y la zanahoria para forzar la unificación definitiva de Eurolandia -por emplear el término de Bianchieri-.

http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/4013424/06/12/El-ordago-que-se-guarda-rajoy.html

De Guindos infló el saneamiento de Bankia y esa es la causa del terremoto del sector bancario.

Si el rostro es el espejo del alma, no hay más que echar un vistazo durante estos días al álbum de prensa del ministro de Economía, Luis de Guindos, para comprender que la situación económica es de una gravedad extrema. El origen del pecado es Bankia. Los 19.000 millones que precisa su saneamiento conmocionan tanto a la opinión pública como a los mercados internacionales. Como advertimos en esta tribuna la semana pasada, los analistas se preguntan cuánto costará el rescate financiero y si podremos afrontarlo. La respuesta es no. Con esta prima de riesgo no podemos pagarlo. Por eso andan los políticos y los mercados tan soliviantados. Veamos los datos.

Bankia representa aproximadamente el 15 por ciento del sector. Si aplicamos su saneamiento al resto, la cifra necesaria superaría los 100.000 millones, más del 10 por ciento del PIB español. Afortunadamente, esta regla de tres no funciona así, porque en Bankia se provisionó la cartera industrial a valor de mercado; los créditos fiscales, como si la entidad se fuera a mantener en pérdidas durante los próximos 18 años, y se sometió a un test de estrés la cartera no inmobiliaria. En definitiva, la valoración de activos realizada por Goldman Sachs se hizo con criterios heteredoxos, en ocasiones contrarios a las normas europeas.

Las consultoras Roland Berger y Oliver Wyman pondrán un precio mucho más discreto a las necesidades de saneamiento del resto de las entidades de crédito. Goldman, al parecer, pidió para su cliente alrededor de 25.000 millones y De Guindos la rebajó a 19.000 millones, que junto a la inyección anterior del Estado suman 23.500 millones.

El ministro no regateó lo suficiente. Aceptó una cifra asombrosa, que causó el desplome del sector en lugar de salvarlo como se pretendía. ¿Por qué fue tan condescendiente? Algunos creen que de esa manera pretendía justificar la nacionalización y la expulsión de Rodrigo Rato de la presidencia de la entidad. En mi opinión, pesó sobre todo su intención de que nadie pudiera dudar de la suficiencia del rescate, como así fue.

Recordemos que su segunda reforma financiera, aprobada por el Congreso esta misma semana, fue cuestionada inmediatamente por los analistas internacionales, que la juzgaron insuficiente. De Guindos quería eliminar toda sombra de sospecha y permitió un resultado desproporcionado. La fórmula hubiera sido perfecta hace un par de años, con dinero barato, pero hoy es muy onerosa. El mercado tenía asumidas provisiones de en torno 10.000 millones, pero no del doble.

Poco importa ya si metió la pata o no. Lo importante ahora es qué costará el saneamiento del sector. En fuentes oficiales se estima que los bancos tendrán que añadir a sus provisiones entre 20.000 y 50.000 millones. Una cantidad que para la mitad del sistema financiero está fuera de su alcance.

Economía pretende pagar los nuevos rescates tanto de Bankia, como de CatalunyaCaixa o NovaGalicia Banco con emisiones del Fondo de Reestructuración y Ordenación Bancaria (Frob). Argumenta que tiene de plazo hasta fin de año y confía, entretanto, en reducir la prima de riesgo para acudir al mercado. Su razonamiento es, además, que la economía española no es la culpable de la prima de riesgo tan alta, sino que es la víctima propiciatoria de la gran batalla abierta contra el euro por parte de los hedge fund. Esta vez lleva razón. Tanto Rajoy, Guindos o la vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría, han desplegado una intensa agenda internacional esta semana con sus homólogos extranjeros, para que el BCE compre nuestra deuda con el fin de reducir la prima de riesgo. El esquema es ajustes a cambio de apoyo.

La idea fue comprada la semana pasada por el presidente Obama y ésta, por su secretario del Tesoro, Timothy Geithner. Ambos temen perder las elecciones de noviembre a causa del enfriamiento mundial provocado por la crisis del euro. Pero la opinión de Alemania no se mueve ni un ápice, pese a la presión de EEUU. Así lo ratificó su ministro de Economía, Wolfgang Schäuble, a Luis de Guindos esta semana.

Ante la tozudez de Merkel, Rajoy está dispuesto a usar una vía de escape alternativa, ayuda europea para sanear los bancos. El inconveniente es que no puede facilitarse sin intervenir España, a lo que el Gobierno se niega en redondo. Economía logró el apoyo del presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, para usar una de las líneas del Fondo de Estabilidad Financiera, dotado con 240.000 millones, para las entidades financieras. Pero los alemanes lo bloquearon una vez más.

Merkel daría ese paso, pero exige antes una unión bancaria, con un fondo de garantía de depósitos común. El plan se estudiará en la cumbre europea de finales de junio, sobre las propuestas elaboradas por Bruselas.

¿Por qué esperar a finales de junio? Porque en medio están las elecciones griegas. Una victoria de la izquierda puede dar al traste con el euro y forzar la compra de deuda de países como España e Italia para evitar una fuga de capitales. A partir de ese momento, el BCE no tendría más remedio que mantener durante un largo período su plan de adquisiciones de deuda española e inyectar liquidez a sus bancos, lo que permitiría volver a los mercados. Además, eso provocaría el avance hacia la unión bancaria y fiscal a marchas forzada para disipar las dudas sobre la ruptura del euro. Si Grecia mantiene su ajuste y sigue en la moneda única, España y Alemania tendrán que negociar para alumbrar hacia el mes de julio un rescate de las entidades españolas que lo precisen. Guindos anunció que la batalla del euro se jugará en las próximas semanas. Un aviso a navegantes, de que se ayuda a España o rompemos la baraja. Las opciones son irse del euro o dejar de pagar, como advirtió Montoro. Rajoy parece dispuesto a todo menos a la intervención de España. Es el órdago que se guarda para presentar ante Merkel.

[pringaete]

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4013675/06/12/Varsavsky-aconseja-retirar-el-dinero-de-los-bancos-espanoles.html
Varsavsky aconseja retirar el dinero de los bancos españoles



más abajo, el plumero:

Al final de artículo, sin embargo, Varsavsky concede un pequeño balón de oxígeno y da otra posible solución que, según explica, es la que él mismo ha adoptado, y consiste en adquirir participaciones de empresas españolas solventes como Telefónica. "Si hay 'corralito', usted será propietario de sus participaciones, cosechará dividendos y tendrá liquidez vendiendo las acciones", concluye.

Telefonica likes this


(Y que siendo argentino no sepa diferenciar entre lo que es un corralito y un corralón... para que luego digan que los emprendedores son espabilados).

[pringaete]

Es que son hasta graciosos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/01/economia/1338548944.html

La prima de riesgo española llega a la zona de intervención
Hay vida tras un rescate, pero menos y mucho más cara
Es una mera hipótesis, pero no viene mal conocer sus consecuencias
Nadie sensato, ni dentro ni fuera del pais, se lo plantea a corto plazo

Sí, pero parece que esa vida no es inteligente en cuanto respecta al periodismo.

Habla de reformas estructurales cuando menciona meros toqueteos y maquillajes (mercado laboral y reforma de pensiones), y sin embargo cuando habla de control de las cuentas públicas es cuando realmente está citando la mayor y mejor reforma estructural: rebobinado autonómico:

Las condiciones del rescate llegarían lo más lejos que permita la ley en el vaciamiento de competencias a las comunidades autónomas con el fin de crear un Estado más racional.

y no se da ni cuenta.

¿Porqué lo llaman reformas estructurales cuando lo que quieren decir son simplemente frecortes?

[pringaete]

Sacado del otro foro.

Intereconomía sobre Club Bilderberg

Anoche pasé por Intereconomía TV. Una entrevista corta pero excelente. Resumiendo: Santander está en bancarrota con una deuda impagable de 800 mil millones de euros. En unos pocos meses, todo eso saldrá a la luz y a las portadas de los principales medios de comunicación.

¿Después? Habrá poco después, porque si con Bankia España es un cadáver, imaginemos lo que va a pasar después de Santander.

Consejo: SACAR TODO EL DINERO DE LOS BANCOS. ¡Lo digo por enésima vez!

Daniel Estulin


 

Bulo de la castuza contra el capitalismo anti ladrillo (suponiendo que SAN sea antiladrillo) o terrorifica realidad?

No sé responder a su pregunta. Sí que puedo corroborar que por burbuja llevan días con esos rumores en distintos hilos, hablando de un banco gordo que puede petar y del que nadie habla y nadie se moja en decir cual es.

[pringaete]

http://www.tesoro.es/SP/deuda/noticias/2012_06_01b.asp

Fecha de la subasta: 7 de junio de 2012.

Bonos del Estado VR 2,4 años, cupón 3,30%, Vto: 31/10/2014, depósito previo 104%.
Bonos del Estado VR 4,4 años, cupón al 4,25%, Vto: 30/10/2016, depósito previo 102%
Obligaciones del Estado VR 9,7 años, cupón al 5,85%, Vto: 31/01/2022, depósito previo 113%

¿Jueves Negro en la bolsa española tras una subasta fallida....?

¿Disponen los bancos patrios de liquidez para afrontar la misma?

¿Podrían llegar a suspender la subasta? (El pago de las pagas extras está muy cercano y el montante debe ser muy importante)

Si, lo se, es un poco tremendista...  pero que se le va a hacer. Llevo mucho tiempo leyendoles a ustedes. Aquí y allí......

Saludos para todos y muchas gracias.

Interesante. Igual lo usan de excusa para, en vez de suspender la subasta, suspender el pago de las pagas extras. Señores, en la caja solo hay telarañas. NHD. Sería un excelente tratamiento de shock para sacudir a la borregada.

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Video :

(...)
Intereconomia quizá no és la fuente más fiable pero si piensas un poco todo cuadra...

Corred insensatos !!!

No puedo decir que banco desaparecerá porque no se sabe, peeeeero, acto seguido digo que el Santander está caput 

De todos modos, y con lo que aporta Currobena, tampoco me llama tanto la atención en cuanto a el hecho, sí en lo que quiera decir. Santander siempre ha sido el primero en dar pasos. Antes de que explotase la burbuja y se produjese el turning point, Santander vendió todas sus oficinas y se fue alquiler (incluyendo la ciudad financiera esa tan porqueyolovalguista). Cuando se ha confirmado la claudicación de los precios han sido los primeros en vender lo de Seseña a precio de peo puta. Si ahora empiezan a soltar otro tipo de "activos" significa que esos activos ya están condenados, entiendo, no que le propio banco está caput por ello.

Lo del dólar que cuenta Estulin... demasiado bonito para ser cierto (más que nada porque nos daría un pequeño respiro, tal vez, no porque les desee ningún mal). Aunque concuerda con eso de que se van a quedar para ellos toda la inflación disponible.

[pakidermus]

En El Confidencial:

Alemania presiona a España para que recurra al fondo de rescate europeo
http://bit.ly/N6pAhK

Efe. Berlín 02/06/2012   (06:00h)

El ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, presionó al titular español de Economía, Luis de Guindos, para que España recurra al fondo de rescate europeo, ante el temor de que no logre salir a flote por sí misma, según afirma el semanario Der Spiegel. De acuerdo con las informaciones avanzadas hoy por la redacción de esa revista, a la venta mañana domingo, la canciller Angela Merkel y su ministro optaron por esta vía a principios de semana.

Schäuble habría planteó esa posibilidad a de Guindos en su último encuentro mantenido en Berlín del miércoles, lo que el ministro español rechazó, con el argumento de que España será capaz de salir adelante por sus propios medios.

Der Spiegel sostiene, aunque sin especificar fuentes, que Merkel y Schäuble presionan a España para que recurra al Fondo Europea de Estabilidad Financiera (FEEF), ante el peligro cada vez mayor de un contagio a otros países del sur de Europa, en caso de un posible abandono de Grecia de la zona euro.

De acuerdo con esa publicación, el gobierno alemán estima que la banca española precisará de una inyección de capital de entre 50.000 y 90.000 millones de euros. El propósito del equipo de Merkel es que España sanee por esta vía su banca, vistas las dificultades con que topa para financiarse en los mercados, y a intereses cada vez más altos, que en la semana pasada alcanzaron niveles del 6,7 %.

Berlín rechaza tajantemente la posibilidad de que una ayuda directa del fondo de rescate a la banca, sin pasar por los Gobiernos, en este caso el español, contrariamente a las opiniones expresadas en esa dirección desde el Fondo Monetario Internacional (FMI) y la Comisión Europea (CE). Tanto Merkel como Schäuble expresaron reiteradamente esta semana su confianza en las medidas adoptadas por el gobierno de Mariano Rajoy.

En una intervención tras el Consejo del Báltico, el pasado jueves, la canciller pidió explícitamente confianza en las reformas estructurales del gobierno español y la estabilización de los bancos europeos y definió a España como un aliado en el camino hacia la consolidación fiscal.

Adelanto del Spiegel online

Merkel drängt Spanien unter den Rettungsschirm

http://bit.ly/N6pAhK

"Spanien ist ein solides Land", beteuert Premier Mariano Rajoy. Doch das Vertrauen von Angela Merkel und Wolfgang Schäuble ist gering. Nach SPIEGEL-Informationen wollen sie Spanien unter dem Rettungsschirm EFSF sehen - und so die Folgen eines möglichen Euro-Austritts von Griechenland begrenzen.

Hamburg - Bundeskanzlerin Angela Merkel und Finanzminister Wolfgang Schäuble wollen Spanien nach Informationen des SPIEGEL unter den europäischen Rettungsschirm EFSF drängen. Nach Einschätzung der beiden ist das Land allein nicht in der Lage, die Schieflage seiner Banken zu beheben.

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Diese Linie verabredeten Merkel und Schäuble Anfang vergangener Woche. Mit dem Schritt will die Bundesregierung die Gefahr eindämmen, dass sich die Euro-Krise nach einem möglichen Ausscheiden Griechenlands in den angeschlagenen südlichen Ländern der Währungsunion verschärft.

Vorigen Mittwoch setzte Schäuble den spanischen Wirtschaftsminister Luis de Guindos bei dessen Besuch in Berlin unter Druck. Spanien müsse sich Geld vom Rettungsschirm besorgen, um damit das Kapital seiner Banken aufzupolstern, forderte der Deutsche. Die Schwierigkeiten des Finanzsektors führten dazu, dass Spanien sich nur noch zu steigenden Zinsen Geld an den Finanzmärkten besorgen könne.

In der vergangenen Woche musste das Land bei Anleiheplatzierungen 6,7 Prozent an Zinsen bieten. Bei diesen Größenordnungen waren Portugal und Irland im vergangenen Jahr unter den Rettungsschirm geschlüpft, auch auf Druck der übrigen Euro-Staaten.

Guindos ließ Schäuble jedoch abblitzen. Sein Land könne die Mittel allein aufbringen, erklärte der Spanier. Zudem wolle er zunächst abwarten, auf welchen tatsächlichen Finanzbedarf Unternehmensberater kommen, die derzeit die spanischen Kreditinstitute durchleuchten.

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Experten der Bundesregierung rechnen damit, dass die spanische Bankenwirtschaft eine Kapitalspritze in Höhe von 50 bis 90 Milliarden Euro benötigt. Madrid hatte in den vergangenen Wochen mehrmals Geld für seine Banken außerhalb des bisherigen Rettungsverfahrens gefordert. Das hatte die Bundesregierung abgelehnt.

Der spanische Ministerpräsident Mariano Rajoy warb am Samstag erneut um Vertrauen. "Spanien ist ein solides Land", sagte er auf einer Wirtschaftstagung in der Nähe von Barcelona. "Wir sind nicht auf Rosen gebettet, aber wir befinden uns auch nicht am Vorabend der Apokalypse." Mit Unterstützung der EU-Partner werde Spanien das "Unwetter" an den Märkten überstehen.

Rajoy regte die Schaffung einer neuen Behörde für die Euro-Zone an. Diese Aufsicht könnte die nationalen Haushalte kontrollieren, die Schulden der Mitgliedsländer verwalten und die Fiskalpolitik in den Mitgliedsländern harmonisieren. "Die Europäische Union muss ihre Architektur festigen", sagte der konservative Regierungschef. Dies bedeute einen Schritt zu mehr Integration. Verstärkte Haushaltskontrollen gelten auch als Voraussetzung für eine Einführung gemeinsamer Staatsanleihen (Euro-Bonds), welche die Bundesregierung bislang strikt ablehnt.

[Lego]

offtopic interesante:

Encuentro del economista exponencial con el físico finito

http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html

Disfrutenlo, a pesar de la tipografía.

Saludos

Antonio Turiel en su blog nos está dejando informes imprescindibles. Echo de menos en este foro más peso de las cuestiones energéticas y de recursos a largo plazo.  Considero demostrado que cualquier intento de salir de esta crisis volviendo al crecimiento es ceguera. Cortoplacismo suicida.

Creo que necesitamos limpiar e lsistema de parásitos, aclarar cómo se "resetearán" las cifras absurdas generadas por la combinación maldita dinero fiat+finanzas trileras+negación de límites
y, entonces, la reforma políticas y económicas para el S XXI deberán dejar una economía que se olvide del maldito PIB y en general de todo lo que sea considerar la economía como un medio o un fin.  Para mi, el fin y los medios son lo mismo: El Hombre. Y la economía un concepto abstracto.

Algo así como "la vida". ¿Es un medio? ¿Un fin? ¿ O simplemente ES, aunque no lo entendamos muy bien, una palabra. 

La TE será pro-decrecimiento o no será.  Por eso creo que casi todos aquí pecamos de cierto cortoplacismo, empezando por PPCC.  O, al menos, medioplacismo.