RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)

[Hostión al canto]

Marianico el de la siesta ya lo ha conseguido: somos el hazmerreír del mundo mundial:
http://www.guardian.co.uk/world/2012/jun/09/spain-bank-bailout-eurozone-crisis

"The conservative government of prime minister Mariano Rajoy is determined to save face and not use the word 'bailout'."

[citocromo]

Perdonad la intromisión, no suelo ser muy locuaz y prefiero leer... pero me estoy haciendo un lío.  Por una parte, los LTRO son pasta directa a los bancos, sin pasar por el Estado, para que estos hagan lo que quieran, entre otras cosas comprar deuda estatal.  Y también he podido entender que esto es pasta al Estado para que, vía FROB, inyecte directamente en los bancos.  ¿Cómo afectará al déficit, se disparará? ¿Por qué los bankitos y banquitos no se han dedicado a provisionar como toca con los dineros del LTRO en vez de ganar más comprando deuda pública?

De Guindos se veía nervioso, se le han escapado "cositas" y hacía cara de cordero degollado.  El lunes habrá fiesta en los parqués.

Muchas dudas, pero gracias al foro puedo entender más o menos bien la situación macroeconómica y sociopolítica española.  Y la gente a lo suyo.

[lowfour]

Me pilláis de bodorrio lesbico vikingo, y me paso solo para decir que qué lastima haber tenido razón tantos años. Que dolor y que sacrificios nos esperan. Pero a la vez me satisface y me llena de esperanza haber vivido esta caída con gente como vosotros (si, incluidos los siento-cátedras-desde-el-cyber). No hay palabras para expresar el agradecimiento a todo lo que he aprendido, que me ha permitido por primera vez en mi vida adelantarme a los acontecimientos y no al reves.

Pensemos que ahora todo se va a liar aun mas pero que ya hemos tocado fondo. Ahora viene la toma de conciencia de la situación real, pero el guano ya lo hemos catado con el hocico.

Sobreviviremos, pero solo juntos.

[azkunaveteya]

Perdonad la intromisión, no suelo ser muy locuaz y prefiero leer... pero me estoy haciendo un lío.  Por una parte, los LTRO son pasta directa a los bancos, sin pasar por el Estado, para que estos hagan lo que quieran, entre otras cosas comprar deuda estatal.  Y también he podido entender que esto es pasta al Estado para que, vía FROB, inyecte directamente en los bancos.  ¿Podrán estos comprar deuda baratita baratita o los de arriba se pueden enfadar? ¿Por qué los bankitos y banquitos no se han dedicado a provisionar como toca con los dineros del LTRO en vez de ganar más comprando deuda pública?

De Guindos se veía nervioso, se le han escapado "cositas" y hacía cara de cordero degollado.

Muchas dudas, pero gracias al foro puedo entender más o menos bien la situación macroeconómica-social-política española.  Y la gente a lo suyo.

Mentiras de windows:

1- "Las condiciones son para los bancos, no le supone nada al estado y ciudadanos"

Mentira. Tendremos que pagar cada año unos 3.000 millones anuales de intereses, lo que supone recortes adicionales por 4.000 millones con la caida del pib para reducir el deficit.



‎2- "Son ayudas para los bancos para que reactiven el crédito a las pymes, empresas y ciudadanos"

Mentira. Esto es para rescatar a 3-4 bancos, porque no llega para más.



‎3- "Como indica el FMI el 70% del sistema financiero es sólido, esto es para los que tienen problemas".

Mentira. Si el dinero no va para el "sistema sólido" cómo van a hacer para reactivar el crédito? Al estar intervenidas solo pueden prestar a gente muy muy solvente.



4- "No es un rescate, es una ayuda financiera".

Mentira. Es un rescate, porque el estado no tiene pasta para meterle al FROB 100.000 millones.



5- "Con esto no van a quedar dudas del sistema financiero español, y se hace una apuesta por el euro"

Mentira: Los bancos no han sacado ni provisionado ni la mitad del ladrillo, si lo hicieran de golpe, estarían quebrados, y con ellos el país e igual algo más, por lo que las dudas van a seguir. Hay que hacerlo poco a poco. El rescate por cierto, comenzó el año pasado, no ahora.

[nora]

Me pilláis de bodorrio lesbico vikingo, y me paso solo para decir que qué lastima haber tenido razón tantos años.

No te lo pasas tú bien ni ná 

[españavabien]

Segun leo en la prensa anglo el comunicado del Eurogrupo:

The  Spanish government will retain the full responsibility of the financial assistance and will sign the MoU.

Según me enseñaron en el colegio, el sujeto de la oración es "el gobierno español" y según leo, es "el gobierno español" el que debe firmar las condiciones. Por tanto, el señor ministro ha mentido de forma descarada.

Y sigo:

We invite the IMF to support the implementation and monitoring of the financial assistance with regular reporting.

Vaya, el FMI parece que estará en la "implementación". Es decir, que no presta el dinero pero "monitoreará" el proceso .

Y por último. Si todo ese dinero va a la banca, ¿cómo va a refinanciar el Estado sus propias necesidades? Si los tipos de bonos y letras no bajan, España no va a aguntar mucho más. ¿Habrá otro rescate más adelante para España-Estado ademas del de hoy para España-Bancos?

Yo me quedo con muchas dudas. Pero desde luego, las prisas de los voceros oficiales y oficiosos por alegrarse de la supuesta buena noticia da pistas de lo que puede venir.

[Gardel]

Posteado en ppcc, me repito aquí..

100.000 millones
que concede la UE, del EFSF y del ESM- el viejo y nuevo fondo/mecanismo, pero falta el refinitivo...
a un tipo de interés no superior al 3%- han dicho en la uno-
el dinero irá al FROB para llegar hasta los bancos,
ES DEUDA DE ESPAÑA, suma y sigue sobre nuestras espaldas,
los intereses van a déficit,
financiación mucho más barata- la mitad - que emitiendo deuda del estado, por eso es un rescate.


y todo esto....
SIN NINGUNA EXIGENCIA ADICIONAL DE LOS SEÑORES PRESTAMISTAS   
 Jajota!!!!

Edito y disclaimer:lo del tipo de interés no lo veo en ningún otro sitio... Y es la incógnita a despejar

[Kablete]

Ya está aquí el Rescate. Pero no es un reconocimiento orteguiano que dé pie a nada. Más bien, lo tenemos al más puro estilo español: en medio de un gigantesco leviatán de banderitas con el vulgo volcado en el fúrgol, los cochecitos y el tenis, enunciado en neolengua ("más que rescate será un préstamo"), en la antesala de las vacaciones y mezclado con una inmensa vorágine de casos de corrupción, mamoneo y robos que salpican a todas las malditas instituciones y poderes de este país.

Un amargo final, con regusto a cosa medio-hecha, adecuado para esta larguísima y procrastinadora etapa de nuestro país bananero, destinado a ser colonizado por las élites Tecno-culturales.

No es victoria para nadie, y la lucha no acaba ni de empezar.

Su mensaje es la expresión de lo que siento.

No es victoria, pero gracias, a usted y a todos los demás foreros

Un saludo

[Dr.Pangloss]

Me estais sacando la lagrimilla. Aunque esto es solo en principio, nosotros llevamos mucho camino recorrido ya. Para el resto de españoles, el camino empieza hoy. Dia Uno despues del guano
Caminantes no hay camino, el camino se hace al andar...

[Petardazo Inminente]

Nos tienen calados 

http://www.clarin.com/economia/Espana-recibira-rescate-millones-euros_0_715728680.html

España se convirtió hoy en el cuarto país de la Eurozona que pide un rescate a sus socios europeos. Los ministros de Finanzas de la Eurozona, reunidos de urgencia por videoconferencia, aprobaron conceder a España un préstamo de hasta 100.000 millones de euros, similar a los ya concedidos a Grecia, Irlanda y Portugal pero destinado exclusivamente a recapitalizar la catatónica banca española, hundida por el reventón de la burbuja inmobiliaria.


Desde Madrid, en una intervención televisada en directo, el ministro español de Finanzas, Luis de Guindos, pareció explicar que España estaba salvando a Europa.
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Tras negar que lo concedido por sus socios europeos fuera un rescate -habló de "financiación internacional"-, el ministro explicó las bondades del acuerdo y aseguró que a partir del lunes el riesgo país español se contendrá y Madrid podrá financiarse más fácilmente en los mercados financieros. No fue eso lo que ocurrió con los otros tres países rescatados .


El rescate a España tiene características diferentes a los de Grecia, Irlanda y Portugal. El dinero se inyectará al FROB, un mecanismo español creado en 2010 para ayudar a la banca a recapitalizarse y al que apenas le quedan 8.000 millones de euros.


El FROB recapitalizará con el préstamo europeo a los bancos que lo necesiten -un informe del FMI asegura que suman el 30% del sistema bancario español-. Todavía no se sabe ni el interés ni los plazos del préstamo, pero debería estar por debajo de lo que los mercados exigen a España por colocar sus bonos a 10 años, por encima del 6%.


El ministro español explicó lo que Madrid intentará vender como bondades del plan: no hay condicionalidad en forma de más ajustes y todas las condiciones irán al sector financiero.


Pero el préstamo será considerado deuda pública y sus intereses déficit, por lo que habrá que ajustar más de lo previsto para reducir el déficit de aquí a finales de 2013 hasta el 3% del PBI desde el actual 8,9%, un ajuste de casi 60.000 millones de euros, algo sin precedentes en la historia económica moderna.


España, oficialmente, no está obligada a tomar más medidas de política fiscal para reducir gasto público. Pero el comunicado de prensa del Eurogrupo sí dice que Bruselas vigilará que Madrid va reduciendo el déficit tal y como está previsto.


Además, el gobierno español intentó hasta esta mañana que el FMI no participara de ninguna forma en el rescate para evitar el estigma. Pero será precisamente el FMI el que vigile cómo se utiliza el dinero y el que establecerá las medidas que España debe tomar con sus bancos: restructuraciones, cierre de oficinas bancarias, fusiones o incluso liquidaciones.

Cuando alguien dijo hace tiempo que esta pandilla de abrazafarolas acabaría haciendo bueno al desgobierno del inútil del ZP, no se quedó muy lejos de la realidad.

El absoluto descrédito y ridículo internacional que estamos haciendo, mejor lo dejamos para otro dia.

Pues nada señorías:

- teníamos razón
- un placer llegar hasta aquí con vuecencias
- el lunes empieza la subida a los lagos; vamos a sudar hasta los potitos Bledine, no tengan duda... pero las penas con risa son menos pena; espero verles en este camino los próximos tiempos

Servidor se retira a engullirse un buen chuletón y a meterse en la pechera algo de alcohol. El dia lo merece

[Gardel]

Statement by the President of the European Commission Jose Manuel Barroso and Vice-President Oli Rehn on Spain

We welcome today’s communication by Spain of its intention to request the support of the euro area for the restructuring of its financial sector, and the Eurogroup’s positive response to this. The Commission is ready to proceed swiftly with the necessary assessment on the ground, in close liaison with the ECB, EBA and the IMF, and to propose appropriate conditionality for the financial sector.

With this thorough restructuring of the banking sector, together with the on-going determined implementation of structural reforms and fiscal consolidation, we are certain that Spain can gradually regain the confidence of investors and market participants and create the conditions for a return to sustainable growth and job creation.

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=MEMO/12/436&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en

Que alegría , nos vigilan!!

http://www.consilium.europa.eu//uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf

Beyond the determined implementation of these commitments, the Eurogroup considers that the policy conditionality of the financial assistance should be focused on specific reforms targeting the financial sector, including estructuring plans in line with EU state-aid rules and horizontal structural reforms of the domestic financial sector.
We invite the IMF to support the implementation and monitoring of the financial assistance with regular reporting.

[azkunaveteya]

En efecto, para mucha gente, llevamos en esto 5 años, y más o menos hemos podido prepararnos de una forma u otra. Pero ahora empieza para el resto...


... después de esto, el informe de anoche del IMF no vale para nada, la situación va a ser peor

[mrk]

The loan amount must
cover estimated capital requirements with an additional safety margin,
estimated as summing up to EUR 100 billion in total. 

Fuente: http://ue.eu.int/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf

En europa dicen 100 bilion.

[TEOTWAIKI]

The loan amount must
cover estimated capital requirements with an additional safety margin,
estimated as summing up to EUR 100 billion in total. 

Fuente: http://ue.eu.int/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf

En europa dicen 100 bilion.

¿serán billones americanos? 1 billón americano = 1000 millones (son sus costumbres...  )

[Dr.Pangloss]

En efecto, para mucha gente, llevamos en esto 5 años, y más o menos hemos podido prepararnos de una forma u otra. Pero ahora empieza para el resto...


... después de esto, el informe de anoche del IMF no vale para nada, la situación va a ser peor

El resto empiezan a vislumbrar el iceberg, alli al fondo. Nosotros llevamos ya unos cuantos años... la verdad esque es facil ponerse sentimental. Y totalmente de acuerdo en lo que hemos podido prepararnos, al menos mentalmente.
Ahora empezaran los verdaderos recortes, y la sociedad española se dara cuenta de donde estan metidos.