PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012

[visillófilas pepitófagas]

No conozco a Ducca, pero los alemanes no parecen estar contentos con Rajoy (como es natural). Lean este artículo de Der Spiegel de hace 3 semanas

"Instead Rajoy, 57, has disappeared into his office at the Moncloa Palace on the outskirts of the capital Madrid. Some say that he spends his time there staring helplessly and powerlessly at charts. [...] Others say that Rajoy is irritating his European partners with hectic phone calls.
This behavior doesn't inspire confidence. It seems more like a declaration of political bankruptcy."

"It also isn't very helpful that Economy Minister Luis de Guindos has been downplaying Spain's problems in Berlin [...]. Almost in the same breath, he also admitted that his country will have to fundamentally modify its growth model to get back on its feet."

"Is this stable democracy, this reliable European Union partner often praised as the alliance's "southern anchor," the fourth-largest economy in the euro zone, after Germany, France and Italy, at a crossroads? And could it even see a return to authoritarian, nationalist times, 37 years after the death of former dictator Francisco Franco? Will there be a royal road for Spain, or is prayer along its famous pilgrimage route, the Way of St. James, the country's only hope?"

http://www.spiegel.de/international/europe/euro-crisis-series-spain-s-economic-arsonists-a-847121.html

[Nixon]

Bonos, Guindos, Galindos...

Atentos a las perlas: "gestión profesional", "no hay que forzar una liquidación de los activos", evitar la pérdida de "valor de mercado" de esos activos pues perdería todo el país, y "QUE SE ACOMPAÑE ESTA VENTA CON APOYO CREDITICIO". Y la mejor de todas, el banco malo llega tarde y se podrían haber evitado desvalorizaciones de estos activos.

Como para no tener miedo.

Edito: No hay dinero, eso está claro. Pero hasta el último suspiro del país irá para mantener el chiringuito, si desde fuera no lo remedian.


Los promotores piden participar en la gestión del 'banco malo'

La patronal cree el objetivo de la nueva entidad será sacar al mercado los activos "lo antes posible con el menor pérdida de valor".
Los promotores inmobiliarios han pedido la participación del sector en la gestión del 'banco malo', "pues son éstos los que realmente conocen el valor de los activos que va a aglutinar la nueva entidad".

En declaraciones a Europa Press, el presidente de la Asociación de Promotores y Constructores de España (APCE), José Manuel Galindo, ha asegurado que contar con los promotores será "fundamental" en la gestión del 'banco malo', que se encargará de englobar los activos problemáticos de las tres entidades nacionalizadas, Bankia, CatalunyaCaixa y Novacaixagalicia.
"El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) o quien vaya a tener el mandato sobre esos activos, debe aumentar todo lo posible la capacidad de gestión", ha señalado. Para Galindo, la mayor o menor eficacia del banco malo dependerá de cómo se gestione, "por ello debe apoyarse en el sector inmobiliario".
Además, el presidente de la patronal de promotores cree que los precios de los activos que vaya a comercializar el nuevo ente también estarán ligados a la gestión que tenga. "El comportamiento de los activos inmobiliarios depende de su calidad", ha afirmado Galindo, para quien los ajustes de precios dependen de qué activo sea y dónde esté.
APCE entiende que el objetivo de la Sociedad de Gestión de Activos Inmobiliarios será dar salida a los activos tóxicos de las entidades nacionalizadas "lo más rápido posible y sin que pierdan mucho valor, pues al final son bienes del Estado, y si bajan mucho los precios, pierde todo el país".
Galindo ha subrayado que no hay que forzar una liquidación de estos activos, "ya que si se hace así, acabarían perdiendo todo su valor de mercado". Además, la patronal promotora ha sugerido que se acompañe esta venta con apoyo crediticio, "pues si no te financian una hipoteca, no puedes comprar una casa".
"No hay otra solución"
José Manuel Galindo piensa que no hay otra solución para sanear el sistema bancario que crear el 'banco malo', "algo que APCE ya pidió hace tres años, por lo que considera que llega tarde, aunque ahora ya no queda otra". Para la asociación, esta entidad debería haberse planteado "mucho antes, pues con ella se habría evitado que los activos inmobiliarios perdiesen tanto valor". "Ahora ya es ineludible, pues es una de las condiciones que impone Bruselas para conceder la ayuda a la banca", ha recordado Galindo.
Por otra parte, el presidente de la patronal inmobiliaria no cree que haya un periodo de tiempo determinado para que se puedan vender todos los activos que va a aglutinar el 'banco malo', "pues no es lo mismo la vivienda acabada que el suelo sin urbanizar".
En su opinión, algunos activos tardarán diez años en venderse "y otros se pondrán sacar al mercado dentro de un año". No obstante, APCE ha destacado que lo primero que tiene que hacer el 'banco malo' es estructurarlos para después darles la salida correspondiente a cada uno.
"Al final, todo dependerá de cómo se gestione y de cómo se quieran vender esos activos", ha insistido Galindo, quien ha abogado por esperar a que se conozca con detalle cómo va a funcionar el banco malo.

http://www.expansion.com/2012/08/20/empresas/inmobiliario/1345457208.html

[pringaete]

ENTRE LA CAÍDA DE PRECIOS Y EL AHORRO TRIBUTARIO, EL MINISTRO PAGÓ UN MILLÓN DE EUROS MENOS De Guindos compra un ático de lujo en La Moraleja antes de que el Gobierno suba el IVA  Pinche sobre la fotografía para ver el álbum con todas las imágenes del ático de lujo.
(...)
Antes de que la burbuja inmobiliaria pinchara, el ático costaba 1.658.000 euros (sin IVA). Cinco años después y con la mitad de los pisos de la promoción sin vender, el precio oficial de la vivienda se sitúa este año en 656.900 euros, sin contar los impuestos. Tras negociar una rebaja con la inmobiliaria, De Guindos finalmente pagó por un piso de dos dormitorios 587.000 euros, la mitad de lo que costaba cuando se construyó. Para la construcción de esta vivienda, la antigua propietaria, Reyal Urbis, pidió un crédito de 1,1 millones de euros a Barclays, que le hizo una quita de 614.784 euros cuando la propiedad pasó a manos del ministro. 
(...)
Pisos de 10.000 euros el metro cuadrado a menos de la mitad
 
En un vídeo promocional a principios de año, el director comercial de Reyal Urbis, Ángel Cuervo, reconocía que ahora ofrecen estos pisos a 4.500 euros el metro cuadrado cuando se llegaron a vender a más de 10.000 euros en 2007.
(...)

Si éste es el ministro más listo del gobierno, o están seguros de que sale el banco malo malísimo o el nivel medio es aún menor que el del gobierno Zapatero, que ya es decir.

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/20/de-guindos-compra-un-atico-de-lujo-en-la-moraleja-antes-de-que-el-gobierno-suba-el-iva-103934/

A mí me da igual lo que haga este con su dinero. Es suyo desde el momento que aceptamos pagárselo por lo que hace. Además, este señor no se va a quedar sin trabajo nunca, así que una hipoteca no le tiene que asustar lo más mínimo. Y en última instancia, de tonto ni un pelo: ese ático lo pagamos todos a escote y lo disfruta él.

Yo me quedo con el párrafo que he coloreado que está repleto de datos jugosos.

El hay zonas y zonas queda claro que se ha ido a tomar por culo. Así, sin ambajes. La zona más exclusiva ha visto una caída de un milloncejo de euros del ala, que no es la mitad, como dice el articulista citando al vendepisos. Vemos que en la práctica, si pagas medio millón por algo que "valía" (sus cojones lo valían) en burbuja millón y medio, pues eso es una caída de DOS TERCIOS. Casi casi el 70% que venimos defendiendo. Cada vez más cerca.

Segundo, me llama poderosísimamente la atención que Barclays haya hecho una quita de cien millones de pesetas a un piso en concreto que va a comprar un ministro, o dicho de otro modo, han renunciado a un montón de pasta para que se lo puedan poner al precio que a él le parece interesante (aunque siga siendo un disparate, volvemos al principio, su dinero es suyo y se lo folla como quiere). ¿A santo de qué viene ese REGALO por parte de Barclays a un político en activo?

Tercero, el ministro ha demostrado que aún con rebajas brutales se puede seguir regateando y sacar otra rebaja adicional de un 15% aproximado.

Cuarto, me llama también la atención que ninguna de estas lecturas aparezca en el artículo. Un caso de flagrante caída de precios muy por encima de la media en uno de los reductos del pocobajismo y el hay sitios y sitios y ni hacen las cuentas de cuanto supone la rebaja. Una caída de precios de un 65% y ni lo calculan.

[R.G.C.I.M.]

Desolé

[chameleon]

El hay zonas y zonas queda claro que se ha ido a tomar por culo. Así, sin ambajes. La zona más exclusiva ha visto una caída de un milloncejo de euros del ala, que no es la mitad, como dice el articulista citando al vendepisos. Vemos que en la práctica, si pagas medio millón por algo que "valía" (sus cojones lo valían) en burbuja millón y medio, pues eso es una caída de DOS TERCIOS. Casi casi el 70% que venimos defendiendo. Cada vez más cerca.

esto ya se ha demostrado en el caso USAno. Durante la primera caída, los alquileres en Manhattan bajaron a un ritmo muy superior que el de otras zonas:

http://www.nytimes.com/2009/05/10/realestate/10cov.html?_r=3

Manhattan Calling
By MICHAEL M. GRYNBAUM
Published: May 8, 2009

 ...but recent reports suggest that rents are falling faster in Manhattan than in neighboring boroughs.

¶ In the first three months of the year, one-bedroom rents in Manhattan fell 6.7 percent compared with the previous year, while Brooklyn one-bedrooms dropped just 3.2 percent ...

[azkunaveteya]

os dejo una pagina guapa que he encontrado con pensiones:


http://javiersevillano.es/Pensiones.htm



nota mental:
"descargarse the wire"

[Overlord]

Gargamel no ha pagado ni un solo € por ese ático háganme caso.

Semejante despliegue mediático en el articulo de El Confidencial - del que todos los demás medios se hacen eco -  con un enorme reportaje fotográfico del zulito, con los nombres del Barclays y Reyal Urbis bien visibles, más el eco en los otros medios digitales, más los que acaban de salir en TV en las noticias de todas las cadenas ...bien valen los 600.000€.

Y si faltaba algo...a pachas con la patronal de los promotores en una nueva ofensiva coincidiendo con el bancomalismo.

No se crean nada de nada.

[Currobena]

ENTRE LA CAÍDA DE PRECIOS Y EL AHORRO TRIBUTARIO, EL MINISTRO PAGÓ UN MILLÓN DE EUROS MENOS De Guindos compra un ático de lujo en La Moraleja antes de que el Gobierno suba el IVA  Pinche sobre la fotografía para ver el álbum con todas las imágenes del ático de lujo.
     Ana I. Gracia   - Sígueme en Twitter    20/08/2012   (06:00h)
Luis de Guindos y su mujer, María Belén Liras, compraron a finales de julio por más de medio millón de euros un ático de lujo en una urbanización ubicada en La Moraleja, la zona más exclusiva del área metropolitana de Madrid. El ministro de Economía ha aprovechado la crisis inmobiliaria para hacerse con una vivienda ‘vip’ de una promoción cuyos inmuebles más caros (tres dormitorios y uno más para el servicio) llegaron a valer 2,3 millones de euros en 2007. Gracias a la caída en picado de la venta de viviendas, el titular de Economía ha pagado por el inmueble un millón de euros menos de lo que costaba cuando se construyó. De Guindos también ha conseguido eludir el pago del 10% del IVA que el Gobierno aplicará a partir del 1 de enero de 2013 a la compra de viviendas. Solo en intereses, abonará un 6% menos, 23.480 euros al 4%, no los 58.700 euros que hubiera tenido que pagar si la compra se hubiera ejecutado dentro de cinco meses.
El matrimonio De Guindos Liras cerró la compraventa de la finca ubicada en la Urbanización ‘Hoyo 10’ con Reyal Urbis, promotora del inmueble, y Barclays, la entidad financiera que respaldó la operación, en una notaría de su confianza en Leganés (Madrid) el 27 de julio. El ministro ha adquirido el ático como inversión y sus intenciones pasan por cedérselo a su hija o ponerlo inmediatamente en alquiler, según fuentes conocedoras de la operación. El titular de Economía ya ha presentado una copia telemática de la escritura del inmueble, el paso previo para inscribirlo en el Registro de la Propiedad, pero ha declinado hacer declaraciones a El Confidencial sobre el uso que finalmente le dará a la vivienda recién comprada.
Antes de que la burbuja inmobiliaria pinchara, el ático costaba 1.658.000 euros (sin IVA). Cinco años después y con la mitad de los pisos de la promoción sin vender, el precio oficial de la vivienda se sitúa este año en 656.900 euros, sin contar los impuestos. Tras negociar una rebaja con la inmobiliaria, De Guindos finalmente pagó por un piso de dos dormitorios 587.000 euros, la mitad de lo que costaba cuando se construyó. Para la construcción de esta vivienda, la antigua propietaria, Reyal Urbis, pidió un crédito de 1,1 millones de euros a Barclays, que le hizo una quita de 614.784 euros cuando la propiedad pasó a manos del ministro. 

Si éste es el ministro más listo del gobierno, o están seguros de que sale el banco malo malísimo o el nivel medio es aún menor que el del gobierno Zapatero, que ya es decir.

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/20/de-guindos-compra-un-atico-de-lujo-en-la-moraleja-antes-de-que-el-gobierno-suba-el-iva-103934/

Perdón por la autocita, pero ahora ya entiendo el porqué.

Guindos controlará la reestructuración de la banca dejando al margen al Banco de España El ministro de Economía y Competitividad se asegura el control de la reordenación financiera al brindar al FROB plenos poderes para supervisar, reestructurar o liquidar. Deja de lado al Banco de España tras haber reforzado al fondo con sus hombres de confianza y haber fichado a inspectores.  Antonio Maqueda (13:25)                                 Foto:EFE    El ministro de Economía ha tomado todo el control de la resolución de la crisis del sistema financiero. El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria tendrá la última palabra a la hora de intervenir, liquidar o reestructurar entidades. Y este organismo ha sido reforzado durante el último mes con personas que cuentan con la confianza plena de Luis de Guindos.
Por un lado, es lógico que el ministro ejerza el control cuando va a poner la pasta, explican fuentes del sector financiero. El mismo FMI le recomendaba en su informe sobre el sistema bancario español que emplease al Frob como el instrumento de resolución de la crisis. Y algunos de los consultores externos contratados le urgían a que el Frob desempeñase un papel más activo y no fuera un mero inversor.
Pero, por otro lado, estas mismas fuentes apuntan a que Guindos quiere evitar que se repita el caso de Bankia. El ministro exigió entonces al Banco de España que interviniese la entidad. Pero el gobernador Fernández Ordóñez se negó. Desde ahora, Guindos ejercerá una potestad que sólo correspondía al organismo supervisor e independiente.
Por supuesto que se necesitará la expertise del Banco de España en todo el proceso. Pero algunas fuentes señalan que este paso se trata del último de una serie en la que Guindos ha ido dejando a un lado al Banco sito en Cibeles y externalizando o incluso duplicando su trabajo. No en vano, el titular de Economía ha utilizado ya hasta catorce empresas privadas con el fin de tasar, auditar, estresar y asesorar.
El gabinete de asesores del Ministerio de Economía se ha visto reforzado con la contratación de un inspector del banco de España que trata con la Autoridad Bancaria Europea y el FMI. Y el Frob ha apuntalado su escasa estructura. Antonio Carrascosa, hasta hace poco director general de Política Económica del Ministerio y hombre muy cercano a Guindos, fue nombrado director general del Frob el 6 de julio. Y a éste se le han sumado tres directores ejecutivos: el inspector Pedro Comín, el antiguo interventor del BdE, Antonio Rosas, y Alfonso Cárcamo, recomendado por el subgobernador del Banco de España, Fernando Restoy, y procedente de la CNMV, donde tuvo que lidiar con las preferentes.
El organigrama del Frob se completa con cuatro inspectores y los nueve miembros de la comisión rectora. Este equipo muy pequeño y controlado por Luis de Guindos llevará el peso de la reordenación bancaria, tras haberle restado peso al Banco de España.
   URL:  [url=http://vozpopuli.com/nacional/13078-guindos-controlara-la-reestructuracion-de-la-banca-dejando-al-margen-al-banco-de-espana]http://vozpopuli.com/nacional/13078-guindos-controlara-la-reestructuracion-de-la-banca-dejando-al-margen-al-banco-de-espana   [/url]

Parece claro que De Guindos piensa que conseguirá que los precios ya no bajen nada más, y por eso se ha comprado el ático de la Moraleja. Si esto se confirma, va a ser para echarse a temblar.   

[pringaete]

No sé si comentar las declaraciones de Galindo porque igual esto lo leen niños y tantos insuyltos, exabruptos e improperios juntos los pueden escandalizar y soy incapaz de abordar el texto sin caer en ellos. Intentaré una alternativa y ya uds. rellenan los huecos.

Para empezar estos _________ piden participar. Claro, como se les ha acabado el chollete de SU negocio (estafar con barro cocido apilado a la población a la que se le cobra un margen abusivo por intermediar entre propietario de suelo, político recalificador corrupto, constructor, vendedor al menor, etc a fin de que se levante un engendro de hormigón vertical) pues quieren que la solución al problema creado por SU negocio les siga dando réditos (ahora, estafar con barro cocido que ya está ahí). _________. Está claro que esta ________ sabe de bancos porque han estafado a un buen número de cajitas y algunos bancos, pero de ahí a que tengan algo que decir... cuando han creado el actual problema. Viene a ser algo así como: ya que no vamos a vender ni una ____ ______ en los próximos 10 años, al menos déjennos mangonear en lo que hay. Aunque eso no tenga nada que ver con la promoción inmobiliaria en sí. Total, ya puestos, podemos encargar la gestión de esto al sindicato de señoras de la limpieza de escaleras, porque ellas también entienden algo de edificios ¿no?

Después sale con el hay zonas y zonas, again. En un _______ esfuerzo de powerpointismo vendehumo nos dice que el precio depende de la "gestión". En román paladino, que piensa que todavía queda margen de estafa. Ups, digo de "gestión". Porque la acción que define este ________ es someter el precio de un bien no a su valor intrínseco, sino a lo que un agente externo al bien en sí pueda conseguir sacar por él. Eso me recuerda el delito de manipulación de precios de mercado...

Cuando ya me empiezo a ________ es cuando directamente asume que no se pueden asumir pérdidas de precios para que no nos perjudique a todos y "pierda el país". Es decir, el _________ ya asume que el marrón de su mala gestión (= estafa) de años anteriores nos lo vamos a comer todos. ___________. Es chantaje puro y duro. Comprad pisitos caros o pagad pisitos caros sin tenerlos, pero seguid aflojando la mosca, pardillos. Pringaos. Panolis.


Después, vuelta la burra al trigo. Que fluyan las hipotecas y tal. Más corto no se puede ser. ________. ____________. _____________. ___________. __________.

[wanderer]

Estoy en el pueblo y casi no puedo seguirles, pero es que me he quedao de piedra, porque mi padre estaba viendo en interlobotomía una entrevista a Nati Mistral, y ha dicho, literal, que cuando se produzca la intervención final de España, amigos muy poderosos le han contado que Merkel quitará a Rajoy para poner a Almunia. Hacendado me hallo oiga

¡Coño! ¡Nati Mistral lee los hilos de ppcc! 

Ducca es un forero de Vozpopuli y un dia, no hace mucho,  posteó una cita literal y bilingue de un periódico alemán en el que se comparaba el amor de Rajoy por el poder con el de un "chinche" y se hablaba de la radical mediocridad de la clase política española. El periódico era o el Die Welt o Die Zeit, ambos conservadores. Ducca postea poco. Lo volvió a  hacer hace unos dias y le pedí que por favor me diese el link completo, pero no lo hizo. Considero la cita de vital importancia. Si de verdad viene del Die Zeit o Die Welt, los dias de Rajoy están contados. Pero el silencio de Ducca hace imposible la verificación. Por otra parte los mensajes de Alemania parecen venir tipo "poli bueno, poli malo" y no sé a qué atenerme. Lo de Almunia sería gravísimo para el PP puesto que la bancada popular, liderada por Alonso, pidió la destitución de Almunia cuando éste se atrevió a llamar al rescate, rescate y añadir que era condicional con todas sus letras. En fin,  si alguien conoce a Ducca que le apriete, por favor. Es importante.

Mira que echaba yo de menos poder soltar una de mis andanadas favoritas:

Consideration abroad of the PP&Mariguano?

BEYOND COMPTENT...

[SteelFingers]

¿Es posible que sea este?
http://www.housepricecrash.co.uk/forum/index.php?showtopic=156321

Pues creo que no, por lo que recuerdo del diseño, pero gracias.

No sé si era uno de estos dos:
http://www.thepropertypin.com/viewforum.php?f=50&sid=4a96608eb9d69b69cc5a1e402c5184ac
http://www.politics.ie/forum/economy/90391-nama-watch-valuation-panel.html

 El enlace al foro irlandés que facilité es: http://namawinelake.wordpress.com/

 Aprovecho para que os quedéis con la bonita gráfica de su primera página...

 With NAMA Without NAMA..... 

 CRIOGENÍZAOS.

[visillófilas pepitófagas]

El enlace al foro irlandés que facilité es: http://namawinelake.wordpress.com/

 Aprovecho para que os quedéis con la bonita gráfica de su primera página...

 With NAMA Without NAMA..... 

 CRIOGENÍZAOS.

Muchísimas gracias. Nos hemos vuelto locas buscándolo...

Sobre Guindos y su ático rebajado un 66,6% (¡este 666 sí me gusta!), recordemos también la reciente publicidad con Bono y su ático de 1,6 M frente al Retiro. Dos áticos, ambos de 1,6 M. ¡Qué cosas tiene la vida!

pringaete, según leíamos tu último post íbamos sustituyendo cada hueco por un pitido (como en la censura televisiva) y nos hemos reído bastante.

[tomasjos]

El problema Visi, es que esto no es para reirse. Esto es una canallada y una sinvergüencería sin precedentes. Nos dicen a la cara que no les sale de los mismísimos asumir la bajada de los precios, y que van a aguantar aunque eso nos lleve por delante. Total, somos plebe y no importamos.

Mejor lo dejo porque voy a comer ahora y no quiero que se me indigeste.

[zombietoads]

Estoy en el pueblo y casi no puedo seguirles, pero es que me he quedao de piedra, porque mi padre estaba viendo en interlobotomía una entrevista a Nati Mistral, y ha dicho, literal, que cuando se produzca la intervención final de España, amigos muy poderosos le han contado que Merkel quitará a Rajoy para poner a Almunia. Hacendado me hallo oiga

¡Coño! ¡Nati Mistral lee los hilos de ppcc! 

Ducca es un forero de Vozpopuli y un dia, no hace mucho,  posteó una cita literal y bilingue de un periódico alemán en el que se comparaba el amor de Rajoy por el poder con el de un "chinche" y se hablaba de la radical mediocridad de la clase política española. El periódico era o el Die Welt o Die Zeit, ambos conservadores. Ducca postea poco. Lo volvió a  hacer hace unos dias y le pedí que por favor me diese el link completo, pero no lo hizo. Considero la cita de vital importancia. Si de verdad viene del Die Zeit o Die Welt, los dias de Rajoy están contados. Pero el silencio de Ducca hace imposible la verificación. Por otra parte los mensajes de Alemania parecen venir tipo "poli bueno, poli malo" y no sé a qué atenerme. Lo de Almunia sería gravísimo para el PP puesto que la bancada popular, liderada por Alonso, pidió la destitución de Almunia cuando éste se atrevió a llamar al rescate, rescate y añadir que era condicional con todas sus letras. En fin,  si alguien conoce a Ducca que le apriete, por favor. Es importante.

Mira que echaba yo de menos poder soltar una de mis andanadas favoritas:

Consideration abroad of the PP&Mariguano?

BEYOND COMPTENT...

¿Has probado a meter la cita en cuestión en google? Si da resultados, pues mirar donde sale...

[visillófilas pepitófagas]

En esta vida, tomasjos, todo es para reírse o nada es para reírse, según cada cual y su circunstancia (que diría aquel).

Nosotras preferimos la vía de la risa, lo que no tiene nada que ver con restar gravedad a las cosas.

En el fondo, la risa es una cosa muy seria.