Huelga General 14N2012 vista por un transicionista

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En teoría, trabajadores de EMPRESA PÚBLICA van contra los piquetes

Huelga General 14N (Málaga) - Represión a los piquetes en LIMASA	Small | Large

Esto es surrealista.

Eso es lo que se comenta sobre el vídeo, por diversos medios.

Añado: parece que será una concesión o algo de eso.

[No Logo]

Pues yo NO hago huelga. Y tengo muchos motivos para no secundarla, los mismos que para aborrecer el actual sistema hispanistaní. De los segundos hablamos largo y tendido en el foro todo el año. De los primeros, aqui pongo algunos por si a alguien con síndrome de estocolmo le da por echar el rato.

No entiendo como se puede ir a una huelga convocada por la casta. Las cúpulas de UGT y CCOO son casta. Están sentados en los consejos de la cajas, o lo estaban.

Los sindicatos institucionalizados viven de las subvenciones, que siguen engrasando la maquinaria para la que no fueron creados.

Los amigos de CCOO, y este es un argumento que incorporo en esta huelga, se han blindado sus emolumentos hasta 2014, en un alarde de no sé muy bien cómo calificarlo.

La huelga general a la hispanistaní no le veo mucha eficacia. Para épocas de wine&roses, bueno, pero con las decisiones que estan tomando estos HDLGP, y con hordas de personal sin nada que perder, y otros tantos a pique de quedarse sin nada, si ahora no se monta una huelga general de varios días, no se cuándo coño  se va a hacer. Para hacer algo así hay que tener las ideas muy claras y una conciencia de lucha social que aqui no hay. Seguimos instalados en un qué hay de lo mio, en este caso "general", y los sindicatos, ni estos 2 ni ninguno, tienen la más mínima intención de variar un status quo que los mantiene y justifica.

Se me dirá que es lo que hay a mano. Contesto que para echarte una mano "al cuello" ya está la castuza política y el stablishment cañí.  En este territorio, y con este tinglado sindical, tengo la sensación permanente de que ellos son las putas que se llevan la pasta, y nosotros no paramos de ponerles, encima, una vez más, la cama.

Un movimiento de base sindical que intentara desmarcarse de las cúpulas de sus sindicatos sería uno de los caminos. El personal está manejado desde arriba cómo y cuándo quieren las élites. Bajo mi punto de vista esto sería verdadero sindicalismo, y una huelga general desde la base sí que sería eficaz.Lo demás, un choteo. Y no creo que las cosas estén para más romerías laicas.

salud

[pollo]

Mi opinión es que como medida de presión no puede funcionar a pesar de estar de acuerdo en toda movilización ciudadana. La huelga sólo podría funcionar si hubiese escasez de mano de obra o si fuesen sectores imprescindibles para otros.

Aparte del triste "qué hay de lo mío" que hay detrás realmente. Sobre los motivos reales de por qué el país está como está veo poca mención. Por qué no se reivindica nada sobre el precio de los pisitos, sobre la separación de poderes o sobre el papel de las cajitas/políticos en los años anteriores.
Habría que organizarse de otras formas y tener iniciativas de otros tipos a largo plazo, que son las efectivas.
Me parece hoy mucho más revolucionario establecer cooperativas como "som energía" e intentar independizarse en lo posible del sistema (convenciendo a otros que hagan lo mismo), especialmente en energía y alimentación.

Hoy hacemos huelga, y como no hagamos nada más que eso, mañana todo seguirá exactamente igual.

[Starkiller]

Precisamente eso, pollo. La esperanza que yo tengo es que la huelga si despierte un poco más a la gente. Que pase "algo".  El que, no lo se. Pero algo.

Personalmente, me merece la pena perder el dinero que pierdo haciendo la huelga para colaborar a esa oportunidad.

También, tu argumento sería válido si la huelga fuera en contra de las empresas, pero es que ese no es el caso. La huelga es otro punto de presión a la imagen del gobierno, y eso si puede servir. CPM. Más madera.

El hecho de que sea Europea también me parece un punto a su favor. CCOO o UGT pueden intentar apropiársela, pero cuando en Lisboa, Roma, Londres o Bélgica esta pasando algo muy similar, es más difícil.

[NosTrasladamus]

Yo creo que una cosa no quita la otra. Está claro que hacer huelga únicamente cuando la convocan unos sindicatos subvencionados que han traicionado los intereses de los trabajadores NO ES SUFICIENTE. Y sin embargo debemos evitar que sólo ese hecho desactive cualquier posible protesta ó que la marginalice. Hay otros sindicatos, CGT, CNT... que si defienden los intereses de los trabajadores y no solo los que, como sindicatos, tienen institucionalizados.
El hecho de que la protesta sea a nivel europeo me parece muy relevante. La agresión a las condiciones de vida de los ciudadanos se está realizando a nivel global por instituciones globales (UE, BM, FMI, Multinacionales...) y exigen una conciencia y una respuesta coordinada (-la unión hace la fuerza, no lo olvideis-).

Eso no quita que debamos unirnos a la protesta. (Bien sea secundando el paro, bien -de no sernos posible- con otras actuaciones como las que proponía más arriba citando a FACUA u otras que se os ocurran).



Y por supuesto que no puede quedarse ahí la cosa. Hay que seguir luchando con todo tipo de iniciativas como las que planteaba pollo ú otras.

Pero no dejes de hacer algo porque sólo puedas hacer un poco.

[visillófilas pepitófagas]

Podéis seguir argumentando hasta el infinito, pero la raíz del desacuerdo parece seguir ahí:

- Unos piensan que es bueno unirse a la huelga, aunque esté "mal planteada" (no es una huelga, son N huelgas superpuestas), porque mete presión al Gobierno y expresa el descontento de la gente.

- Otros piensan que no es bueno unirse porque está mal planteada (hay quien hace huelga para que el Gobierno haga menos reformas, o de menos calado, o más reformas, o de más calado, o diferentes reformas - todos metidos en el mismo saco) y porque al estar convocada por sindicatos pagados por el Estado, es probable que no exista esa presión sobre el mismo (se hace la huelga cuando y como le viene mejor al Gobierno).

Parece un poco el mismo caso que los que defienden votar y los que defienden la abstención. Tras las elecciones, pase lo que pase, cada uno echa la culpa al otro: "si hubieras votado las cosas hubieran cambiado" y "si no hubieras votado las cosas hubieran cambiado".

[lum]

En no pocas ocasiones, discutiendo, atendiendo o reflexionando sobre el tema de las huelgas, he llegado a la conclusión de que no sabemos ni protestar.

Es lo que tiene, la falta de costumbre.

Diferenciemos al menos dos tipos de huelga. La huelga "clásica" de empresa y la huelga general a nivel de un país entero.

En la huelga de empresa, en principio todo está muy claro. O debería estarlo al menos. La dirección / los dueños de la empresa nos están jodiendo, se están pasando de la raya, no respetan los convenios, etc. En una obvia inferioridad de condiciones respecto al poder dentro de la empresa, los trabajadores de la misma se unen para ejercer una fuerza que individualmente no tienen, y así negociar de tú a tú. La huelga es una forma de ejercer presión: te paro el negocio hasta que hagas lo que te pedimos.

Nótese que una huelga que no hace daño a la empresa generalmente no tiene mucho sentido. Si la dirección de la empresa fuese más sensible a los intereses de sus trabajadores, o hubiera mecanismos para que los trabajadores influyesen en ciertas decisiones, no se llegaría al punto de hacer necesaria una huelga.

Bien. ¿Y en una huelga general? En una huelga general se protesta contra el estado, o contra el gobierno, o contra ambos. Es una medida para, sin llegar al nivel de revuelva violenta, ejercer una presión sobre el estado o gobierno parando el país para que sus gobernantes cedan a las peticiones.

Observación: si el país fuera realmente democrático, no tendría sentido alguno una huelga general. Existirían mecanismos para que los ciudadanos obligasen a sus representantes a reconsiderar determinada legislación, o para elegir nuevos representantes, o para amenazar al gobierno actual con sacarlo de ahí, etc.

Así que una huelga general es una forma de ejercer presión para que la oligarquía que controla el estado haga y/o deje de hacer determinadas cosas.

¿Qué fuerza tiene una huelga general de un día con procesión? Ninguna. Para tener fuerza suficiente como para que un gobierno se sienta amenazado hay que llevar esto mucho más lejos y hablar de huelga indefinida o fórmulas más originales.

¿Cuáles son las exigencias en las que una mayoría de la población está de acuerdo y sirven para movilizar la huelga? No existen. Algunos de los asistentes acuden con reivindicaciones e idearios, pero cada uno con lo suyo. Mayormente seguimos en "qué hay de lo mío" o "venga portaos bien y gobernad para que siga con mi estado del bienestar".

¿Cuál es la estructura organizativa mediante la cual nos ponemos de acuerdo para montar todo esto? No existe. Así de triste. Para desesperación de los pocos sindicatos (pequeños) honestos que hay, solamente el Sindicato Vertical Bicéfalo es capaz de movilizar a sus huestes de forma que sea oficial que hay un día de huelga general en España. Estamos muy pero que muy lejos de tener un entramado de organizaciones que estén fuera del estado y que puedan llamar a una huelga general valiente, u otro tipo de iniciativas que sean verdaderamente ambiciosas.

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Ahora que hago previsualización, leo el comentario de visillófilas... Es una observación interesante, porque personalmente me encuentro en el grupo de la abstención desde hace ya unos cuantos años. Solamente votaría a un hipotético "partido troyano", como algunos le llaman.

En lo personal, y respecto a esta huelga de hoy, solamente encuentro un punto positivo y es justamente el hecho de que la convocatoria sea europea. Por supuesto, detalle muy poco publicitado por estos lares al menos

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Puede cuadrar que las farmacias de guardia entren en servicios mínimos. ¿Que manden una carta diciendo que TODAS son servicios mínimos y tienen que abrir cuadra? A mí no, pero es así 

[sincriterio]

En tiempos pasados una huelga general era una medida excepcional de presión hacia el gobierno. Una medida excepcional porque paraba casi todo el mundo y era una demostración de fuerza. Algo parecido a las peleas rituales de algunos mamíferos superiores. Se enseñan los dientes, o garras, o cornamentas y alguien se va del grupo y se queda el jefe mandando.
Hoy en mi barrio todos los comercios abiertos, desde el banco con sus bankarios fusionados hasta la farmacia que ha abierto hoy y cierra hasta el viernes.
La gente en los comercios ha comprado como siempre. El bar de los jubilados abierto y todos los jubilados de todos los días allí con su cafelito.
Las madres en la peluquería, los hijos en el cole con los maestros. Los que tienen contrato de diez días renovable hasta enero no han parado. La polícia nacional de la comisaria tampoco.
Los municipales han hecho su ronda por el mercadillo mientras se buscaba algún chollo en zapatillas para el marido parado, que está la cosa mu mala.
¿Hoy hay huelga general?
He vivido por edad y por asuntos geográficos algunas huelgas generales en las que no podías comprar pan, y si tenías hambre el panadero te lo daba por la puerta de su casa, pero no te vendía la barra de pan.
Repito ¿hoy hay huelga general?. En mi barrio no. En mi pueblo tampoco. Sólo el centro de salud ha bajado algo en su asistencia, pero no era necesario algo muy grave para ser atendido.
Si con lo de hoy se supone que hacemos presión, os aseguro que no entiendo nada.

[Maple Leaf]

En tiempos pasados una huelga general era una medida excepcional de presión hacia el gobierno. Una medida excepcional porque paraba casi todo el mundo y era una demostración de fuerza. Algo parecido a las peleas rituales de algunos mamíferos superiores. Se enseñan los dientes, o garras, o cornamentas y alguien se va del grupo y se queda el jefe mandando.
Hoy en mi barrio todos los comercios abiertos, desde el banco con sus bankarios fusionados hasta la farmacia que ha abierto hoy y cierra hasta el viernes.
La gente en los comercios ha comprado como siempre. El bar de los jubilados abierto y todos los jubilados de todos los días allí con su cafelito.
Las madres en la peluquería, los hijos en el cole con los maestros. Los que tienen contrato de diez días renovable hasta enero no han parado. La polícia nacional de la comisaria tampoco.
Los municipales han hecho su ronda por el mercadillo mientras se buscaba algún chollo en zapatillas para el marido parado, que está la cosa mu mala.
¿Hoy hay huelga general?
He vivido por edad y por asuntos geográficos algunas huelgas generales en las que no podías comprar pan, y si tenías hambre el panadero te lo daba por la puerta de su casa, pero no te vendía la barra de pan.
Repito ¿hoy hay huelga general?. En mi barrio no. En mi pueblo tampoco. Sólo el centro de salud ha bajado algo en su asistencia, pero no era necesario algo muy grave para ser atendido.
Si con lo de hoy se supone que hacemos presión, os aseguro que no entiendo nada.

Hacer huelga es de pobres. Hacer huelga no sirve de nada.

Hidalgía o falta de compromiso. En el fondo subyace el mismo pensamiento que da mayorías absolutas a los que nos saquean.

[sincriterio]

No lo sé, Maple Leaf. Llevo días sin entrar mucho en el foro y es porque el desanimo me gana la partida. De hecho estos días pensaba comentar si sería bueno abrir un hilo para analizar con tranquilidad las razones por las que no se moviliza la gente.
Por mi edad tuve la oportunidad de vivir y ver la transición y no me la tiene que contar nadie, pero ahora vivimos de nuevo tiempos históricos y os aseguro que no entiendo lo que ocurre.
Mi sensación es parecida a la que tenían los judíos de Varsovia, en palabras de Wladyslaw Szpilman. Hoy dan una noticia de que nos encierran a todos, pero solo es un rumor, seguimos con nuestra vida. Parece que deportan, pero no, sólo son rumores, han cambiado la hora del toque de queda, no pasa nada. El pan ha subido mucho pero todavía podemos seguir con nuestra vida, la gente es muy alarmista.
Parece flotar en el ambiente un halo mágico que, o bien hará que todo se arregle, o bien sucederá algo dramático una tarde cualquiera y tras la revuelta todo se arreglará.
Los dramas cotidianos del día a día no parecen movilizar a casi nadie, parece que esperamos el día señalado para que todo estalle y mientras tanto ellos comen langosta, ellas se rellenan la cara y el resto aprieta las nalgas para que no le llegue el infortunio de golpe y sin avisar. Los otros buscan en los contenedores de basura frente al pequeño comercio que no cierra en un día como hoy.
No entiendo lo que ocurre, se me escapa y las explicaciones de ppcc que para otras situaciones son muy buenas, para esta inercia social se me quedan escasas.
Si alguien se anima que abra el hilo, necesito explicaciones que ahora no las encuentro en este foro.

[John Nash]

La complejidad es un instrumento de dominación. Los caciques del mundo han introducido complejidad en el sistema para que la plebe se desentienda de la toma de decisiones. Tienen entonces los parias que somos de este sistema la capacidad de cambiarlo? Han conseguido tenernos a todos en campos de exterminio del tamaño de países esperando dócilmente que se nos gasee porque dicen que sobramos.

[Currobena]

La complejidad es un instrumento de dominación. Los caciques del mundo han introducido complejidad en el sistema para que la plebe se desentienda de la toma de decisiones. Tienen entonces los parias que somos de este sistema la capacidad de cambiarlo? Han conseguido tenernos a todos en campos de exterminio del tamaño de países esperando dócilmente que se nos gasee porque dicen que sobramos.

¿De dominación de los que no pueden comprender cosas complejas por los que sí? 

[CHOSEN]

No entiendo como se puede ir a una huelga convocada por la casta. Las cúpulas de UGT y CCOO son casta. Están sentados en los consejos de la cajas, o lo estaban.

Lo maximizáis todo y os quedáis en el inmovilismo. Pero mientras estais parados el mundo sigue moviéndose.
Se entiende la huelga porque si no te sumas se asume que estás de acuerdo con la situación actual. La tomas y reivindicas LO TUYO o la dejas y apoyas la situación actual. No hay mas, es con ella o contra ella.
Luego pediréis referendums trimestrales y os quejaréis de que solo se vota cada 4 años 

Una caja de ahorros muy conocida está bajo tutela total de la Conferencia Episcopal. ¿Vamos por ello a dejar de hacer donaciones a Cáritas?
"Los sindicatos" son cientos de miles de afiliados.
Si se desprecian porque estaban en los consejos de las cajas... ¿QUIEN va a defender según vosotros los derechos de los trabajadores? ¿cada ovejita individualmente?
¿Se supone que los sindicatos, al igual que los partidos políticos  , deben desaparecer? ¿Entonces como articulamos la sociedad? ¿Nos vamos a vivir a la selva?

El PPSOE NO  VA A DESAPARECER, tan dificil es de entender? Centremos las fuerzas en limpiar las estructuras donde se toman las decisiones. La batalla es LIMPIAR la sociedad. Olvidaos de las siglas, solo son letras.
Estais acusando todos los días a los fanboys y luego no vais a una manifestacion porque hay unas siglas. Estos son mios, aquellos no son mios. Es lo mismo de lo que acusais al resto.

Lo comprendo, estáis tan desengañados y tan estafados que os aislais de la sociedad. Justo lo que quieren, la presa más fácil para el sistema triturador en sus manos. Mientras gentes de bien lo maximizais todo, ellos suman y siguen.


Me voy a la manifestacion.

[Dan]

Hermann Terstch, grabando una cronica de la huelga (y de por que ha sido un fracaso), un dia antes de que esta empiece 

http://www.salvemostelemadrid.es/tertsch-huelga-general/