PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012

[madroño]

Una matización, un prejubilado jamas es un jubilado, no tiene nada que ver, salvo el parecido del nombre, lo que llaman prejubilación es un eufemismo, solo es un despido más caro y en muchos casos ni siquiera se tira de los 2 años de paro, con lo cual el estado no pone un solo centimo, eso sí, deja de ingresar IRPF.

Bueno, cuidado.
Es totalmente cierto que la prejubilación no existe.
Existen los despidos y existe la jubilación.
Totalmente cierto que es una estupidez decir que las prejubilaciones suponen un coste para el estado...en principio.
Lo que es totalmente cierto es que un prejubilado es un despedido. Normalmente un despedido improcedente con lo que se lleva la indemnización que le toca y sus prestaciones que le tocan, como a todos. Además el despedidor puede poner dinero de sus recursos para completar esa situación.
Cuando llegue a la edad legal de jubilación tendrá la jubilación que le toque en función de lo que haya cotizado, como todos.

Lo que pasa es que si se hace una lista de las empresas que han prejubilado cabe preguntarse de dónde han salido finalmente los recursos para la prejubilación.

¿De dónde sale el dinero realmente de las 470 prejubilaciones de banca cívica?

Hombre, tampoco he querido decir que un prejubilado no tenga coste en todos los casos para el estado, solo quiero decir que es diferente a una jubilación ó a una jubilación anticipada.

• La indemnización en el caso de las prejubilaciones es bastante mayor que la mayor de las improcedente , osea es bastante mayor de los 45 dias con máximo de 3,5 anualidades y como es un despido en realidad como este, esta exenta de IRPF
• Dependiendo de la prejubilaciones, la enorme mayoria tiene pactado los dos años de paro que costea la SS, por ejemplo, la última de telefonica no tiene incluidos los dos años de paro, el PSOE rechazo pagar esos 2 años al hacer el ERE con beneficios de la empresa y esta los costeo lógicamente, bajando porcentajes hasta el 68% de salario regulador hasta los 63 años, despues el 34% hasta los 65 años.
• Las prejubilaciones de las cajas en concreto estan todas financiadas por el FROB, osea por tí y por mí, aparte de que suelen ir con el 100% del salario regulador y a veces es superior hasta el 110% en el momento de la prejubilación.

Vamos, las prejubilaciones de la banca, sobre todo en el caso de las cajas las esta pagando todo dios como digo a traves del FROB y del FDG, las de las empresas privadas las pagan ellas, menos los dos años de paro si el gobierno no los rechaza claro.

[TEOTWAIKI]

Jo jojo!!!
El amigo Borja, ahora escribe en Vozpópuli y pone al Galindo de chupa de dómine:   
Vendiendo bragas desde la Asociación de Promotores y Constructores

Borja Mateo a José Manuel Galindo...

http://youtu.be/tMGNjMscw44
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Y ya si hubiera un fiscal y un juez capaces de enchironarlo por manipulación para alterar el precio de las cosas, ya sería lo máximo...

 

[Sidartah]

De la cita de Borja Mateo sobre las palabras de Galindo

- Un año más tarde, el 11/12/2007, aseguraba:

“No hay que negar la realidad, pero sí acotarla. No se trata de maquillar la realidad, sino de objetivar la información. Y a partir de ahí, si hay una crisis de confianza, hay que hacer que se perciba tal y como es. Hay momentos en que se sube y otros en que se baja, y buena parte de lo que sucede depende de la percepción que se tenga. Cada uno jugamos un papel y lo que pedimos es que se sea un poco más crítico a la hora de informar de un modo u otro”.[iv]

Esclarecedor.
Aquí parece que Galindo recite alguno de los puntos importantes de un manual de manipulación. Refleja perfectamente su modus operandi.

Tremendo Borja Mateo, como suele ser costumbre.

[tomasjos]

Para echarse a llorar. ¿Y la UE permite esto?. PPCC tiene razón, estos tíos piensan morir matando. Lo terrible es que sea esto la auténtica causa de la subida de la prima de riesgo. Es que dan ganas de perderse en un bosque y no volver a la civilización.

http://www.vozpopuli.com/economia/12073-el-banco-malo-tendra-10-anos-de-vida-y-absorbera-tanto-el-ladrillo-como-otros-activos-toxicos-de-la-banca

El banco malo tendrá diez años de vida. Eso equivale a decir que el Gobierno se da una década para pinchar la burbuja inmobiliaria, puesto que el banco malo va a disponer hasta 2022 para vender los activos inmobiliarios tóxicos. Pero, además, significa que el Ejecutivo se da una década para solucionar la restructuración del sistema bancario puesto que en la banca en apuros podrá aparcar en ese banco malo “otros activos y créditos problemáticos” hasta 2022, según han confirmado fuentes del Ministerio de Economía.

Para pinchar la burbuja inmobiliaria, el Gobierno confía en el funcionamiento y la financiación del banco malo. Actuará como una Sociedad de Liquidación de Activos (SLA) acumulando suelo y vivienda que pagará a los bancos con dinero del FROB. Ese dinero servirá para sanear los balances bancarios y su financiación permitirá desinflar la burbuja poco a poco. El banco malo recibirá créditos a largo plazo para pagar a la banca (con vencimientos hasta en 15 años) al tiempo que recibe ingresos a corto plazo al ir vendiendo suelo poco a poco para no malbaratarlo.

Según los cálculos del Gobierno, buena parte del 40% de la caída que se esperaba en el precio de la vivienda se ha producido ya. Con esa esperanza, Economía abrirá el banco malo a inversores internacionales. Los grandes fondos mayoristas que crean que esos activos pueden subir de precio podrán invertir en el banco malo como accionistas y beneficiarse de las ganancias generadas por ese banco. Ésa es la primera gran novedad del mecanismo: podrá captar fondos mediante la venta a accionistas mayoristas e incluso podrá emitir deuda para obtener capital que pueda usar como colateral, es decir, después de recibir la inyección de la UE se financiará prácticamente como un banco comercial con acciones y deuda.

Pero el banco malo servirá también para reestructurar el sistema financiero. Es la otra gran novedad del diseño del Gobierno: las entidades que necesiten ayuda financiera podrán aparcar en ese banco no sólo sus activos inmobiliarios sino también otros créditos dudosos o activos tóxicos. El banco malo les permitirá sanear no sólo sus balances inmobiliarios sino sus balances al completo.

 

Las contrapartidas para los bancos

Los bancos que necesiten fondos del FROB y que recurran al banco malo lo harán bajo estrictas condiciones. El Gobierno asegura que no habrá ninguna liquidación de entidades, es decir, que no se cerrará ningún banco porque --según fuentes de Economía-- "ese procedimiento es más caro que vender los activos por partes". Sin embargo, sí podrán trocearse, reordenarse y venderse entidades que el Ejecutivo no considere "viables".

"No habrá liquidaciones de ninguna entidad" afirman fuentes de Economía que añaden que sí habrá más reestructuraciones y ventas

Las entidades que recurran a esos fondos deberán presentar un plan de viabilidad que visará el Gobierno y que, junto al Banco de España, tendrá capacidad de decisión sobre el futuro de cada entidad. No habrá un esquema general sino que se revisará "caso a caso" cada inyección de dinero público, asegura el Ejecutivo.

El esquema definitivo está ya sobre la mesa pero algunos detalles técnicos siguen todavía en el aire. El Ejecutivo espera tener resueltos los últimos flecos en poco más de un mes "a finales de agosto", aseguran fuentes de Economía.

 

 

Los accionistas y dueños de preferentes perderán dinero si su banco es intervenido

 

Los accionistas y dueños de participaciones preferentes pagarán parte del rescate de su banco si la entidad es intervenida. Y la peor noticia es que será mucho dinero a juzgar por los cálculos que hacen fuentes de Economía que recuerdan que sólo en Bankia hay acumulados 4.500 millones de euros cautivos en participaciones preferentes.

Según el acuerdo que ha firmado el Gobierno con la Comisión Europea para permitir el rescate bancario, las pérdidas de la quiebra o rescate de un banco las pagarán por este orden:

Primero, sus accionistas porque al tener derecho de voto en la entidad son considerados corresponsables de una posible mala gestión
En segundo lugar, quienes tengan participaciones preferentes. Aunque estos títulos no concedían derechos de voto y, por tanto, no debieran dar lugar a esa "corresponsabilidad", la Comisión estima que son productos derivados de las acciones y, por tanto, productos similares que deben sufrir igual castigo si la entidad necesita dinero público.
Por último los tenedores de la conocida como deuda subordinada
 

 

[BLICHON]

El mercado espera un rescate inminente, entregarnos al desastre
Daniel Lacalle.- 21/07/2012
 (21/07/2012 11:48) A LA MIXTIFICACIÓN ANTIAUSTERIDADISTA FALSOSOCIALDEMÓCRATA SE UNE, AHORA, LA ANTIRESCATISTA FALSOLIBERAL.-

Encima, rajando contra la UE y el BCE, al que se tacha de "clandestino" [!?], olvidándose que el BdE es una delegación suya.

¡Es exactamente lo mismo que hacen los separatistas provincianos casposo-fascistoides contra el Estado español, aunque predicado de la relación Estado-UE!

Fíjenese qué contradicción:

- se dice que Rescate = Recortes Inútiles, entendiendo por utilidad que "vuelva a fluir el crédito" [y se citan a modo de ejemplo, Grecia, Irlanda y Portugal]; y, acto seguido,
- se insta ¡a recortar! ["lápiz rojo"], a sabiendas de su inutilidad "crediticia".

Eso sí, "Marujita, ¡que cojonudos somos que nos metemos con los asquerosos políticos!".

VA SIENDO HORA QUE SAQUEMOS LOS COLORES A LOS COMUNICADORES.

Sin embargo, todo es muy sencillo:

ESTO SOLO ES UNA BURBUJA [EL PISITO & EL TERRUÑITO & LAS IDEÍTAS] QUE HA ACABADO CON EL PATRÓN DE CRECIMIENTO CONSTRUCCIÓN & CONSUMO.

¿Prestaría usted dinero a un junkie que ni siquiera dice que va a dejar de seguir pinchándose?

CONCLUSIÓN: LÁPIZ ROJO SÍ, PERO DENTRO DE UN PLAN DE TRANSICIÓN ESTRUCTURAL ECONÓMICA.

El capital extranjero huye de España y deja a la economía al borde del rescate total
Carlos Sánchez.- 21/07/2012
 (21/07/2012 11:15) SÍ HAY [AB]SOLUCIÓN.-

Basta con seguir las fases de la Confesión:

1] Examen de conciencia
2] Contrición
3] Confesión propiamente dicha
4] Cumplir la penitencia

Señores, ¡que a pesar de lo categórico que es el Eurogrupo en cuanto a la ESTRUCTURALIDAD & ENDOGÉNESIS de la situación [real estate bubble, growth pattern, banca abducida], en el Preambulo del RDL 20/2012, de 13 de julio, han vuelto ustedes a las andadas de la COYUNTURALIDAD & EXOGÉNESIS [tabú inmobiliario, turbulencias financieras, "problemas institucionales de la zona euro", mera recesión "tras varios trimestres de leve recuperación"]!

Los mercados y las autoridades supraestatales quieren verles:

- enterrando el modelo Construcción & Consumo; y
- poniendo en marcha el patrón Inversión Productiva & Exportación.

¡Menos altanería hidalga de pobres que fantasean con el Capitalismo-Renta/Plusvalía Popular [montado por la socialdemocracia y el social-liberalismo para amortiguar la lucha de clases] y más doblar la cerviz ante el Capitalismo-Empresa Internacional!

La prima de riesgo volverá por sus fueros el día que los inmuebles españoles estén contabilizados por lo que de verdad valen, nada o casi nada.

[pollo]

Jo jojo!!!

El amigo Borja, ahora escribe en Vozpópuli y pone al Galindo de chupa de dómine:   

Vendiendo bragas desde la Asociación de Promotores y Constructores

Pues ojo a los comentarios, que no tienen desperdicio. Ladrilleros, ladrilleros everywhere. Me pregunto cuantos de estos estuvieron manifestándose "contra los recortes". Apuesto un cojón a que todos ellos.

[wanderer]

Jo jojo!!!

El amigo Borja, ahora escribe en Vozpópuli y pone al Galindo de chupa de dómine:   

Vendiendo bragas desde la Asociación de Promotores y Constructores

Pues ojo a los comentarios, que no tienen desperdicio. Ladrilleros, ladrilleros everywhere. Me pregunto cuantos de estos estuvieron manifestándose "contra los recortes". Apuesto un cojón a que todos ellos.

Sí, me fijé [por ejemplo, uno vomitivo de un tal DesdeBcn, aunque a decir verdad también le dieron allí cera (seguramente, ni mucho menos la que merecía).

[R.G.C.I.M.]

Los españoles NO QUIEREN QUE BAJE EL PISITO.

No es el Gobierno. Son los españoles.

El Gobierno, como buen acaparavotos sólo hace lo que el CIS le dice.

A pesar de empezar a conocer la realidad, los españoles quieren, poco a poco, a costa de lo que sea.

Ayer me enteré de algo que me dejó patidifuso. No way out.

España venderá su alma por resistir, y Europa se verá obligada a negociar.

Europa vencerá, España será Los Monegros, pero todo al precio más elevado posible por culpa de las querencias de los españoles.

Recortes NO!

HQJ.

No se atreverán a acabar la frase que les dicta el subconsciente:

Recortes de mi pisito, NO!

Sds.

[wanderer]

Los españoles NO QUIEREN QUE BAJE EL PISITO.

No es el Gobierno. Son los españoles.

El Gobierno, como buen acaparavotos sólo hace lo que el CIS le dice.

A pesar de empezar a conocer la realidad, los españoles quieren, poco a poco, a costa de lo que sea.

Ayer me enteré de algo que me dejó patidifuso. No way out.

España venderá su alma por resistir, y Europa se verá obligada a negociar.

Europa vencerá, España será Los Monegros, pero todo al precio más elevado posible por culpa de las querencias de los españoles.

Recortes NO!

HQJ.

No se atreverán a acabar la frase que les dicta el subconsciente:

Recortes de mi pisito, NO!

Sds.

Y luego que el Sr. Nash nos pontifique sobre la prístina inocencia del pueblo.

Vomitivo.

[Marv]

Los españoles NO QUIEREN QUE BAJE EL PISITO.

No es el Gobierno. Son los españoles.

Este aserto lleva, ineludiblemente, a conceder que nuestra democracia no es que funcione razonablemente, sino que funciona perfectamente y a las mil maravillas; pues la voluntad del pueblo se traduce sin distorsión a sus representantes, que a su vez la llevan en defensa ante Europa y el mundo.

¿Se reafirma usted en ello?

(Yo me reservo mi opinión hasta ver su respuesta.)

[breades]

Y luego que el Sr. Nash nos pontifique sobre la prístina inocencia del pueblo.

Vomitivo.

El pueblo inocente no es pero creo que tampoco es consciente, en general, de que el pisito es la ruina del Pais. La desinformación sigue mandando.

[BLICHON]

El 'banco malo' tendrá diez años para vender los activos tóxicos
Carlos Hernanz.- 20/07/2012

 (21/07/2012 13:04) SERÍA UN GRAVE ERROR QUE SOLO HUBIERA UN FONDO CONGELADOR; DEBEN SER VARIOS QUE PUEDAN OPERAR ENTRE SÍ.-

Esta cuestión ya la discutimos en noviembre.

Para comprender las AMCs, fondos congeladores o bancos semicentrales malos hay que saber que NACEN QUEBRADOS, o lo que es lo mismo, que el contribuyente [indirectamente, vía FROB, etc.], desde el primer momento, apechuga con la diferencia entre el precio de mercado y el "Valor Económico Real" al que se le adquieren, a las entidades de crédito ayudadas, los activos tóxicos:

- crédito promotor;
- inmuebles adjudicados; y, ¡atención!,
- "otros".

Para pasar el trance, se ofrece al contribuyente la vaselina del tiempo:

- "Quizá, en un futuro, el precio de mercado sea mejor, y, entonces, tu pérdida menor".

¿Cuántos membrillos se involucrarán personalmente en la financiación de las AMCs?

Pero, si el patrimonio inmo-hipotecario en manos de las entidades de crédito pudiera generar ingresos típicos o atípicos, ¡no haría falta ninguna criogenización!; las propias entidades de crédito procederían a su externalización, contratando su explotación profesional.

Y NUNCA OLVIDEN QUE EL DINERO PRESTADO FUÉ AL BOLSILLO DE LOS VENDEDORES.


 (21/07/2012 13:21) SOLO HABRÁ LEGITIMIDAD DE LAS AMC'S SI SU IDEOLOGÍA ES PPCC; ES DECIR SI ASPRIMA, ETC. NO PINTAN NADA EN ELLAS.-

Primero, piensen la suma idiotez que sería que la mayor capacidad de crédito ordinario derivada del bancomalismo fuera empleada en que jóvenes inmoindultados adquirieran maulas no desburbujizadas a las AMC's.

Pero, sobre todo, tengan en cuenta que el tiempo no solo no curará la hipotética "pájara" inmobiliaria que defienden los pocobajistas bancaculpistas proinflacionistas sino que pondrá los costes inmobiliarios en su sitio.

Dios y el tiempo harán que, el patrón de crecimiento Construcción & Consumo sea desplazado por el Exportación & Inversión Productiva; y es característica de éste que la vivienda básica y el suelo para negocios sean de provisión semipública. El abaratamiento de costes inmobiliarios, además, encuentra fundamento económico en razones intrínsecas del sistema productivo y demográficas.

Los AMC's han de estar inspirados en el bien común, y, por tanto, tendrán que nadar a favor de la corriente de la historia. Lo que
no puede ser es que se conviertan en caballo de Troya del maquis y su quintacolumna para secuestrar el futuro y perpetuar la opresión

[R.G.C.I.M.]

Los españoles NO QUIEREN QUE BAJE EL PISITO.

No es el Gobierno. Son los españoles.

Este aserto lleva, ineludiblemente, a conceder que nuestra democracia no es que funcione razonablemente, sino que funciona perfectamente y a las mil maravillas; pues la voluntad del pueblo se traduce sin distorsión a sus representantes, que a su vez la llevan en defensa ante Europa y el mundo.

¿Se reafirma usted en ello?

(Yo me reservo mi opinión hasta ver su respuesta.)

Touché.

Sé que me meto en un jardín.

Si analizamos de modo ortodoxo y operativo la cuestión, y partiendo de una definición del sistema igual, probablemente le conceda que es mejorable. Muy mejorable.
Pero; a la larga y con los mimbres que hay, creo es bastante cierta mi aseveración.

En líneas generales creo que sí, que funciona.

Pero al fin, es la diferencia del 3er grado de sistema platónico:
Democracia-Demagogia.

Un demagogo dice y hace LO QUE el pueblo desea, independientemente de que sea contrario a sus intereses (del pueblo).
Desde ese aspecto, la demagogia, según su análisis, sería democracia, cuando ortodoxamente es sólo su degeneración.

Sds.

[Lacenaire]

Los españoles NO QUIEREN QUE BAJE EL PISITO.

No es el Gobierno. Son los españoles.

El Gobierno, como buen acaparavotos sólo hace lo que el CIS le dice.

A pesar de empezar a conocer la realidad, los españoles quieren, poco a poco, a costa de lo que sea.

Ayer me enteré de algo que me dejó patidifuso. No way out.

España venderá su alma por resistir, y Europa se verá obligada a negociar.

Europa vencerá, España será Los Monegros, pero todo al precio más elevado posible por culpa de las querencias de los españoles.

Recortes NO!

HQJ.

No se atreverán a acabar la frase que les dicta el subconsciente:

Recortes de mi pisito, NO!

Sds.

Y luego que el Sr. Nash nos pontifique sobre la prístina inocencia del pueblo.

Vomitivo.

Lamento tener que decir que no he leído todas las intervenciones del Sr.Nash durante los últimos días, pero en esto de la culpabilidad del pueblo creo haberme pronunciado en otras ocasiones en este mismo foro: la responsabilidad del soldado raso es muy inferior al del comandante en jefe. ¿Nula? No, claro. Pero muy inferior. Hay que interpretar esto en su justa medida y olvidar de una dichosa vez los plurales mayestáticos.

En cuanto a las consecuecias de la crisis, es cierto que mucha gente "lo veía venir". Bastaba con echar un vistazo a los bosques de grúas plantados al borde de cualquier carretera comarcal. Era lógico que la gente anticipase, aunque fuese a grandes rasgos, lo que iba a llegar en ese sentido, pero no creo que a muchos españolitos de pie se les ocurriese hacer una previsión de las consecuencias macroeconómicas que nos traería el invento. Por Dios, si economistas de élite no han sido capaces de prever el crack de los derivados. Hablamos de personas que formaban parte de la flor y nata de Wall Street. ¿Cómo suponer este monstruoso pifostio fumando junto a una hormigonera? Está bien apelar a la responsabilidad individual, pero un poco de humanidad no nos vendría mal a ninguno. Aquí todos hablamos a toro pasado, y esto está lleno de mentes brillantes con formación académica específica al respecto. Y aún así se nos "calienta la boca" y despotricamos sobre el prójimo. Y es cierto que ha habido muchos cabestros en este país, incontables, pero pretender que los señores que charlan junto a la barra del bar deberían haber adivinado lo que se nos venía encima me parece un despropósito. Mesura para todos.

[mpt]

Los españoles NO QUIEREN QUE BAJE EL PISITO.

No es el Gobierno. Son los españoles.

Este aserto lleva, ineludiblemente, a conceder que nuestra democracia no es que funcione razonablemente, sino que funciona perfectamente y a las mil maravillas; pues la voluntad del pueblo se traduce sin distorsión a sus representantes, que a su vez la llevan en defensa ante Europa y el mundo.

¿Se reafirma usted en ello?

(Yo me reservo mi opinión hasta ver su respuesta.)

tal pa cual y el voto lelo;

y por eso y que lo citado por ppcc, de ausencia de pocobajistas en el control, no se cumplira; y por la evolucion macro mundial (y local) esperada y por los razonamientos de borja mateo (por resumir); tenemos fiesta para rato