RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)

[The Resident]

Cambiar esclavitud por mera servidumbre no es la transición estructural, no.

Para ponerse chulo, hay que poder ponerse chulo. Si no, se hace el rídiculo y se corre el riesgo de que le partan la cara. Para no ser esclavos ni siervos hay que ser capaces de demostrar que podemos vivir autónomamente y gestionar nuestra casa, y no estamos dando la más mínima pista (ni siquiera tras cambio de gobierno).

A día de hoy, como nación y como sociedad, los españoles somos unos cuarentones tiraos, casapapis y broncas que roban a sus padres para estar todo el día colocados y se intentan subir las putas a casa. Y que se rasgan las vestiduras hablando de "esclavitud" y "servidumbre" cuando papá y mamá (que ponen la guita, y la llevan poniendo décadas) se enfadan.

Seamos serios...

Es que yo no hablo de "nosotros" ni de "como sociedad". Hablo de mí, de usted, y de millones de españoles modélicos, responsables, que han hecho todo lo posible para no llegar a esta situación, y que podrían pasar de esclavos de la castuza a siervos de las élites rentistas centroeuropeas.

No veo cómo se puede abominar de la dación en pago porque es el regalo definitivo a los pepitos (por poner un tema que generaba una oposición bastante generalizada) y ver algo bueno en un rescate que va de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán. Yo lo veo más o menos igual

[swl]

Acuerdo en Grecia para formar gobierno. Según informa Net TV, el vencedor de las elecciones, Nueva Democracia, ha cerrado un pacto para constituir un gobierno en el que también estarían los socialistas del Pasok y el partido minoritario Izquierda Democrática. El líder de Nueva Democracia, Antonis Samaras, sería primer ministro.

Vamos, que estaba todo atado y bien atado desde antes de las elecciones. 

[Petardazo Inminente]

Cambiar esclavitud por mera servidumbre no es la transición estructural, no.

Para ponerse chulo, hay que poder ponerse chulo. Si no, se hace el rídiculo y se corre el riesgo de que le partan la cara. Para no ser esclavos ni siervos hay que ser capaces de demostrar que podemos vivir autónomamente y gestionar nuestra casa, y no estamos dando la más mínima pista (ni siquiera tras cambio de gobierno).

A día de hoy, como nación y como sociedad, los españoles somos unos cuarentones tiraos, casapapis y broncas que roban a sus padres para estar todo el día colocados y se intentan subir las putas a casa. Y que se rasgan las vestiduras hablando de "esclavitud" y "servidumbre" cuando papá y mamá (que ponen la guita, y la llevan poniendo décadas) se enfadan.

Seamos serios...

La realidad de lo que expone ( que por cierto es aplicable a la mayoria del pais, que no a todo el pais, como algunos de los que por aqui pululamos) no resta, a mi entender, su parte de realidad a lo que la frase citada se refiere.

Que si, que somos unos mantas, los que hacen y los que consentimos, pero a estas alturas dela pelicula el europeo ser de luz que caga pepitas de oro y solo hace las cosas por nuestro bien tampoco vende. Y si vende yo no compro.

[Petardazo Inminente]

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4054291/06/12/Beteta-descarta-que-el-retraso-de-los-bhispanobonos-afecte-a-la-solvencia-de-las-CCAA-.html

Omfg... 

[visillófilas pepitófagas]

Es que yo no hablo de "nosotros" ni de "como sociedad". Hablo de mí, de usted, y de millones de españoles modélicos, responsables, que han hecho todo lo posible para no llegar a esta situación, y que podrían pasar de esclavos de la castuza a siervos de las élites rentistas centroeuropeas.

No veo cómo se puede abominar de la dación en pago porque es el regalo definitivo a los pepitos (por poner un tema que generaba una oposición bastante generalizada) y ver algo bueno en un rescate que va de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán. Yo lo veo más o menos igual

Me temo que las personas individuales lo tenemos difícil en cualquier época y lugar. Ahora bien, por el momento, nos podemos ir de un país a otro (dentro y fuera de la UE).

También, lo que denominas "servidumbre europea" no sólo es mucho menos caótico y dañino que la "esclavitud patria", sino que supone un terreno más estable sobre el que pisar. Aquí, y hasta ahora, las leyes y sus interpretaciones cambian como veletas en un vendaval.

Sobre la dación en pago, no entiendo muy bien a qué sale, pero en nuestro caso particular no nos parece mal siempre que no sea retroactiva.

Y está por ver que el rescate vaya de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán.

Recordemos que la banca es un instrumentillo que los cabroncetes e hijoputitas agitan ahora como un espantajo frente a la gente, pero esto de lo que va es de geopolítica, capital, muerte del dólar, construcción (o destrucción) de la UE, etc.

[azkunaveteya]

portada de reuters ahora mismo:

[visillófilas pepitófagas]

Que si, que somos unos mantas, los que hacen y los que consentimos, pero a estas alturas dela pelicula el europeo ser de luz que caga pepitas de oro y solo hace las cosas por nuestro bien tampoco vende. Y si vende yo no compro.

Es que nadie habla de "seres de luz que cagan pepitas de oro". Simplemente se habla de pueblos o colectivos que - con sus más y sus menos - van hacia adelante sin embarcarse en suicidios quijotesco-hijoputescos.

Tampoco se habla de que hagan las cosas por nuestro bien. Simplemente se habla de que hacen las cosas para llegar a un estado de las cosas en que España estaría mucho mejor de lo que está ahora. Y hay que ser tonto de los cojones (con perdón) para preferir morir solo que vivir en comunidad.

Lo que tiene que hacer España de una puñetera vez es tener presencia en Europa, y no enviar gente desacoplada de la realidad política patria a dar un día un mensaje y al siguiente el contrario, siempre contemplando "Uropa" como la gallina de los huevos de oro, y a los "uropeos" como a los tontos a los que sacamos los cuartos.

A día de hoy, nuestros gobiernos siguen haciendo lo que es terrible para los españoles (los actuales y los futuros) y Europa sigue pidiendo que hagamos - por interés de la construcción europea - cosas que nos vienen bien. No hay más.

[Gardel]

Es que yo no hablo de "nosotros" ni de "como sociedad". Hablo de mí, de usted, y de millones de españoles modélicos, responsables, que han hecho todo lo posible para no llegar a esta situación, y que podrían pasar de esclavos de la castuza a siervos de las élites rentistas centroeuropeas.

No veo cómo se puede abominar de la dación en pago porque es el regalo definitivo a los pepitos (por poner un tema que generaba una oposición bastante generalizada) y ver algo bueno en un rescate que va de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán. Yo lo veo más o menos igual

Me temo que las personas individuales lo tenemos difícil en cualquier época y lugar. Ahora bien, por el momento, nos podemos ir de un país a otro (dentro y fuera de la UE).

También, lo que denominas "servidumbre europea" no sólo es mucho menos caótico y dañino que la "esclavitud patria", sino que supone un terreno más estable sobre el que pisar. Aquí, y hasta ahora, las leyes y sus interpretaciones cambian como veletas en un vendaval.

Sobre la dación en pago, no entiendo muy bien a qué sale, pero en nuestro caso particular no nos parece mal siempre que no sea retroactiva.

Y está por ver que el rescate vaya de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán.

Recordemos que la banca es un instrumentillo que los cabroncetes e hijoputitas agitan ahora como un espantajo frente a la gente, pero esto de lo que va es de geopolítica, capital, muerte del dólar, construcción (o destrucción) de la UE, etc.

Y yo que pensaba que era la lucha definitiva contra el mal y de esta renaceríamos para un mundo feliz, justo y hermoso... Que desilusión colega!

Más Europa porque esto nuestro es una mierda y no queda otra para sobrevivir, pero ni reseteo del sistema ni justicia universal.

Respondiendo a TDT.

[WhereIsMyCheese]

Ya me estoy poniendo un poco "atacá" viendo que pasan los días y los mandamases de Europa siguen dando cuerda a la castuza, realmente pensaba que esto estaba ya prácticamente explotando, pero nada de nada, siguen tolerando que los ahorcados sean los de siempre y no veo que aprieten con una sola medida a la castuza, no se esto me subleva!

[visillófilas pepitófagas]

Ya me estoy poniendo un poco "atacá" viendo que pasan los días y los mandamás es de Europa siguen dando cuerda a la castiza, realmente pensaba que esto estaba ya prácticamente explotando, pero nada de nada, siguen tolerando que los ahorcados sean los de siempre y no veo que aprieten con una sola medida a la castuza, no se esto me subleva!

¡Qué malos son, que no nos libran de la castuza a la que hemos revalidado democráticamente hace 7 meses!   

[WhereIsMyCheese]

Pues si, yo no digo que los sustituyan por las bravas, digo que no les den mas gasolina a costa nuestra

[Lego]

Pero si no le dan gasolina también es a costa nuestra, que somos los pasajeros del autobús que se pararía en medio del desierto.   Además está escrito que es el pasaje de cada vehículo el que escoge al conductor. Cualquier otra cosa está muy mal vista (pero se hace si es necesario, aunque provoca motines de los pasajeros de primera y otros subnormales que pueden detenerlo igual, por eso no se hace a la ligera)

[WhereIsMyCheese]

Si el maldito autobusero se ha empeñado en ir directo al precipicio y ese autobus no tiene casi gasolina, por dios que no le pongan y se pare!!!

[agorer]

En su día presionaron para que ZP la retirase, creo recordar (sorry, no link). En todo momento han estado a favor de lo del IVA que también pincha la burbuja.

Sobre la devaluación interna, bueno, los alemanes llevan haciéndosela a sus trabajadores un tiempo, así que pienso que nos hablan con el ejemplo.

Lo de I+D y eduación recuerdo haberlo visto en declaraciones de Olli Rehn, por ejemplo. Merkel ha hablado de las quiebras y de la necesidad de que los ciudadanos españoles dejen de ser los paganinis de los rescates patrios.

Todos esos puntos son ciertos, y el rescate de la banca, antes o después, se acabaría de pagar, por amargo que sea.
Mi problema con las intenciones de Europa no es ese, sino qué pasa con las privatizaciones de servicios públicos básicos y empresas estatales/monopolios naturales (aunque la mayoría ya en manos de nuestra castuza).

Habíamos quedado en que la vivienda pasaría a ser casi de provisión semi-pública, con precios ajustados al coste, de forma que podamos ser más competitivos. Habíamos quedado en que tenemos que abandonar el capitalismo-renta en favor del capitalismo-empresa.

Pero, ¿de qué nos sirve desmontar la burbuja inmobiliaria si al final la cambiamos por una "economía de peajes rentistas", en palabras de Michael Hudson? ¿una economía en la que pagaríamos un sobreprecio por todos los servicios y bienes básicos al igual que ahora lo hacemos con la vivienda? 

http://www.sinpermiso.info/articulos/ficheros/hudson2.pdf

"Desde 1980, se ha venido aconsejando a los gobiernos poner en almoneda sus infraestructuras públicas y venderlas a inversores extranjeros. Unos peajes extractivos (renta económica) vienen a reemplazar unos pagos o moderados o públicamente subsidiados del usuario, haciendo menos competitivas las economías y arrinconándolas aún más en la deuda, puesto que el excedente se transfiere al extranjero, por lo general, libre de impuestos."
[...]
"Los banqueros del Norte global están a la busca de cualquier excedente económico –rentas dimanantes de bienes raíces, flujos de caja empresariales, o aun de la capacidad de los gobiernos para gravar con impuestos o para poner a la venta empresas públicas— como fuente de renta para pagar intereses de deudas."
[...]
"Los economistas clásicos exigían que  ese tipo de privilegios generadores de renta fueran regulados a fin de mantener los precios y los ingresos en línea con los costes necesarios de producción. El modo más seguro de hacerlo es manteniendo los monopolios en el dominio público para poder suministrar los servicios básicos a coste mínimo o gratuito, siendo los impuestos sobre el suelo y las cuotas abonadas por los usuarios la fuente principal de los ingresos públicos. Tal principio ha sido flagrantemente violado con la práctica consistente en levantar unos peajes que extraen un ingreso rentista sin la menor contrapartida en costes de producción."
[...]
"Lo que quieren los intereses rentistas es hacerse con el excedente económico por la vía del servicio de deuda (intereses, amortización y recargos) y de las rentas monopólicas dimanantes de los cargos en los peajes pagaderos en las carreteras y otras infraestructuras públicas en vías de privatización."
[...]
"El suministro de servicios privatizados, incluido el crédito bancario, de asistencia sanitaria privatizada y de  otros bienes con peaje a un precio por encima de los costes necesarios, es cosa que debería tratarse como transferencia extractiva, no como output productivo."
[...]
"La extracción de renta es el plan de negocios de los privatizadores de la infraestructura pública y de los monopolios naturales, así como de quienes les respaldan financieramente con créditos paracomprarlos. La tragedia de nuestra época es que el grueso del crédito se ofrece para la compra de oportunidades de extracción de renta, no para la formación de capital productivo.  Los bancos prefieren prestar contra el colateral de una propiedad ya existente  –bienes  raíces o empresas— a financiar la formación tangible de   capital nuevo. Eso hace que la globalización, lejos de ser un sistema de beneficio mutuo, amenace con cobrar una forma corrosiva que desemboque en la deflación por deuda, la privatización y una economía de peajes rentistas."


Porque, por lo poco que sabemos, las privatizaciones de empresas públicas son una de las exigencias fundamentales a Grecia e Italia. Ese es mi único problema con Europa, la austeridad está más que aceptada, y el pufo bancario ya era de suponer que nos lo íbamos a comer. Por eso, aunque tiro del carro por la senda europea, lo hago con cierto escepticismo...

[Lego]

Más Europa porque esto nuestro es una mierda y no queda otra para sobrevivir, pero ni reseteo del sistema ni justicia universal.
Respondiendo a TDT.

PUes yo veo el reseteo  inevitable

Otra cosa es el cuándo y el cómo. O que al reseteo sobrevivan muchos de los parásitos porque están mejor posicionados. Eso ya depende de nosotros, en buena medida. Durante el reseteo, el revolcón, o como le llames, hay una ventana temporal al corazón de la bestia.