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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)  (Leído 907215 veces)

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NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #45 en: Agosto 13, 2012, 21:12:51 pm »
Ruego me dispensen vuesas mercedes por poner esta noticia en "el principal" pero me parece lo suficientemente grave y debería servirnos de aviso porque hacia esto es hacia donde nos están llevando nuestros queridos oligarcas y "representantes". Por supuesto me espero todo tipo de muertes al mensajero y descalificaciones por ser la fuente la que es pero me da exactamente igual. Grecia nos lleva tan sólo 18 meses de "ventaja", (24, a lo sumo) pero probablemenente ese timing se va a comprimir considerablemente dado cómo se están precipitando los acontecimientos y cómo va madurando la estafa y el subsiguiente saqueo (dejemos de decir "crisis" y llamemos a las cosas por su nombre de una maldita vez)

http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/27482-grecia-dejan-de-operar-a-pacientes-con-cancer-porque-no-tienen-dinero.html

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Grecia: dejan de operar a pacientes con cancer porque no tienen dinero
por CAS-Coordinadora Anti-Privatización de la Sanidad
Lunes, 13 de Agosto de 2012 08:16
El Colegio de Médicos de Atenas denuncia la falta de atención. Capitalismo y mercantilización de la vida humana en su pura esencia.

El Colegio de Médicos de Atenas dirige al gobierno un llamamiento por los enfermos sin seguro, denunciando que dos de cada diez enfermos que visitan el Consultorio de Misión Social necesitan intervención quirúrgica, pero el SNS los abandona a su suerte, ¡¡ porque no pueden pagar !!

Revela incluso que estos enfermos no pueden obtener un libro de recetas de falta de recursos, ya que, según la legislación vigente, ciudadanos que no hayan pagado sus deudas a las mutuas y a Hacienda, no pueden obtener el certificado fiscal ni el libro de recetas de falta de recursos.

El Colegio de Médicos de Atenas denuncia que ha habido casos de enfermos de cáncer a los que se les ha diagnosticado tratarse quirúrgicamente tumores en estadio prematuro, pero no han sido operados porque no tenían dinero. E invita al ministro de Sanidad y a los gestores de los hospitales a afrontar directamente el problema.


Bonus track: El BCE le cierra totalmente el grifo a Grecia en Septiembre:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite3_1_22/07/2012_453217
http://www.topix.com/forum/world/macedonia/T7RQEBKNKAVD6L6HK
Citar
The European Central Bank’s decision on Friday to stop accepting Greek government bonds as collateral was not the first such move made by Frankfurt but there was something distinctly ominous about the timing and implications of its choice.

It is the implications of the ECB’s decision that should have the alarm bells ringing in Athens.

While Frankfurt’s two previous refusals to accept Greek bonds this year were linked to specific events and served as a brief parenthesis in the liquidity process, by linking its latest decision to the troika report on Greece, the ECB has opened a bracket without knowing when or if it will be closed.

The troika’s assessment of the Greek program is not due until the end of August and will not be discussed at a European level until September. This is a worryingly long time for Greek banks, which have been losing deposits steadily over the last three years, to be left in this liquidity limbo, cut-off from ECB credit.

There must be serious doubts about whether the Greek financial system can survive such a test ... If the ECB, for whatever reason, decides to permanently cut off Greek banks from funding, the country’s financial system will collapse and Athens will have to start printing money, DRACHMAS IN THIS CASE.

We should be under no illusions: THIS IS HOW a Greek eurozone exit would occur.


Y más cositas de Grecia. (También deberíamos fijarnos en nuestros vecinos pobres, los portugueses para ver cómo les va e ir preparándonos para cuando nos la vayan a meter a nosotros...  :P )

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_26/07/2012_454008

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_09/08/2012_456340

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite6_1_27/04/2012_439643

Vuelta al trueque como ya vimos en otra economía colapsada, la Argentina:

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite6_1_04/06/2012_445234

« última modificación: Agosto 13, 2012, 21:55:23 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Sidartah

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #46 en: Agosto 13, 2012, 21:49:50 pm »
Citar
Grecia: dejan de operar a pacientes con cancer porque no tienen dinero

La casta al resto no-rico:

- morirse es de pobres!

- hazte tu seguro privado con nuestro hamijo, que cubre cáncer, y ya sabes cuál es la mayor causa de muerte en el mundo occidental.

- todo cuanto está en cada rincón será acaparado por nosotros, tasa mediante o prohibición: serás libre si me pagas la mitad de tu salario (sin contar tu pisito, haber heredado, pobre desgraciado).

Aprovecho para saludaros a todos, muy bueno el foro y tal.

Como decía alguien en este u otro hilo, llegan las vacaciones, olimpiadas, y parece que todo se ha tomado un respiro, otra prueba más de que el histerismo es generado en gran parte por el agit-prop.


« última modificación: Agosto 13, 2012, 22:22:37 pm por Sidartah »
oM MaNi padMe HuM

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #47 en: Agosto 13, 2012, 22:49:44 pm »
. (También deberíamos fijarnos en nuestros vecinos pobres, los portugueses para ver cómo les va e ir preparándonos para cuando nos la vayan a meter a nosotros...  :P )



                                                                    Portugal
                                     Un sistema de salud anestesiado por la austeridad


Es un servicio punta, en el que trabaja un equipo entusiasta, pero un servicio dividido en dos alas. En el hospital Sao Joao de Porto, uno de los principales hospitales públicos de Portugal, 240 camas acogen a los pacientes de medicina interna, un servicio pluridiciplinar que trata patologías complejas que requieren el concurso de varias especialidades.

En un ala, el servicio ofrece todas las prestaciones de un hospital ultramoderno: una enfermera accesible tras amplios ventanales de vidrio, habitaciones de de una a tres camas, con sala de baño privada, salas de descanso para acoger a las familias. Pero otra ala, no renovada, ofrece una visión diferente: los dormitorios de cuatro a ocho camas, sin separación con cortina y sin armarios para los efectos personales, con sanitarios comunes en el pasillo. Los equipos médicos ponen el mismo entusiasmo en cuidar los pacientes de las dos alas, pero este servicio hospitalario con ambiente a veces esquizofrénico es una imagen del sistema de salud portugués: avanzado en numerosos terrenos, pero con los cimientos amenazados.

Un deslizamiento semántico simboliza los cambios en curso en el terreno de la salud en Portugal. De “doentes” (“enfermos”), los pacientes del servicio público de salud se han convertido progresivamente en “clientes”. Antonio Ferreira, director del hospital Sao Joao, utiliza indiscriminadamente los dos vocablos en las entrevistas que concede. Entre los médicos generalistas (llamados “médicos de familia” en Portugal), el término de “clientes” se ha extendido y es objeto de debate en los blogs dedicados a la salud. Al hacerse cargo de sus funciones hace un año, el decano de la Orden de los médicos, José Manuel Silva, denunciaba en el Correio da Manha este cambio de léxico. Para él, algo se ha roto en el Servicio Nacional de Salud (SNS) portugués.

El SNS es un orgullo, una conquista de la “revolución de los claveles” de 1974, tras la cual el derecho a la protección de la salud gratuita para todos fue inscrito en la Constitución. Inspirado en el National Health Service británico, el SNS ha permitido a Portugal elevarse al rango de las naciones de primer nivel en las cuestiones de salud, según la clasificación de la OCDE. Portugal es así el primer país en términos de reducción de la mortalidad infantil y entre los países con una esperanza de vida en mayor progresión.

Pero las restricciones presupuestarias han hecho que nazcan dudas: ¿está garantizado el principio constitucional de una salud de calidad y gratuita para todos? “Estamos retrocediendo treinta años, deplora Cristina Costa, presidenta del Sindicato de Salud, un sindicato de personal sanitario de Porto. Tenemos actualmente el mejor sistema de salud que nuestro país haya conocido, pero el estado está torpedeándolo”, resume.

Siete meses de espera se hacen largos, cuando se tienen dolores

Una de las principales dificultades para los portugueses es el acceso a los centros hospitalarios. En el prefabricado que acoge las consultas ambulatorias de Sao Joao (“el prefabricado es una solución provisional”, explican los servicios administrativos del hospital, “pero que dura ya una veintena de años”), Elisabete Ferreira, una portuana de 39 años operada en marzo de una hernia discal, espera su cita para la consulta de revisión. “Mi hernia fue detectada en agosto. Obtuve mi cita con un neurocirujano al cabo de cuatro meses, que luego me puso en la lista de espera para una operación”. En marzo, la señora Ferreira recibió una llamada avisándola que alguien había desistido y sería operada al día siguiente por la mañana. “He tenido suerte pues no he esperado más que siete meses. Pero cuando se tienen dolores, siete meses pueden parecer muy largos”. La neurocirujana de Elisabete Ferreira le ha enviado también a hacer una consulta en reumatología. Pero con una lista de espera de seis meses, Elisabete fue finalmente operada antes de haber tenido su cita.

Un poco más lejos, Clarinda Marques espera desde hace más de tres horas en el servicio de neumología. Operada hace veintiseis años de un tumor de pulmón, la señora Marques, una mujer pequeña y frágil de 56 años, es citada una vez al año en el hospital para la revisión. “Mis citas son de un año para otro, subraya. Una vez operada, estaba dentro del sistema y el seguimiento era fácil. Mi única demanda es que los horarios de las citas sean respetados. Cuando se viene a la consulta, hay que coger día de vacaciones, pues nunca se sabe a qué hora te van a atender”.

No más de once meses de espera para una consulta

Para las situaciones menos urgentes, la espera a veces es desmoralizadora. Elisabete Portela había obtenido en junio de 2011 una carta de recomendación de su médico de cabecera -indispensable para una cita en el hospital- a fin de consultar a un dermatólogo por una mancha en el pecho. “Acabo de ser citada para una consulta el 23 de mayo. Pensaba que mi demanda de consulta había sido rechazada”. Para su miopía y astigmatismo, esta profesora de inglés de 26 años, en cambio, ha renunciado al sector público y va a una consulta de un oftalmólogo en una clínica privada.

El director del Sao Joao es consciente de las dificultades de numerosos pacientes para obtener citas y de la marcha de algunos al sector privado. El objetivo a nivel nacional es que los plazos no superen jamás los once meses. En Sao Joao eran como media 3,2 meses en 2011, un tiempo de espera reducido a la mitad respecto a 2009, y del que su presidente está orgulloso, aunque no refleje las disparidades entre las especialidades.

Antonio Ferreira, como buen gestor,dirige su hospital como una empresa. “Para mí es indispensable que el hospital sea autosuficiente en materia financiera. Es la única forma de garantizar nuestro primer deber: acoger a los enfermos en un establecimiento modernizado”. Su caballo de batalla: las horas suplementarias, muy costosas para la administración, que han sido reducidas a la mitad en seis años (representaban el 6,5 % de los gastos en recursos humanos en 2011).

Su otro combate es la adquisición de material y de medicamentos, para el que se ha asociado con otros hospitales de la región. El objetivo es comprar conjuntamente y negociar los precios lo más a la baja posible. “Estoy convencido de que es posible mantener el Servicio Nacional de Salud, pero hay que reducir sus costes y racionalizar el sistema”, justifica Antonio Ferreira. Su pena: que la austeridad no apunte más al sistema privado que, en su opinión, sale ganando de los recortes presupuestarios, en particular debido a que los funcionarios gozan de ventajosas condiciones económicas para las consultas en las clínicas privadas.

Un ticket moderador … de 20 euros

La salud es el objetivo prioritario de los recortes definidos por la troika (FMI, BCE y UE), que ha impuesto en 2011 una cura de austeridad a Portugal, a cambio de una ayuda de 78 millardos de euros escalonada hasta 2014. El gobierno de Pedro Passos Coelho, elegido en junio, se ha aplicado con celo a seguir la ordenanza establecida por los acreedores, reduciendo el presupuesto de la salud un 9% en 2011, para economizar 710 millones de euros. Las medidas de reducción de costes deben intensificarse en 2012, puesto que el estado pretende recortar otros 800 millones de euros los gastos de salud, racionalizando y reagrupando servicios, reduciendo sus pagos y aumentando los pagos moderadores.

El estado primero ha reducido drásticamente los pagos de medicamentos, haciendo subir la factura farmacéutica de los ciudadanos un 3% en 2011. El 1 de enero, los pagos moderadores se han doblado para todos los servicios de salud: una consulta en el centro de salud cuesta ya 5 euros -no devueltos- al paciente, en lugar de los 2,25 euros anteriores; una atención en el servicio de urgencias hospitalarias es facturado a 20 euros, en lugar de los 9,60 hasta 2011. Estas tarifas hacen saltar a Manuel Vilas Boas, portavoz del Movimiento de Usuarios del Servicio Público para la región Norte: “¡A 20 euros la atención en urgencias, el ticket moderador ha perdido su función moderadora!”.

Los servicios hospitalarios justifican esta subida del ticket por la necesidad de racionalizar el recurso a urgencias. El director de Sao Joao estima que el problema es “cultural”: demasiados portugueses van a urgencias por problemas que su médico de cabecera podría tratar, señala Antonio Ferreira. “En Portugal, tenemos un número de urgencias más elevado que en el resto de Europa, confirma Joao Sá, jefe del servicio de urgencias de Sao Joao; 700 urgencias por 1.000 habitantes por año, contra 400 de media por 1.000 habitantes en el resto de Europa”. En paralelo, los portugueses consultan menos a sus médicos: 4,1 consultas por año como media en 2010, según la OCDE, contra 6,9 consultas en Francia, por ejemplo. Los tickets moderadores tienen entonces por objetivo presionar a los portugueses a dirigirse más a su centro de salud; al contrario que en Francia, donde los médicos de cabecera ejercen mayoritariamente en su consulta particular, los médicos de familia portugueses están reagrupados en centros gestionados por el Ministerio de la Salud.

12 millones de inscritos y 10,5 millones de habitantes

Las cifras parecen hablar a favor de la administración hospitalaria. Desde el anuncio de la subida al doble del precio del ticket moderador, el verano de 2011, el número de urgencias benignas ha disminuido en el Sao Joao, mientras que el de las urgencias graves ha permanecido estable, explica Joao Sá. El efecto disuasivo del ticket moderador se aplicaría pues, sobre todo, a las complicaciones menores.

Pero es necesario que los centros de salud sean accesibles. La región de Porto está bien provista de infraestructuras médicas, pero las zonas rurales padecen una cruel carencia de médicos y, aunque las estimaciones sean inverificables, numerosos portugueses no tienen médico de cabecera. Para remediarlo, las autoridades portuguesas han comenzado a limpiar la lista de inscritos: desde enero, en la región de Lisboa, toda persona que no ha ido a un centro de salud desde hace tres años es borrada de él. La medida debe poner fin a las dobles inscripciones: las bases de datos sumaban en efecto 12 millones de inscritos en el SNS, ¡cuando Portugal no cuenta más que con 10,5 millones de habitantes!

En un número especial consagrado a las cuestiones de salud, el Jornal de Negocios ponía en guardia el 26 de abril contra la “bomba de relojería” que podría representar la salud en 2012. Según el diario económico, la troika continúa considerando la salud como un terreno de “alto riesgo” para las finanzas públicas. Los portugueses se preparan para que la austeridad se intensifique, pero ¿hasta qué punto? Los líderes históricos de la “revolución de los claveles” -que han boicoteado las conmemoraciones este año -han advertido sobre los límites de la austeridad. En otoño, el antiguo presidente Mario Soares, jefe histórico del Partido Socialista, había creado un alboroto publicando un libro (Um politico assume-se) en el que consideraba que las medidas de austeridad ponían en peligro la democracia portuguesa. “El Servicio Nacional de Salud, las jubilaciones, la dignidad en el trabajo, la gratuidad de la enseñanza... todo esto puede ser perdido, escribía. Pero es también la propia democracia la que puede ser puesta en cuestión a causa de las exigencias de los mercados especulativos”. En las salas de espera de los hospitales, los portugueses temen también una bomba, social y humana.

Le Monde 15/05/2012 http://www.europe-solidaire.org/spip.php?article26048

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=154440&titular=un-sistema-de-salud-anestesiado-por-la-austeridad-
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

vermer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #48 en: Agosto 13, 2012, 23:12:15 pm »
Muy bueno como siempre. Con próximas entregas prometedoras. Disfrutadlo.


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La casta política parasitaria que está esquilmando España como una plaga bíblica, carece de límites y de sentimientos. Dentro del conjunto cada día mas amplio de expolios, corrupción y despilfarro, desde las decenas de miles de millones destinados a salvar cajas y bancos que debieron ser cerrados o Comunidades Autónomas que debieron ser intervenidas, a los mayores impuestos sobre la renta, el consumo y el ahorro de toda nuestra Historia, hay uno que hiela la sangre: los niños mas pobres entre los pobres, cuyos padres no pueden pagar los escasos euros que representa la  comida del colegio y que, en consecuencia, la deben llevar de casa, deberán pagar 3 euros (500 pesetas), el equivalente a una hamburguesa con patatas fritas y una coca cola en un Mc Donald’s, por el simple a derecho a comerse su comida dentro del colegio. Es decir, 60 euros al mes mes o 10.000 pesetas, una cantidad inasumible para muchas familias. Es tal la infamia y la miseria moral, que la gente debería increpar a los responsables si se los encuentra.

Muchos políticos se han convertido en auténticas alimañas, siempre contra los más débiles, contra los indefensos, mientras mantienen intactas sus infinitas prebendas y legiones de parientes y amigos con sueldos medios un 30% superiores al 81% de los asalariados no públicos. Han perdido no ya la decencia sino el derecho a llamarse personas. El tema no tiene pase, ni explicación, ni justificación posible. Y, al lado de esta ignominia, el despilfarro de la Generalitat de Cataluña, que es quien ha iniciado esta escalada de infamia, supera los 20.000 millones de euros anuales, entendiendo por tal el dinero que se gasta en mantener una gigantesca estructura político-clientelar absolutamente inútil para los catalanes y para Cataluña.  Igual que Valencia, que debería haber sido intervenida y los políticos locales destituidos, pero que también va a robar a los niños pobres.

Pero antes de entrar en las cifras de Cataluña y cuantificar las ilimitadas posibilidades de recortar el gasto y la villanía, en consecuencia, de expoliar a los más pobres e indefensos, parece imprescindible para centrar el problema global, cuantificar el tamaño y el coste de esta plaga bíblica que esta depredando España. El núcleo de la casta política parasitaria lo constituyen 445.567 políticos y sindicalistas percibiendo sueldos públicos, tres veces más que en Alemania y el doble que en Italia, al que se añaden más de dos millones de familiares y amigos que han colocado a dedo en las administraciones públicas. Y para que no existan dudas al respecto el próximo lunes 27, Dios mediante, publicaré la lista detallada preparada por tres asesores de Presidencia y la cuantificación de enchufados con cifras oficiales, para que ni los más sectarios y/o corruptos puedan  seguir negando la evidencia.

En conjunto, el coste de los primeros, es decir, salarios, 30.000 coches oficiales, 300.000 ordenadores, 300.000 teléfonos móviles, oficinas y viajes de lujo, visas oro, etc., suponen más de 50.000 millones de euros perfectamente recortables en tres cuartas partes. El resto, más de dos millones, que desglosaré también, supone un despilfarro adicional de más de 80.000 millones, unos 120.000 millones o el 12% del PIB, es la suma de lo que estamos hablando. España no es Grecia, dice la casta. Cierto: España son 17 Grecias. “Necesitamos tiempo”. ¿Tiempo para que?, ¿para llevar nuestro endeudamiento a las estrellas?, ¿para que 17 taifas sigan luchando a muerte para dilapidar el dinero que nos presten? Lo único que necesitamos son recortes y el único imprescindible para salir de la crisis son ellos .   

El  despilfarro del Govern

Centrándonos en Cataluña -porque es su Gobierno el que ha puesto en marcha esta vileza histórica, no porque sea el único- el descontrol del gasto es tal que el Govern ni siquiera sabe cuántos empleados públicos tiene, la última cifra dada hace dos semanas por ellos mismos para justificar la necesidad de más dinero es de 260.000, a quienes hay que añadir 105.000 personas de administración local, la cifra oficial, la real vaya usted a saber, 365.000 empleados públicos como mínimo de los cuales tres de cada cuatro fueron nombrados entre parientes, amigos y correligionarios, y cuyos salarios superan un 28% al de sus homólogos del resto de España. Los Mossos de Esquadra ganan un 35% más que los guardias civiles o los agentes de la Policía Nacional. Todos y cada uno de estos enchufados de lujo han percibido sus salarios y  pagas extras, algo que no ocurre con los trabajadores de los hospitales y las urgencias, los ancianos y los dependientes que se quedan sin nada.

El Govern posee 54 embajadas. ¿Imaginan ustedes que Texas, California, Badden-Wuttenberg o Escocia tuvieran embajadas en el exterior? En España las tiene hasta La Línea de la Concepción, aunque Cataluña bate el récord. Estas embajadas se encuentran en las zonas más exclusivas: la de Nueva York, en el mítico Rockefeller Center, la zona mas cara de Manhattan y por la que se paga un alquiler de mas de medio millón de euros. Igual que las de París, Miami o Berlín. En conjunto, un despilfarro de más de 100 millones de euros anuales. Con la mitad de este dinero no hubiera sido necesario ni cerrar quirófanos, ni robar a los niños.

Cataluña lidera también el despilfarro autonómico en empresas públicas, que acumulan el 50% de toda la deuda empresarial. Según los últimos datos de Hacienda, contenidos en el Informe sobre la reordenación del Sector Público Autonómico, Cataluña mantiene 454 sociedades públicas, dirigidas por políticos incompetentes y la mayoría sin utilidad pública conocida. Se trata de un caso de nepotismo insólito en el mundo civilizado. Estas fundaciones  emplean a 100.000 enchufados nombrados a dedo, cuyo principal trabajo consiste precisamente en no trabajar, con un coste solo en salarios y asociados de más de 5.000 millones anuales.

Algunos casos resultan particularmente sangrantes. TV3, con cinco canales y Catalunya Radio tienen 2.600 empleados, frente a los 1.275 de Tele5, que las supera veinte veces en audiencia. En el ámbito audiovisual, España es el país de Europa con más televisiones públicas con gran diferencia y Cataluña bate todos los récords. Según un reciente estudio realizado por Deloitte, cada familia catalana paga 250 euros anuales para mantenerlos y ahora, en lugar de cerrar esta ruina, se ha aprobado la creación de varias televisiones locales más. Un despilfarro sangrante, con el que se podrían evitar todos los recortes a la sanidad, educación y dependencia. Directamente relacionados con estos medios para el adoctrinamiento y la propaganda, existen también mas de cien comisarios políticos para controlarlos a ellos y a sus periodistas y así garantizar su adhesión incondicional a la Generalitat y  el Consejo Audiovisual de Cataluña,  que parece calcado de las leyes de control de prensa nazis de junio de 1933, igual que la persecución lingüística o la inculpación a los no nacionalistas, como a los judíos, de todos sus males.

¿Cómo Cataluña, la región mas próspera, culta y abierta de España desde principios del siglo XX –su declive comenzaría a principios de los 80, directamente ligado a la corrupción política masiva y el crecimiento exponencial de la administración autonómica y local, y hoy ocupa el cuarto lugar- tierra de empresarios, industriales y comerciantes, se ha convertido en una maraña de corrupción y despilfarro, con cientos de empresas y consorcios inútiles creados exclusivamente para esconder gasto y colocar amigos -la señora de Montilla llegaría a acumular 26 sueldos públicos simultáneamente- y se ve obligada a solicitar el rescate financiero, a cerrar quirófanos, a desproteger a las mas necesitados y robar a los niños mas pobres para seguir manteniendo este inmenso  expolio?

De ciudadanos honrados y de ladrones

Y no contentos con expoliar a los españoles y cerrar hospitales, los comunistas más cutres y analfabetos de Europa se meten a bandoleros y asaltan supermercados, “expropiación” según estos  forajidos. El tema de Marinaleda, municipio sevillano de 2.700 habitantes viene de antiguo, cuando Felipe González, por no complicar los fastos del 92, entregó a un grupo de sinvergüenzas 1.200 hectáreas, donde han puesto a trabajar a 500 personas, cuando bastan 20 para explotar 7.000. No producen nada, pero como la tierra la ponen los terratenientes; los salarios, el PER y los materiales, la Junta, viven como marqueses trabajando ocho horas por semana. Un pueblo entero que, gracias al PSOE, vive del robo a 47 millones de españoles y donde tienen radio y canal de televisión locales. ¡Será por dinero! El presupuesto municipal es de 4,1 millones de euros, 2,4 millones en personal y gasto corriente, y los vecinos solo contribuyen con 263.000 -impuestos y tasas- y el resto (3,8 millones) viene de subvenciones de uno u otro tipo.

El diputado andaluz de IU, Sánchez Gordillo, el jefe de la banda, que jamás le ha dado un  palo al agua, que ha vivido como un rajá desde 1979 del esfuerzo y del hambre de los demás, cobra como alcalde 70.367 euros anuales -está en los Presupuestos 2012, para los progres que dicen que no cobra-. Su prima, a quien hizo secretaria, 36.259; su cuñado al que nombró jefe de prensa aunque es medio analfabeto, 38.388; su consejero jurídico, un comunista ruso que ni siquiera habla español, 50.024, y el jefe de la policía municipal, también pariente suyo, 68.000 euros. Ahora, como diputado de la Junta, cobra además 3.900 euros mensuales más todo tipo de prebendas, dirige el saqueo de un supermercado como ha saqueado a la Junta de Andalucía desde 1992. Este es el ejemplo a seguir de los progres “¡España entera como Marinaleda!” es el eslogan de IU. ¿ Se imaginan ustedes? El 80% de los trabajadores viviendo de la subvención y el gasto público financiado solo un 6% con impuestos y tasas, el 94% restante son subvenciones de otros.

 No es de extrañar que de un 9% de paro  en 1976, y siempre gobernada por el PSOE, se haya llegado al 33% y subiendo o que, después de ríos de subvenciones europeas durante casi 30 años  -¿qué han hecho socialistas y comunistas con ellas?- Andalucía siga siendo la penúltima región española en renta per cápita,  más alejada de la media nacional que entonces, con mas enchufados y subvencionados que ninguna otra región y ahora con bandoleros. La plaga se ha ensañado bien con Al Andalus. No parece que los malvados capitalistas tengan mucho que ver en ello, y es obvio que los franquistas lo hacían infinitamente mejor que esta progresía cutre y corrupta. Mientras tanto los niños más pobres tienen que pagar tres euros por comerse su propia comida, porque hay que sacar dinero como sea.


http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/08/13/la-infamia-expolian-a-los-ninos-pobres-por-comer-7348/

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #49 en: Agosto 14, 2012, 00:01:12 am »
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El diputado andaluz de IU, Sánchez Gordillo, el jefe de la banda, que jamás le ha dado un  palo al agua, que ha vivido como un rajá desde 1979 del esfuerzo y del hambre de los demás, cobra como alcalde 70.367 euros anuales -está en los Presupuestos 2012, para los progres que dicen que no cobra-. Su prima, a quien hizo secretaria, 36.259; su cuñado al que nombró jefe de prensa aunque es medio analfabeto, 38.388; su consejero jurídico, un comunista ruso que ni siquiera habla español, 50.024, y el jefe de la policía municipal, también pariente suyo, 68.000 euros. Ahora, como diputado de la Junta, cobra además 3.900 euros mensuales más todo tipo de prebendas, dirige el saqueo de un supermercado como ha saqueado a la Junta de Andalucía desde 1992.


No tienen la impresión de que en muy poquito tiempo uno ya no sé podrá creer absolutamente nada, de nada, dado el más que evidente control de los medio de comunicación tradicionales por la banca-estado, la accesibilidad de la red a cualquiera y la aparente impunidad de toda mentira vertida en la red (no sólo piratear música queda impune, mentir también).



¿Quién de los dos miente?

Es desesperante de verdad... nos pastorean y de que manera...
« última modificación: Agosto 14, 2012, 00:03:21 am por TEOTWAIKI »
Este forero es militante de ESCAÑOS EN BLANCO y lucha por el reconocimiento del voto en blanco computable.
ESCAÑOS EN BLANCO es 100% anticastuza y antimamandurrias, garantizado.
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #50 en: Agosto 14, 2012, 00:34:06 am »
Muy bueno como siempre. Con próximas entregas prometedoras. Disfrutadlo.

El diputado andaluz de IU, Sánchez Gordillo, el jefe de la banda, que jamás le ha dado un  palo al agua, que ha vivido como un rajá desde 1979 del esfuerzo y del hambre de los demás, cobra como alcalde 70.367 euros anuales -está en los Presupuestos 2012, para los progres que dicen que no cobra-. Su prima, a quien hizo secretaria, 36.259; su cuñado al que nombró jefe de prensa aunque es medio analfabeto, 38.388; su consejero jurídico, un comunista ruso que ni siquiera habla español, 50.024, y el jefe de la policía municipal, también pariente suyo, 68.000 euros. Ahora, como diputado de la Junta, cobra además 3.900 euros mensuales más todo tipo de prebendas, dirige el saqueo de un supermercado como ha saqueado a la Junta de Andalucía desde 1992. Este es el ejemplo a seguir de los progres “¡España entera como Marinaleda!” es el eslogan de IU. ¿ Se imaginan ustedes? El 80% de los trabajadores viviendo de la subvención y el gasto público financiado solo un 6% con impuestos y tasas, el 94% restante son subvenciones de otros.

Esto deslegitima el resto del artículo.

Nos pastorean...
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

pollo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #51 en: Agosto 14, 2012, 00:36:12 am »
Muy bueno como siempre. Con próximas entregas prometedoras. Disfrutadlo.


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De ciudadanos honrados y de ladrones

Y no contentos con expoliar a los españoles y cerrar hospitales, los comunistas más cutres y analfabetos de Europa se meten a bandoleros y asaltan supermercados, “expropiación” según estos  forajidos. El tema de Marinaleda, municipio sevillano de 2.700 habitantes viene de antiguo, cuando Felipe González, por no complicar los fastos del 92, entregó a un grupo de sinvergüenzas 1.200 hectáreas, donde han puesto a trabajar a 500 personas, cuando bastan 20 para explotar 7.000. No producen nada, pero como la tierra la ponen los terratenientes; los salarios, el PER y los materiales, la Junta, viven como marqueses trabajando ocho horas por semana. Un pueblo entero que, gracias al PSOE, vive del robo a 47 millones de españoles y donde tienen radio y canal de televisión locales. ¡Será por dinero! El presupuesto municipal es de 4,1 millones de euros, 2,4 millones en personal y gasto corriente, y los vecinos solo contribuyen con 263.000 -impuestos y tasas- y el resto (3,8 millones) viene de subvenciones de uno u otro tipo.

El diputado andaluz de IU, Sánchez Gordillo, el jefe de la banda, que jamás le ha dado un  palo al agua, que ha vivido como un rajá desde 1979 del esfuerzo y del hambre de los demás, cobra como alcalde 70.367 euros anuales -está en los Presupuestos 2012, para los progres que dicen que no cobra-. Su prima, a quien hizo secretaria, 36.259; su cuñado al que nombró jefe de prensa aunque es medio analfabeto, 38.388; su consejero jurídico, un comunista ruso que ni siquiera habla español, 50.024, y el jefe de la policía municipal, también pariente suyo, 68.000 euros. Ahora, como diputado de la Junta, cobra además 3.900 euros mensuales más todo tipo de prebendas, dirige el saqueo de un supermercado como ha saqueado a la Junta de Andalucía desde 1992. Este es el ejemplo a seguir de los progres “¡España entera como Marinaleda!” es el eslogan de IU. ¿ Se imaginan ustedes? El 80% de los trabajadores viviendo de la subvención y el gasto público financiado solo un 6% con impuestos y tasas, el 94% restante son subvenciones de otros.

 No es de extrañar que de un 9% de paro  en 1976, y siempre gobernada por el PSOE, se haya llegado al 33% y subiendo o que, después de ríos de subvenciones europeas durante casi 30 años  -¿qué han hecho socialistas y comunistas con ellas?- Andalucía siga siendo la penúltima región española en renta per cápita,  más alejada de la media nacional que entonces, con mas enchufados y subvencionados que ninguna otra región y ahora con bandoleros. La plaga se ha ensañado bien con Al Andalus. No parece que los malvados capitalistas tengan mucho que ver en ello, y es obvio que los franquistas lo hacían infinitamente mejor que esta progresía cutre y corrupta. Mientras tanto los niños más pobres tienen que pagar tres euros por comerse su propia comida, porque hay que sacar dinero como sea.


http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/08/13/la-infamia-expolian-a-los-ninos-pobres-por-comer-7348/


Lo de "muy bueno" es ironía ¿verdad? Dime que es ironía.

NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #52 en: Agosto 14, 2012, 00:56:46 am »
Muy bueno como siempre. Con próximas entregas prometedoras. Disfrutadlo.

El diputado andaluz de IU, Sánchez Gordillo, el jefe de la banda, que jamás le ha dado un  palo al agua, que ha vivido como un rajá desde 1979 del esfuerzo y del hambre de los demás, cobra como alcalde 70.367 euros anuales -está en los Presupuestos 2012, para los progres que dicen que no cobra-. Su prima, a quien hizo secretaria, 36.259; su cuñado al que nombró jefe de prensa aunque es medio analfabeto, 38.388; su consejero jurídico, un comunista ruso que ni siquiera habla español, 50.024, y el jefe de la policía municipal, también pariente suyo, 68.000 euros. Ahora, como diputado de la Junta, cobra además 3.900 euros mensuales más todo tipo de prebendas, dirige el saqueo de un supermercado como ha saqueado a la Junta de Andalucía desde 1992. Este es el ejemplo a seguir de los progres “¡España entera como Marinaleda!” es el eslogan de IU. ¿ Se imaginan ustedes? El 80% de los trabajadores viviendo de la subvención y el gasto público financiado solo un 6% con impuestos y tasas, el 94% restante son subvenciones de otros.


Esto deslegitima el resto del artículo.

Nos pastorean...


La castuza y sus palmeros mediáticos están perdiendo totalmente los papeles con el tema Gordillo. Me encanta.  :biggrin:

Aunque me lleguen a parecen bien algunas, e, incluso, a veces muchas, de las cosas que dice Centeneitor  (R.C. IMHO no es más que un pro-sistema -al igual que SNB me parece un pro-sistema, aunque a otro nivel-  liberal recalcitrante tea-party cañí disfrazado de "indignado con los zapatos a juego") y la leña que mete al gobierno -a este y al anterior- en sus columnas, algo nada difícil teniendo en cuenta el patético "nivelón" de nuestros "representantes", hay que saber distinguir cuando trata de aprovecharse y meter dobladas "perlas" como esta, mezcladas con cosas con las que cualquiera pueda estar de acuerdo capitalizando la natural indignación que todos sentimos ante la situación, es un pájaro que también tiene sus intereses, mucho ojo con él y con otros como él que vendrán a pescar en río revuelto mezclando verdades con sus "recetas" interesadas para "salvarnos" de la "crisis"...

http://www.tiempodehoy.com/espana/los-secretos-del-mago-de-mercadona

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Juan Roig comparte con su esposa, Hortensia Herrero, el 80% de las acciones de Mercadona. Su hermano, Fernando Roig, es dueño del 11%. Tiene, además, otras inversiones con su familia como, por ejemplo, a través de la sociedad de capital riesgo Atitlán, que capitanea su yerno Roberto Centeno. Atitlán ha financiado algunas empresas que, a su vez, son proveedoras de Mercadona, como Dafsa, aunque también ha entrado en otros sectores, como el de la sanidad privada.


¿Este es el mismo Roberto Centeno de las columnas y que sale en interlobotomía ó un familiar suyo? Ahora mismo no recuerdo en cual pero creo haber leido que también tenía intereses en una gran compañía eléctrica (sector a donde han ido a refugiarse buena parte de la gran casta ladrillera...)
« última modificación: Agosto 14, 2012, 00:59:49 am por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #53 en: Agosto 14, 2012, 01:13:24 am »
!!Ay mi Andalucía!!
De latifundistas y terratenientes
Andalucía de cortijos y labriegos hambrientos...

Malditos labriegos apestosos... !!A mí la Guardia Civil!!
Que se vayan de mis tierras
si trabajo quieren que vengan para la canícula
que mis encargados descanso merecen

!!Ay!! Mi Andalucía
!!Ay!! Mi España
Que seguimos en la España del cortijo, del señorito Iván (Los Santos Inocentes)
del desprecio a la estética del jornalero
del desprecio a la estética de Gordillo (ese malnacido comunista...)
del desprecio al acento sureño

!!Ay!! Mi España de patrioteros
de estetas incivilizados
de camisas negras
la España católica y anticomunista sobre todo
de Alfonsinos y Carlistas

Españolito de escasa formación
pero de orden y ley
te guarde dios
y te folle un pez

Es que leo algunos post (los menos, todo hay que decirlo) y me entra la vena poética  :biggrin:

La crítica a Gordillo la llevo mal, lo reconozco, y no porque sea un simpatizante de su activismo - que lo soy -, sino por lo que significa y engloba. La desazón es de tal calado que me desespera.
¿Cómo no va a aterrizar aquí el FMI?  :biggrin:
Y el BCE, y la Troika en pleno...  :roto2:

Acabaremos a hostias.

Al tiempo.

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

zombietoads

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #54 en: Agosto 14, 2012, 01:33:29 am »
Creo que ya se comentó hace nada que Roberto Centeno estaba casado con un familiar de Mr.Mercadona, además de tener negocios ahí...

Currobena

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #55 en: Agosto 14, 2012, 01:45:23 am »

De ciudadanos honrados y de ladrones

Y no contentos con expoliar a los españoles y cerrar hospitales, los comunistas más cutres y analfabetos de Europa se meten a bandoleros y asaltan supermercados, “expropiación” según estos  forajidos. El tema de Marinaleda, municipio sevillano de 2.700 habitantes viene de antiguo, cuando Felipe González, por no complicar los fastos del 92, entregó a un grupo de sinvergüenzas 1.200 hectáreas, donde han puesto a trabajar a 500 personas, cuando bastan 20 para explotar 7.000. No producen nada, pero como la tierra la ponen los terratenientes; los salarios, el PER y los materiales, la Junta, viven como marqueses trabajando ocho horas por semana. Un pueblo entero que, gracias al PSOE, vive del robo a 47 millones de españoles y donde tienen radio y canal de televisión locales. ¡Será por dinero! El presupuesto municipal es de 4,1 millones de euros, 2,4 millones en personal y gasto corriente, y los vecinos solo contribuyen con 263.000 -impuestos y tasas- y el resto (3,8 millones) viene de subvenciones de uno u otro tipo.

El diputado andaluz de IU, Sánchez Gordillo, el jefe de la banda, que jamás le ha dado un  palo al agua, que ha vivido como un rajá desde 1979 del esfuerzo y del hambre de los demás, cobra como alcalde 70.367 euros anuales -está en los Presupuestos 2012, para los progres que dicen que no cobra-. Su prima, a quien hizo secretaria, 36.259; su cuñado al que nombró jefe de prensa aunque es medio analfabeto, 38.388; su consejero jurídico, un comunista ruso que ni siquiera habla español, 50.024, y el jefe de la policía municipal, también pariente suyo, 68.000 euros. Ahora, como diputado de la Junta, cobra además 3.900 euros mensuales más todo tipo de prebendas, dirige el saqueo de un supermercado como ha saqueado a la Junta de Andalucía desde 1992. Este es el ejemplo a seguir de los progres “¡España entera como Marinaleda!” es el eslogan de IU. ¿ Se imaginan ustedes? El 80% de los trabajadores viviendo de la subvención y el gasto público financiado solo un 6% con impuestos y tasas, el 94% restante son subvenciones de otros.

 No es de extrañar que de un 9% de paro  en 1976, y siempre gobernada por el PSOE, se haya llegado al 33% y subiendo o que, después de ríos de subvenciones europeas durante casi 30 años  -¿qué han hecho socialistas y comunistas con ellas?- Andalucía siga siendo la penúltima región española en renta per cápita,  más alejada de la media nacional que entonces, con mas enchufados y subvencionados que ninguna otra región y ahora con bandoleros. La plaga se ha ensañado bien con Al Andalus. No parece que los malvados capitalistas tengan mucho que ver en ello, y es obvio que los franquistas lo hacían infinitamente mejor que esta progresía cutre y corrupta. Mientras tanto los niños más pobres tienen que pagar tres euros por comerse su propia comida, porque hay que sacar dinero como sea.


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El presupuesto del ayuntamiento de Marinaleda en 2009:

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Presupuesto del ayuntamiento de Marinaleda - Sevilla 
  • Imprimir     
Ratio: / 2
 MaloBueno  Detalles Categoría de nivel principal o raíz: España       Categoría: Datos  Presupuesto del ayuntamiento de Marinaleda (Sevilla) para 2009. Consolidado con desglose por partida y media por habitante.Incluye el pPresupuesto del consistorio municipal más el de las corporaciones u organismos locales dependientes del ayuntamiento El presupuesto consolidado del ayuntamiento de Marinaleda (Sevilla) no incluye ningún otro organismo dependiente
 Presupuesto de  Marinaleda (Sevilla) - Población: 2,724 Ejercicio: 2009
CuentaConcepto
Presupuesto
por habitante
Total de Gastos
4,145,348
1,521.79
1     CAP. I GASTOS DE PERSONAL
1,437,544
527.73
12    Personal Funcionario
67,904
24.93
13    Personal Laboral
580,891
213.25
14    Otro personal
487,330
178.90
16    Cuotas, prestaciones y gastos sociales
301,419
110.65
2     CAP. II  GASTOS EN BIENES CORRIENTES Y SERVICIOS
974,340
357.69
21    Reparaciones, mantenimiento y conservación
112,000
41.12
22    Material, suministros y otros
851,900
312.74
23    Indemnizaciones por razón del servicio
10,440
3.83
3     CAP. III  GASTOS FINANCIEROS
34,000
12.48
31    De préstamos del interior
34,000
12.48
4     CAP. IV  TRANSFERENCIAS CORRIENTES
409,676
150.40
42    Al Estado
8,000
2.94
45    A Comunidades Autónomas
16,000
5.87
46    A Entidades Locales
204,976
75.25
461   ......A Diputaciones, Consejos o Cabildos
36,527
13.41
462   ......A Ayuntamientos
8,466
3.11
463   ......A Mancomunidades
82,032
30.11
466   ......A Entidades que agrupen Municipios
9,244
3.39
467   ......A Consorcios
68,708
25.22
48    A Familias e Instituciones sin fines de lucro
180,700
66.34
6     CAP. VI  INVERSIONES REALES
972,700
357.09
60    Inversión nueva en infraestructura y bienes destinados al uso general
669,588
245.81
61    Inversiones de reposición en infraestructura y bienes destinados al uso general
96,570
35.45
62    Inversión nueva asociada al funcionamiento operativo de los servicios
191,542
70.32
63    Inversión de reposición asociada al funcionamiento operativo de los servicios
15,000
5.51
7     CAP. VII  TRANSFERENCIAS DE CAPITAL
252,287
92.62
78    A Familias e Instittuciones sin fines de lucro
252,287
92.62
9     CAP. IX  PASIVOS FINANCIEROS
64,800
23.79
91    Amortización de  préstamos del interior
64,800
23.79
Total de Ingresos
4,145,348
1,521.79
1     CAP. I IMPUESTOS DIRECTOS
257,364
94.48
11    Impuestos sobre el capital
237,704
87.26
112   ......Impuesto sobre bienes inmuebles
152,202
55.87
113   ......Impuesto sobre vehículos de tracción mecánica
62,587
22.98
114   ......Impuesto sobre incremento del valor de los terrenos de naturaleza urbana
22,915
8.41
13    Impuesto sobre actividades económicas
19,660
7.22
2     CAP. II IMPUESTOS INDIRECTOS
28,638
10.51
28    Otros impuestos indirectos
28,638
10.51
282   ......Impuesto sobre construcciones, instalaciones y obras
28,638
10.51
3     CAP. III TASAS Y OTROS INGRESOS
263,400
96.70
31    Tasas  por la prestación de servicios y realización de actividades de competencia local
247,800
90.97
39    Otros ingresos
15,600
5.73
4     CAP. IV  TRANSFERENCIAS CORRIENTES
1,823,538
669.43
42    Del Estado
580,000
212.92
45    De Comunidades Autónomas
982,083
360.53
46    De Entidades Locales
221,454
81.30
461   ......De Diputaciones, Consejos o Cabildos
111,480
40.93
462   ......De Ayuntamientos
85,946
31.55
463   ......De Mancomunidades
24,028
8.82
48    De Familias e Instituciones sin fines de lucro
40,000
14.68
5     CAP. V INGRESOS PATRIMONIALES
80,000
29.37
52    Intereses de depósitos
7,000
2.57
54    Rentas de bienes inmuebles
73,000
26.80
6     CAP. VI ENAJENACIÓN DE INVERSIONES REALES
200,000
73.42
60    De Terrenos
200,000
73.42
7     CAP. VII TRANSFERENCIAS DE CAPITAL
900,866
330.71
72    Del Estado
370,000
135.83
75    De Comunidades Autónomas
305,610
112.19
76    De Entidades Locales
225,256
82.69
761   ......De Diputaciones, Consejos o Cabildos
224,963
82.59
763   ......De Mancomunidades
293
0.11
9     CAP. IX PASIVOS FINANCIEROS
591,542
217.16
93    Préstamos recibidos del exterior
591,542
217.16


http://www.germes.com/cuentas-de-estado/espana/datos/9573-presupuesto-del-ayuntamiento-marinaleda-sevilla.html


EDITO: añado un enlace con información actualizada y la evolución de los presupuestos del ayuntamiento de Marinaleda y una explicación de cómo se aprueban según el propio ayuntamiento.

http://www.foro-ciudad.com/sevilla/marinaleda/documento-15420.html#pre3

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Cada año en unas cartulinas colgadas de un atril explicamos el presupuesto de ingresos y de gastos del ayuntamiento. Recorremos para ello los barrios y calles de nuestra localidad y en ella los vecinos discuten qué les parece bien y qué les parece mal y las rectificaciones que deberían hacerse. Por supuesto en cada reunión por barrios los vecinos añaden aquellas reivindicaciones que consideran prioritarias en el sitio donde estamos celebrando la asamblea o dentro de la localidad de Marinaleda.
Terminado el recorrido por barrio se hace una asamblea general en el que con las propuestas de los diferentes grupos hacemos un balance final y con voz y voto de los vecinos se aprueba o se rechaza el presupuesto.


http://www.marinaleda.es/opencms/opencms/marinaleda/ayuntamiento/Presupuestos.html
« última modificación: Agosto 14, 2012, 01:56:59 am por Currobena »
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

pollo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #56 en: Agosto 14, 2012, 02:06:47 am »
Para quien no lo haya visto, es interesante y le dejan hablar, no la caza de brujas verdulaera de telecirco:

1 | 2 Sánchez Gordillo en "Al Rojo Vivo" de La Sexta. Lunes, 13 de Agosto de 2012.


2 | 2 Sánchez Gordillo en "Al Rojo Vivo" de La Sexta. Lunes, 13 de Agosto de 2012.

Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #57 en: Agosto 14, 2012, 05:21:15 am »
Una pregunta, si alguien fuera  tan amable de aclarame...
 ¿Qué diferencia hay entre trasferencias corrientes (cap.4 de ingresos) y transferencias de capital (cap7)?



Por cierto, lo suyo sería  comparar ese presupuesto con otros, de zonas rurales de tamaño y estructura demográfica similar, para valorar algunas de las cosas que se dicen.

PS: Estoy flipando. Buscad por ejemplo Baralla (Lugo). Población similar, rural, de interior. Las diferencias son abrumadoras con todos los concellos similares de Galicia que he mirado.   Marinaleda duplica o triplica el presupuesto de los gallegos. Y cubren con impuestos un octavo de ese presupuesto, los gallegos un tercio. Mañana comparo con otros hayuntamientos de Andalucía.
« última modificación: Agosto 14, 2012, 06:12:46 am por EsquenotengoTDT »

NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #58 en: Agosto 14, 2012, 09:03:35 am »
Retomando el tema del hilo...

http://actualidad.rt.com/economia/view/51347-banco-central-europeo-grecia-italia-resolver-crisis-financiera-zona-euro

Citar
Banco Central Europeo admite que no puede resolver la crisis de Italia y España En el BCE creen que comprar los bonos de estos dos países no despertará el optimismo en los inversionistas

La compra de bonos de Italia y España por parte del Banco Central Europeo no les devolverá el optimismo a los inversores, dijo uno de sus directivos, Luc Coene.

En otras palabras, reconoció que el BCE no es capaz de resolver la crisis de la deuda en la tercera y la cuarta economía de la zona euro.“Empezar a financiar estos países no tiene mucho sentido para el BCE (…). Esto resultaría simplemente en que el BCE asuma la deuda pública de España e Italia como parte de su balance general. Esto, en consecuencia, debilitaría al BCE y no haría nada para resolver los problemas esenciales. (…) El BCE no debería hacer ninguna intervención más, pues quitaría presión a los gobiernos que son los responsables de reformar sus economías:biggrin: :biggrin: :biggrin: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:, expresó Coene a los periodistas de los diarios belgas De Tijd y L’Echo.

Esta declaración contrasta con la postura del secretario general de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), Ángel Gurría (PRI, Méx), quien, en una entrevista concedida al diario alemán Neue Osnabruecker Zeitung, subrayó que respalda la idea de que el BCE compre deuda italiana y española, para aplacar los embates de los mercados.

Cabe recordar que el pasado 2 de agosto, el presidente del BCE había causado una ola de entusiasmo en los mercados al anunciar que haría todo lo posible para salvar al euro, incluida la posibilidad de comprar las deudas soberanas. En respuesta, el euro dejó de caer y el costo de los préstamos para los Gobiernos de España e Italia se redujo drásticamente.

Con toda esa divergencia de opiniones, es muy poco probable que en un futuro próximo las estructuras reguladoras del sistema financiero de la zona euro puedan presentar una estrategia unánime que permita atenuar la crisis. Según expertos, el efecto positivo del anuncio de Mario Draghi se ha agotado ya y a los inversionistas les esperan pérdidas multimillonarias.  :biggrin: :biggrin: :biggrin:“La situación es mucho peor de lo que piensa la gente. Creo que los inversionistas simplemente se verán obligados a eliminar la deuda y no solo la deuda griega, sino también la deuda española e italiana. :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos: Para cortar este ‘nudo gordiano’, el BCE no tiene recursos suficientes”, opina el especialista en operaciones en mercados financieros Andréi Mordávchenkov, según cita el diario ruso Kommersant.


Vale, lo de los smileys me ha quedado un poco "CPM", pero está bien ver que los "himbersionistas" que hasta ahora han sido los principales beneficiarios de la estafa se lleven también su parte de pérdidas en un timo en el que pensaban que no podían perder.

Por otro lado, lo de la bolsa subiendo efímeramente con las declaraciones de Draghi (y ya lo del demencial "chicharrazo" de bankia, vergonzante) y otros eventos similares me recuerda muy mucho a los días tras la caida de Lehman en que WallStreet se iba por el sumidero y parecía resucitar unos días con cada nuevo "chute" de miles de millones de dólares de dinero público para volver a caer al poco tiempo. Esta operación la repitieron varias veces y cada vez que la repetían el efecto "resurrección" duraba menos. Eso sí, por el camino se dilapidaron miles de millones de dólares de los contribuyentes (que *alguien* se embolsaba, ojo, y ese es uno de los principales factores de la *estafa* y que ha generado una buena parte de la *deuda pública* que ahora los expertólogos e himbersoreh se rasgan las vestiduras con que hay que eliminar a base de liquidar por derribo todos los servicios públicos -negocio redondo-), pero da igual, total, como paga "la sorda"...

También un "zas en toa la boca" a los bobernantes procastinadores que fían todo a que el BCE les rescate porque los paises que desgobiernan son "too big to fail". Desgraciadamente tampoco harán lo que tienen que hacer: Meter mano a la estafa inmobiliario-bancaria -reventar por las malas la burbuja de precios inmobiliarios con la losa parasitaria que supone para la economía productiva- y reducir drásticamente las jornadas laborales (como medida temporal de emergencia ni tan siquiera) para acabar con el paro, de manera que se acabe la sangría a las arcas públicas en prestaciones por desempleo y ayudas, en cotizaciones que se dejan de ingresar y en contraccion del consumo. Tambien estaría bien que se redujese el IVA y los mal llamados "impuestos indirectos" para evitar el incremento de la economía sumergida, que es terreno abonado para todo tipo de mafias. Desgraciadamente todas estas cosas no las verán nuestros ojos si no movemos un dedo como hasta ahora.

Sobre RT, un comentario: Me resulta curiosísimo que el Russia Today da informaciones con un formato de "media" totalmente occidental (al estilo de la CNN) e incluso en castellano pero con una perspectiva de alguna manera bastante diferente a los media de aqui. Dice cosas de aqui que aqui no se dicen y no dice cosas de allí que aquí se dicen... es curioso como cambia la forma en que los (falsi)media "moldean" la realidad para consumo del público dependiendo de dónde vengan las noticias (y también que el formato sea cada vez más el mismo en todo el mundo...)  ??? ::)
« última modificación: Agosto 14, 2012, 13:23:49 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #59 en: Agosto 14, 2012, 09:26:26 am »
Una pregunta, si alguien fuera  tan amable de aclarame...
 ¿Qué diferencia hay entre trasferencias corrientes (cap.4 de ingresos) y transferencias de capital (cap7)?



Por cierto, lo suyo sería  comparar ese presupuesto con otros, de zonas rurales de tamaño y estructura demográfica similar, para valorar algunas de las cosas que se dicen.

PS: Estoy flipando. Buscad por ejemplo Baralla (Lugo). Población similar, rural, de interior. Las diferencias son abrumadoras con todos los concellos similares de Galicia que he mirado.   Marinaleda duplica o triplica el presupuesto de los gallegos. Y cubren con impuestos un octavo de ese presupuesto, los gallegos un tercio. Mañana comparo con otros hayuntamientos de Andalucía.

las transferencias corrientes van destinadas a cubrir gasto corriente, es decir, personal y compra corriente de bienes y servicios o subvenciones de explotación.

Las de capital se supone que son para inversiones en equipamiento e infraestructuras o para re-transferírselas a entes públicos empresariales (o privados en forma de subvención condicionada en destino). Digo se supone porque no es raro que se soliciten y una vez logradas una parte vaya a gasto corriente con diversos camuflajes, uno de ellos, muy típico, es tener empresas municipales que no alcanzan a cubrir sus gastos, entonces piden dinero para inversiones y van jugando con la contabilidad. Esto se hace con moderación porque hay ciertos controles, aunque una vez fuera del ámbito puramente administrativo, cabe de todo.


Las cifras de Marinaleda sorprenden porque es visible que la Junta colma de dinero a este municipio, de hecho 100X Marinaleda son Vigo o Gijón y ya quisieran recibir de sus Xunta/Junta General y del Estado 100 veces las transferencias de capital que caen al pueblo andaluz porque entonces podrían tener metro, una red de centros de dependencia, etc (o pulírselo todo en faraonadas ridículas, que es un riesgo a considerar).

Llama la atención el supuesto enfrentamiento entre el municipio y la Junta cuando se comprueba que es la niña mimada en dádivas públicas, muy probablemente hay un juego estratégico destinado a tener a IU en el bolsillo mientras se pueda y tampoco cabe descartar que se desee poder usarla de escaparate "alter-modelista" en caso de situación crítica para el PSOE en la Junta que exija cambio de guión y cambios importantes en el modo de ejercer el poder (imaginemos que les hace más falta sacar desocupados de las ciudades, llenar los campos, que la gente se autoconstruya las viviendas sociales, etc)  y de "enfrentarse" al gobierno central para obtener recursos.


Un ejemplo curioso, un pueblo minero asturiano más o menos con la población de Marinaleda recibió €2,4M de los famosos fondos "mineros", y es tanto dinero para un lugar así que no tuvieron mejor ocurrencia que destinarlo todo a un piscinón (cubierto y climatizado,que es el N) con spa y algunas otras cosas. Pagaron un precio tirando a elevado y ahora deberán soportar un coste operativo de €240.000, donde el combustible de la caldera es lo que más pesa; muchos pequeños municipios que recibieron millones en forma de lluvia cuasi aleatoria, han edificado estupendos centros sociales o geriátricos que han visto luego que no pueden mantener operativos.

Esto ilustra lo que se puede hacer con 1.000 euros por persona solamente en un año: Gijón o Vigo en 3-5 años se harían una red de metro bastante completa, incluso Madrid en pocos años pagaría la locura faraónica de la M-30.

Es probable que en Marinaleda el uso que se ha dado a los fondos sea más sensato, pero no deja de ser un agravio frente a pueblos similares que normalmente cuentan con entre un 50 y un 65% de los recursos per capita del pueblo en cuestión.

Imagino que, por ejemplo, las transferencias de capital se pueden utilizar para las necesidades de bienes de capital de la cooperativa, que queda así liberada para utilizar todos sus ingresos en salarios.

 Eso sí, un modelo semejante para toda España a la vez evidentemente no vale (como no valen el asturiano, gallego, extremeño, manchego  o andaluz, que exigen recursos externos para mantener sus sectores públicos), yo si acaso tomaría de él la parte referente a vivienda y los presupuestos participativos, transparentes no los veo tanto pero porque por transparencia yo entiendo (y me gustaría verla en todas las AAPP) una base de datos a nivel nacional detallando absolutamente todas las compras del sector público y todos los salarios y el proceso de asignación de los puestos (oposición pura, abierta y libre y todo el resto); sería una herramienta muy potente y ya un alma caritativa se ocuparía de elaborar un SW de consulta y generación de informes que nos permitiera hacer comparativas y buscar despilfarros y corrupciones.

« última modificación: Agosto 14, 2012, 12:06:33 pm por Republik »

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