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Autor Tema: Hilo sobre Universidad e Investigación en España  (Leído 3141 veces)

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Currobena

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Hilo sobre Universidad e Investigación en España
« en: Agosto 05, 2012, 13:47:52 pm »
Abro hilo para comentar el estado actual (malo) y el futuro de la investigación y la Universidad en España. Comienzo con un artículo muy bueno de "El Confidencial":

Citar
Por qué el 'científico del millón de dólares' no trabaja en España
  /?]     Por qué el 'científico del millón de dólares' no trabaja en España Pablo Jarillo-Herrero en su laboratorio del MIT.
    [email=rbenito@elconfidencial.com]@Raquel Benito[/email]   - Sígueme en [url=http://twitter.com/benito_raquel] Twitter
    05/08/2012   (06:00h)
La ciencia española está de enhorabuena. Uno de sus investigadores, de 36 años, va a recibir de manos de Barack Obama un millón de dólares para investigar durante los próximos cinco años. El galardonado es Pablo Jarillo-Herrero, un físico valenciano que tuvo que emigrar para garantizarse una carrera profesional.
El máximo premio otorgado por el Gobierno estadounidense reconoce su labor al frente de un equipo de veinte personas que trabaja con el material del futuro: el grafeno. Su caso es excepcional, como el componente con el que trabaja, pero no es el único.
Pablo trabaja en el MIT (Massachusetts Institute of Technology). Y aquí, pocos se alegran tanto de su éxito como Francisco Guinea, físico teórico del Instituto de Ciencias de Material del CSIC. “Es un chico brillante, que cumple sobradamente con las dos condiciones que debe tener un científico: creatividad y ganas de trabajar”. Lejos de envidiar las oportunidades con las que está contando Jarillo, lamenta que sea en Estados Unidos y no en España donde esté desarrollando su carrera.
“Fueron muchos a los que les hablé del talento de Pablo y no apostaron por él. Si le hubiera llegado una buena oferta estaría trabajando con nosotros”. Pero la oportunidad llegó tarde y Pablo continuó con sus investigaciones al otro lado del charco, financiado por el Departamento de Defensa estadounidense. “A mi me cuesta mucho más que al MIT atraer a un joven con talento, pero es cuestión de querer. España debe dejar atrás la endogamia y el enchufismo descarado porque nos está penalizando mucho”, advierte.
“Desperdiciamos a jóvenes con una formación excelente  porque no son de la casa”. Es decir, porque han estudiado en otra universidad o trabajado en otro laboratorio. Además, denuncia lo que él llama la ‘teoría del pobrecito’. Hay muchos catedráticos que durante años pueden publicar sus artículos gracias a la labor de sus becarios y cuando la universidad tiene una vacante en lugar de hacerse una convocatoria abierta en la que se prime el talento piensan ‘pobrecito, cómo no le vamos a ayudar ahora…’. “Una dinámica por la que se ha promocionado y se sigue promocionando a gente muy mediocre”.
"España gasta mucho en investigación, el problema es cómo" Además de los enchufes, Guinea considera que el otro gran problema de la ciencia española es el reparto del presupuesto. España atraviesa una “época de vacas flacas”, pero aun así, “hay dinero”, afirma Francisco. “Este país, lejos de la percepción general, gasta mucho en investigación, el problema es cómo se reparte el dinero”.
Guinea, un hombre tranquilo que roza la timidez, se enciende con la poca productividad de algunos compañeros. “Una universidad española se gasta de media 100.000 euros por catedrático, que tiene que dedicar un tercio de su tiempo a la investigación, por lo que se invierten 30.000 euros en esta actividad”. Mientras ese dinero “no da todos los frutos que podría”, este científico español, que ha trabajado codo con codo con premios Nobel y publicado más de 300 artículos en revistas internacionales de prestigio, tiene que estar buscando continuamente fuentes de financiación privadas o en la Unión Europea.
Con una carrera profesional de 30 años y un nombre hecho dentro del mundo de la investigación, Francisco podría dedicarse a vivir de las rentas, pero no es su estilo. “La nuestra es una profesión muy vocacional, nadie está en la ciencia por dinero”, reconoce.
Su último gran logro tiene que ver más con la gestión que con la ciencia. Él ha sido el encargado de organizar a la comunidad científica española que trabaja con el grafeno para posicionarse en Europa y minimizar los efectos de la crisis. Con esta labor, como con todas las que realiza, busca su satisfacción personal, el reconocimiento de sus colegas y conseguir que las instituciones científicas de España den el salto a la primera división. Pero, por encima de todo persigue un objetivo: que la investigación revierta en la sociedad.


El artículo es explícito, y algunos de los comentarios iluminadores:

Citar
Pero la universidad es un coto cerrado.

En eso consiste la famosa endogamia universitaria, y sus resultados: tenemos mas de 75 campus universitarios, más que capitales de provincia, y no tenemos ni una universidad entre las mejores 200 de Europa. Esas cifras lo dicen todo. Pero ningún partido político le mete mano al cancer.

...

Yo ,siendo químico me ofrecí,sin sueldo, a una cátedra de Veterinaria para poner en marcha un espectrógrafo, analizar la composición de uñas animales y detectar deficiencias.Me interesaba para mejorar mi curriculun.Me dieron la documentación técnica del aparato,la estudié y cuando fuí a empezar me dijeron que no podía ser.Al parecer los "pobrecitos" de la cátedra tenian nervios por el intruso.Dos años despues el espectrografo seguía embalado.



Parece que la universidad española se ha convertido en un tipo más de mamandurria.  >:(

¿Soluciones?   ???

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2012/08/05/por-que-el-cientifico-del-millon-de-dolares-no-trabaja-en-espana-103186/
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

El Peor

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Re:Hilo sobre Universidad e Investigación en España
« Respuesta #1 en: Agosto 05, 2012, 17:22:31 pm »
Digamos que tengo una opinion muy muy mala de la universidad patria. Si hubiera interes por transformar el cotarro de caraduras que es en algo world class (nunca lo ha habido) se necesitarian cambios radicales, entre muchas otras cosas por ejemplo:

  • Organos de gestion de la financiacion de la investigacion independientes de las universidades y centros de investigacion. Estos organos serian especificos de cada area (e.g. ingeniera-fisica, biologia, ciencias sociales, medicina, etc ). Se competiria por financiacion en base a resultados, que serian periodicamente evaluados de manera independiente.
  • Eliminacion del sistema de oposiciones y puestos vitalicios. Esto esta demostrado ya que solo sirve para atraer a plotroneros mediocres y jetas bien conectados. Es indispensable un sistema meritocratico de gestion de los empleados durante toda su vida laboral.
  • Eliminacion de sistemas proteccionistas de reconocimiento de titulos y cualificaciones profesionales, es decir la cantinela de lo "oficial" y lo "no oficial" typical Spanish. Tenemos que competir por el talento internacional y este tipo de tics burrocraticos tercermundistas sobra.

Ahora que las decisiones se toman desde fuera puede que algo de esto ocurra, aunque solo sea porque el cotarro ahora no es mas que un obstaculo para que el dinero de nuestros impuestos llegue a nuestros acreedores. En la situacion pre-rescate el familismo amoral enquistado en nuestra psique nacional jamas nos hubiera permitido construir estructuras sociales eficientes, y la universidad es uno mas entre tantos ejemplos.

sincriterio

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Re:Hilo sobre Universidad e Investigación en España
« Respuesta #2 en: Agosto 05, 2012, 19:19:43 pm »
Citar
España debe dejar atrás la endogamia y el enchufismo descarado porque nos está penalizando mucho”, advierte.
“Desperdiciamos a jóvenes con una formación excelente  porque no son de la casa”. Es decir, porque han estudiado en otra universidad o trabajado en otro laboratorio. Además, denuncia lo que él llama la ‘teoría del pobrecito’. Hay muchos catedráticos que durante años pueden publicar sus artículos gracias a la labor de sus becarios y cuando la universidad tiene una vacante en lugar de hacerse una convocatoria abierta en la que se prime el talento piensan ‘pobrecito, cómo no le vamos a ayudar ahora…’. “Una dinámica por la que se ha promocionado y se sigue promocionando a gente muy mediocre”.

Las soluciones que puedan aparecer en el futuro serán muy lentas, y mientras tanto el tiempo pasa y los mejores se irán, como ahora, y los mediocres se quedarán, como ahora.

El párrafo que cito del artículo que enlazas lo explica con claridad meridiana y palmaria.
¿Soluciones? Es un sistema decadente y faltan años para que se pueda llegar a pensar en una mínima regeneración.
Todas nuestras instituciones son un reflejo de lo que somos como sociedad.
¿Soluciones? Yo no las veo.
Hoy estoy pesimista, muy pesimista, muy triste.
Un país que deja que los mejores se vayan es una pena de país.
Lo que más me duele de este país es eso, que los brillantes se van o están condenados a una vida triste, y los mediocres triunfan y triunfan.
¿Alguien se imagina pasar una tarde de domingo con la niña del "que se ***** y su amado sin llevarr transiliun en vena? Pues eso, ellos aquí y Jarrillo- Herrero allá.
Luego dicen que aumenta el consumo de ansiolíticos pero es que hemos venido a sufrirlos, a ellos y a sus hijos.

El Peor

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Re:Hilo sobre Universidad e Investigación en España
« Respuesta #3 en: Agosto 06, 2012, 18:25:59 pm »
solo les pido que cuando hablen de mediocres en la universidad no generalicen

No es que todos los individuos sean mediocres, el problema es que el sistema atrae a mediocres porque una vez dentro pueden dar el pego sin hacer casi nada, y a muchos de los inicialmente buenos los acaba conviertiendo tambien en mediocres. El sistema no atrae ni garantiza el acceso a los mejores, ni les proporciona medios siguiendo criterios meritocraticos ni se gestiona su motivacion/productividad. Algunos seran buenos a pesar de todo claro, pero en mucha menor proporcion de lo que deberia.

Lo dice alguien que si se dedica a la investigacion.

Dan

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Re:Hilo sobre Universidad e Investigación en España
« Respuesta #4 en: Agosto 06, 2012, 19:03:34 pm »
Dos casos que conozco de primera mano, dos amigas investigadoras en campos diferentes, ambas brillantes:

Caso 1:
Geofisica que tanto contribuia al paper como hacia trabajo de campo, esto es, largarse a donde Cristo perdio el gorro a picar piedras para reescribir el mapa geologico del periodo jurasico de España y Marruecos.

Sueldo: 600 euros durante 5 años (con la economia en plena burbuja ascendente). Lo hacia porque le gustaba y lo dejo cuando le bajaron esa cantidad. Recuerdo que se llevaba el papel higienico de la universidad a casa, no tenia otra fuente de ingresos.

Caso 2:
Una fisica cerebrito que durante el tiempo que estudie con ella no bajo de notas 9 y matriculas. Estuvo 2 años en un equipo puntero de nanotecnologia y lo abandono por una plaza de profesora de instituto. Iba a tener un hijo y con el sueldo de I+D no la llegaba para hacerlo sin apreturas.

En ambos casos el jefe de proyecto vivia algo mejor, pero el resto del equipo tenia que ser puramente vocacional, practicamente mucha gente trabajaba gratis.
« última modificación: Agosto 06, 2012, 19:05:35 pm por Dan »

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