PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012

[Starkiller]

Y en realidad la mayoría del pueblo luchaba por Catalunya contra el españolismo. Eso es lo que te enseñan ahora. Mucho Companys, pero poco POUM. Mucho bombardeo de Guernika, la fascinación de la nueva hornada del NC con lo vasco merece un post a parte, pero poca segunda Setmana trágica. Mucho Tarradellas y poco Durruti.

De esta, me ponga tres y me lo envuelva para regalo, por favor.

Siempre me ha sorprendido que, lejos de honrar y dar bombo, el NNC procure tapar un libro como Homage to Catalonia, de Orwell. Libro que recomiendo encarecidamente a todo el mundo.

En efecto, el pueblo catalán y aragonés, bastante al unísono, lo que hicieron en la guerra civil fue conformar una suerte de zona libre anarquista, donde los pueblos estaban colectivizados y donde, desde luego, poca referencia al nacionalismo catalán había. Los que hablaban catalán, lo hablaban. Los que no, pues no. E hilando todo aquello, el POUM, partido anarquista-troskista, de ámbito Español (En realidad, internacionalista), se ha intentado vender como partido catalanista (quizá por ser la única vez en la que una región parcialmentte coincidente con la catalana ha tenido la independencia, aunque solo fuera temporal), cuando la realidad es que slo fue en el 65 cuando Josep Rovira consiguió el poder y lo convirtió en un partido de izquierda catalanista, pervirtiendo, como le pasó a todos los movimientos de izquiera de la primera mitad del S XX, su ideario y finalidades.

Añadir además, que fue el estalinismo (Comunismo nacionalista con un importante componente étnico-territorial, por oposición al troskismo) el que provocó que el gobierno de la república se cargara al POUM.

Para los que no tengan claras las connotaciones, el comunismo soviético parte del marxismo-leninismo, que es esencialmente un comunismo basado en la lucha de clases. De esta vertiente nacen dos: el troskismo, que es un comunismo internacionalista basado en el materialismo histórico; es decir, para un troskista era un imperativo histórico que los pueblos se levantaran y aparecieran más comunismos. El Troskismo defendía la idea de que Rusia los apoyara donde suirgieran, pero manteniendo el elemento soberano de cada uno de los pueblos leantados.

Stalin, en cambio, defendía un comunismo centralista, fuertemente nacionalista con sentimientos étnico-territoriales. A diferencia de lenin, marx o trostky, Stalin defendía la extensión del comunismo desde la Rodina (Madre Rusia) hacia otras naciones, siempre bajo la esfera de influencia de Rusia, y bajo su tutela. De esta concepción nace el pacto de Varsovia, o el tutelaje ruso a Cuba. En diferentes ocasiones Stalin saboteó socialismos nacientes precisamente por no poder asegurarse su control; siendo este el caso específico de España. En este caso concreto, es la represión contra el POUM, y el varapalo que eso represento en el Frente de aragón, la Batalla de Huesca, lo que posibilita la ruptura del impass en ese frente a favor de los sublevados.

[Xoshe]

Y en realidad la mayoría del pueblo luchaba por Catalunya contra el españolismo. Eso es lo que te enseñan ahora. Mucho Companys, pero poco POUM. Mucho bombardeo de Guernika, la fascinación de la nueva hornada del NC con lo vasco merece un post a parte, pero poca segunda Setmana trágica. Mucho Tarradellas y poco Durruti.

De esta, me ponga tres y me lo envuelva para regalo, por favor.

Siempre me ha sorprendido que, lejos de honrar y dar bombo, el NNC procure tapar un libro como Homage to Catalonia, de Orwell. Libro que recomiendo encarecidamente a todo el mundo.

En efecto, el pueblo catalán y aragonés, bastante al unísono, lo que hicieron en la guerra civil fue conformar una suerte de zona libre anarquista, donde los pueblos estaban colectivizados y donde, desde luego, poca referencia al nacionalismo catalán había. Los que hablaban catalán, lo hablaban. Los que no, pues no. E hilando todo aquello, el POUM, partido anarquista-troskista, de ámbito Español (En realidad, internacionalista), se ha intentado vender como partido catalanista (quizá por ser la única vez en la que una región parcialmentte coincidente con la catalana ha tenido la independencia, aunque solo fuera temporal), cuando la realidad es que slo fue en el 65 cuando Josep Rovira consiguió el poder y lo convirtió en un partido de izquierda catalanista, pervirtiendo, como le pasó a todos los movimientos de izquiera de la primera mitad del S XX, su ideario y finalidades.

Añadir además, que fue el estalinismo (Comunismo nacionalista con un importante componente étnico-territorial, por oposición al troskismo) el que provocó que el gobierno de la república se cargara al POUM.

Para los que no tengan claras las connotaciones, el comunismo soviético parte del marxismo-leninismo, que es esencialmente un comunismo basado en la lucha de clases. De esta vertiente nacen dos: el troskismo, que es un comunismo internacionalista basado en el materialismo histórico; es decir, para un troskista era un imperativo histórico que los pueblos se levantaran y aparecieran más comunismos. El Troskismo defendía la idea de que Rusia los apoyara donde suirgieran, pero manteniendo el elemento soberano de cada uno de los pueblos leantados.

Stalin, en cambio, defendía un comunismo centralista, fuertemente nacionalista con sentimientos étnico-territoriales. A diferencia de lenin, marx o trostky, Stalin defendía la extensión del comunismo desde la Rodina (Madre Rusia) hacia otras naciones, siempre bajo la esfera de influencia de Rusia, y bajo su tutela. De esta concepción nace el pacto de Varsovia, o el tutelaje ruso a Cuba. En diferentes ocasiones Stalin saboteó socialismos nacientes precisamente por no poder asegurarse su control; siendo este el caso específico de España. En este caso concreto, es la represión contra el POUM, y el varapalo que eso represento en el Frente de aragón, la Batalla de Huesca, lo que posibilita la ruptura del impass en ese frente a favor de los sublevados.

Es un placer leer a alguien que por fin dice algo sensato, con fundamento y, sobre todo, razonablemente verdadero (dado que la verdad verdadera la considero imposible) en medio de tanta mentira (esa sí que es posible en toda su plenitud) interesada. Pues son los interereses materiales concretos de un grupo parasitario los que pervierten algo que debería de ser el relato común. Que tal relato haya de refugiarse en un foro como este, sin ánimo de molestar, casi clandestino, es muestra de lo degradada que está la vida colectiva en España. Por cierto y aunque sea algo off topic pero dentro de un orden. Leo que lo de las preferentes la Caja Castilla la Mancha lo montó desde un paraiso fiscal. Sin comentarios.

[Algernon]

Y en realidad la mayoría del pueblo luchaba por Catalunya contra el españolismo. Eso es lo que te enseñan ahora. Mucho Companys, pero poco POUM. Mucho bombardeo de Guernika, la fascinación de la nueva hornada del NC con lo vasco merece un post a parte, pero poca segunda Setmana trágica. Mucho Tarradellas y poco Durruti.

De esta, me ponga tres y me lo envuelva para regalo, por favor.

Siempre me ha sorprendido que, lejos de honrar y dar bombo, el NNC procure tapar un libro como Homage to Catalonia, de Orwell. Libro que recomiendo encarecidamente a todo el mundo.

En efecto, el pueblo catalán y aragonés, bastante al unísono, lo que hicieron en la guerra civil fue conformar una suerte de zona libre anarquista, donde los pueblos estaban colectivizados y donde, desde luego, poca referencia al nacionalismo catalán había. Los que hablaban catalán, lo hablaban. Los que no, pues no. E hilando todo aquello, el POUM, partido anarquista-troskista, de ámbito Español (En realidad, internacionalista), se ha intentado vender como partido catalanista (quizá por ser la única vez en la que una región parcialmentte coincidente con la catalana ha tenido la independencia, aunque solo fuera temporal), cuando la realidad es que slo fue en el 65 cuando Josep Rovira consiguió el poder y lo convirtió en un partido de izquierda catalanista, pervirtiendo, como le pasó a todos los movimientos de izquiera de la primera mitad del S XX, su ideario y finalidades.

Añadir además, que fue el estalinismo (Comunismo nacionalista con un importante componente étnico-territorial, por oposición al troskismo) el que provocó que el gobierno de la república se cargara al POUM.

Para los que no tengan claras las connotaciones, el comunismo soviético parte del marxismo-leninismo, que es esencialmente un comunismo basado en la lucha de clases. De esta vertiente nacen dos: el troskismo, que es un comunismo internacionalista basado en el materialismo histórico; es decir, para un troskista era un imperativo histórico que los pueblos se levantaran y aparecieran más comunismos. El Troskismo defendía la idea de que Rusia los apoyara donde suirgieran, pero manteniendo el elemento soberano de cada uno de los pueblos leantados.

Stalin, en cambio, defendía un comunismo centralista, fuertemente nacionalista con sentimientos étnico-territoriales. A diferencia de lenin, marx o trostky, Stalin defendía la extensión del comunismo desde la Rodina (Madre Rusia) hacia otras naciones, siempre bajo la esfera de influencia de Rusia, y bajo su tutela. De esta concepción nace el pacto de Varsovia, o el tutelaje ruso a Cuba. En diferentes ocasiones Stalin saboteó socialismos nacientes precisamente por no poder asegurarse su control; siendo este el caso específico de España. En este caso concreto, es la represión contra el POUM, y el varapalo que eso represento en el Frente de aragón, la Batalla de Huesca, lo que posibilita la ruptura del impass en ese frente a favor de los sublevados.

Disculpad pero no encuentro la opción de spoiler y cito todo el texto anterior. Aunque estoy por aquí en plan lurker y tal vez sea un poco off-topic, creo que pudiera interesar el Consejo de Aragón:
http://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Regional_de_Defensa_de_Arag%C3%B3n
Saludos.

[SafeAsHouses]

Eduardo Nolla, profesor del CEU, escribio ayer este articulo en el Wall Street Journal, titulado "Spain's Unfinished Democratic Transition"

Saludos

http://online.wsj.com/article/SB10000872396390443343704577555962210758008.html

[pringaete]

Por cierto y aunque sea algo off topic pero dentro de un orden. Leo que lo de las preferentes la Caja Castilla la Mancha lo montó desde un paraiso fiscal. Sin comentarios.

¿Offtopic? No en mi opinión. En este hilo cualquier cosa que eche mierda encima de las CCdAA es bienvenida. Lo digo sin ironías. Mejor con enlace, eso sí, plis.

[R.G.C.I.M.]

clase media ni adoctrinada hacia el españolismo (por su alergia a los movimientos de derechas) ni al catalanismo (por serle culturalmente ajeno).

'
La clase media invisible catalana no está adoctrinada hacia el españolismo porque tiene alergia a los movimientos de derechas??
Ergo el españolismo es de derechas y la clase media catalana invisible no lo es.
No, que va. Ni los de la Ampolla, ni los del Arán, ni los de Igualada. Porque claro, ser de CiU NO es de derechas. Eso es de españolistas. HQJ.

Y la clase media invisible (que no veo mucho en Arán, ni en Ampolla, ni en Igualada), NO es catalanista. No, que va. Son del PP.   Y el catalán les es culturalmente ajeno. HQJ.

Y el PSC no tiene una parte importantísima de catalanista. Y CiU no es de derechas, son centristas moderados, los de derechas son esos fachas del PP.

Y así claro, la GC fue de Cataluña contra España con la ayudita de los republicanos. Ser de derechas es ser españolista, si yo soy catalán no soy de derechas y si soy de CiU entonces seré moderado. Esta es la dialéctica? HQJ. Y mucho.




PUEDE QUE EN ESPAÑA HAYA HAMBRE.

Cuidadito con la frase.

Sds.

[Ignorant]

Me gustaría aprovechar el momento, para hacer una reflexión a titulo personal.

Utilizar un destornillador plano, para destornillar un tornillo de estrella, es posible, aunque no correcto.

Es mejor utilizar cada herramienta correctamente.

En caso de un mal operario que no utiliza correctamente las herramientas, es mejor cambiar al operario que tirar las herramientas.

Ejemplo:

Operario = Casta y políticos

Herramientas =

Senado ( representación y acuerdo de intereses territoriales)

CCAA ( gobierno próximo a cada territorio y representación de sus intereses)

Cajas ( entidades financieras sin animo de lucro y próximas al ciudadano de base)

PD. Solo es mi reflexión.

[R.G.C.I.M.]

Reinterpretado según su aclaración, Terelu.

Bastante de acuerdo.

Sds.

[azkunaveteya]

Flagelador, animo y esas cosas.

Desde luego es cierto, llevamos tirados 3 años a la basura, y si estos no han querido en ningún momento solucionarlo o tratar al menos de intentarlo es para temer que lo que quieren es chupar hasta el final y que sea lo que dios quiera...

solo veo una opcion

[pringaete]

Pues aquí tiene mi reflexión personal, Ignorant:

Garrapatas = Casta y políticos

Nidos de garrapatas = Senado, CCAA, Cajas, ...

Ticks Can Kill Moose?	Small | Large

Ya sé que era innecesaria la aclaración por conocida. Y porque mi reflexión parece una simplificación de lo más reduccionista. Pero es que no entiendo la necesidad de otorgarles una dignidad como operarios a quienes son meros parásitos. O una supuesta utilidad inherente al concepto de herramienta a unos organismos que actualmente no son más nidos de garrapatas (que sí, sobre el papel las cosas quedan muy bonitas unas, otras allende cuando se fundaron como montes de piedad tenían un sentido... pero lo que hay ahora de facto no son más que nidos de garrapatas que se retuercen al oler el aliento de su víctima).

Solución simplista: fumigado. Pero es que yo soy cada vez más bruto cuando veo gente que "puede pasar hambre" y realmente en mi ciudad ya hay gente que pasa hambre desde hace bastante:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/22/andalucia_malaga/1324565548.html

Además, no quiero que el servicio de caza y pesca de la autoridad supraestatal nos sacrifique para evitar contagios.

[Маркс]

A mí que el discurso ese de "toda la culpa es de los políticos" huele a no se qué qué se yo...

Que el fraude fiscal en este sacrosanto país no es sólo de los políticos precisamente, deberíamos mirar allende los mares, es decir,  por la CEOE.
Que el 25% de nuestro PIB transita por los pozos negros dueños de las grandes empresas y fortunas (sí, esas que tan apenas generan empleo pero que gozan de todas dádivas de papá Estado).
Que sí, que demasiadas dietas, coches negros, y trajes de millón vía lamezapatos, pero que eso es el chocolate del loro por más que debiera ser sancionado de por vida.

Que me suena a manipulación pura y dura. Que el discurso se ha instalado ya en la calle, que no sé por donde sopla en viento, si por la España postfascista o por la nueva ola -caracola- neo.
Que tampoco sé si me importa su procedencia, lo que me jode es la tremenda manipulación.

Que podemos polemizar con transicionar, o renovar y regenerar el Estado, curar ciertos cánceres que más que cánceres son metástasis institucionales, pero respetando la base del Sistema, porque si no aparecen no ya los franquitos -estan fuera de contexto- , sino los tea party europedos y entonces podemos tener un grave problema.

Y estos no se cortan, eh...

[Urbanismo]

Quiebra

Despues de ver el espectáculo lamentable del mudo balbuceando (hablando en pesetas, oiga), y el italiano mirándolo como si tuviera la lepra (tranquilo, son solo miriadas de caspa); lo tengo muy claro: estamos en quiebra.

Lo peor es que la quiebra no es solo económica (que también), sino fundamentalmente social, somos un país sin gobierno, sin oposición, sin ideas, sin nada.

Los que aparentemente nos dirigen (des)gobierno e (in)existente oposición, son sólo una banda de arrebatacapas para los cuales todo aquello que esté mas allá de su nariz no es que no se vea, es que no existe. Después del lamentable espectáculo de un conejo (no, no es un error) interterritorial, en el que la vocecita trataba de meter miedo (pobrete), amenazando con no dar los dineros que no tiene; mientras le ninguneaban aquellos que los necesitaban como el respirar, y los teóricamente suyos murmuraban entredientes; lo de hoy, ya ha sido para nota, mejor dicho "cum laude".

Que no, mudo, que no, que no nos vamos a salir del euro (a pesar de lo que te traicione el subconsciente), que tienes que hacer lo que no puedes hacer, que para eso tienes crédito y ayuda, pero no puedes hacerlo, eres un Saturno al revés.

Que estás suspirando porque el peloto comience, que ya te has dado cuenta que el tenderete olímpico no funciona, -ni aquí, ni en ninguna parte, tienen que llenar los estadios con militares-; así que cuentas los dias que faltan para que el nuevo opio del pueblo funcione de nuevo; pero cuidado, los tiempos estan cambiando y las viejas recetas puede que no sirvan, ya se ha visto con la olímpica, nasti de plasti.

Disfruten de sus vacaciones, sean comedidos en el gasto, huyan como de la peste de los chiringuitos estafadores, si hay que volver a la camiseta imperio, el pañuelo de picos, y el porron de vino con gaseosa, se vuelve, la siesta, las partidas de julepe, burro, cinquillo y escoba, las tertulias con los vecinos al fresco de la noche, la tortilla de patatas, las magras con tomate y los caracoles cogidos después de la tormenta de verano. Huyan de las pulseras horteras y caras, y si les gustan los relojes, en poco dinero los hay muy clásicos, chulos y bonitos, aunque no ponga "trolex" -dios mio que horterada llevar un reloj falso-; ni panerai como los del algarrobo (busquen marina militare por internete, y verán que cosas mas apañadas).

Un saludo.

[pianista]

Quiebra, Negacion, Risas, Esperpento...
Viva Putin!
Sigo en mis trece: O esto es el caos y el salvese quien pueda, o son los ultimos latigazos del aparente caos controlado. Hasta aqui podeis arruinar, ladrones. Realmente esto da miedo. Que Dios reparta suerte

[Starkiller]

clase media ni adoctrinada hacia el españolismo (por su alergia a los movimientos de derechas) ni al catalanismo (por serle culturalmente ajeno).

'
La clase media invisible catalana no está adoctrinada hacia el españolismo porque tiene alergia a los movimientos de derechas??
Ergo el españolismo es de derechas y la clase media catalana invisible no lo es.
No, que va. Ni los de la Ampolla, ni los del Arán, ni los de Igualada. Porque claro, ser de CiU NO es de derechas. Eso es de españolistas. HQJ.
Esa clase media, entrenada por los mass media identifica España con la derecha. No mate al mensajero

[/quote]

Oiga, y digo yo... que va a pasar cuando la gente se de cuenta de lo que ya esta pasando, que la izquierda se está apoderando del nacionalismo Español por la vía de arriba (No supraestado, fuera Europa), dado que los vanos intentos del PP por recuperar su identificación ideológica no van por ahí (Van por fetos, de momento, luego iran los anos, y por último, las fosas)?

No es una réplica, sino una reflexión a raiz de lo que dicen...

Me gustaría aprovechar el momento, para hacer una reflexión a titulo personal.

Utilizar un destornillador plano, para destornillar un tornillo de estrella, es posible, aunque no correcto.

Es mejor utilizar cada herramienta correctamente.

En caso de un mal operario que no utiliza correctamente las herramientas, es mejor cambiar al operario que tirar las herramientas.

Ejemplo:

Operario = Casta y políticos

Herramientas =

Senado ( representación y acuerdo de intereses territoriales)

CCAA ( gobierno próximo a cada territorio y representación de sus intereses)

Cajas ( entidades financieras sin animo de lucro y próximas al ciudadano de base)

PD. Solo es mi reflexión.

Mire, yo tenía el concepto de que hacía unos taladros de mierda... llegaba mi padre, con su taladradora y sus brocas, y hacía unos taladros perfectos. Luego, yo intentaba lo mismo, y me salía una mierda. Torcidos, rompiendo el yeso... ni se imagina.

Hasta que me compré un set nuevo de brocas (de las buenas, no de los chinos), y empecé a hacer unos taladros que daban gloria.

La extensión de su metáfora implica que, si bien un buen operario con malas herramientas puede salir resultón, a mi me parece más seguro tener buenas herramientas, que confiar en la pericia del operario de turno.

Esto que digo es la base de la teoría democrática: separación de poderes, pesos y contrapesos... más que nada porque se asume, no sin razón, que el mal operario llegará antes o después.

[Xoshe]

Por cierto y aunque sea algo off topic pero dentro de un orden. Leo que lo de las preferentes la Caja Castilla la Mancha lo montó desde un paraiso fiscal. Sin comentarios.

¿Offtopic? No en mi opinión. En este hilo cualquier cosa que eche mierda encima de las CCdAA es bienvenida. Lo digo sin ironías. Mejor con enlace, eso sí, plis.

Pues siento no poder dar un enlace porque lo he visto en un kiosco al pasar por allí. Pero era portada. Tengo, por cierto, un amigo muy metido en finanzas y me dice que los de la CCM deberían de estar todos en la cárcel. Va más lejos. Dice que a Mafo le nombraron para que Hernández Moltó no terminase en Alcalá Meco. Pero no me ha dicho el porqué.