PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013

[Abner]

Sea por las razones que sea esta es la secuencia.
1.- La CIA y todos los demás agentes de información (consenso) han decidido que el nuevo paradigma del "hombre del saco" global es el terrorismo cibernético. El terrorismo islamista queda atrás.
2.- China lanza un ataque así a botepronto y a lo bestia. Visible, vamos. Sin problemas.
3.- El Imperio contraataca y se da poderes para atacar preventivamente a los atacantes.
Es lo que hay. Brillante la idea de que si China ya sabe que es blanco ¿para qué andarse con milongas?
Otra posibilidad. China (a la que no le gusta nada la libertad de internet) se pone de acuerdo con los USA. A este respecto señalar que los halcones USA llevan tiempo diciendo que libertad si, libertinaje no. En bits, claro.
Pero eso es arriesgadísimo. Un juego que puede terminar como el rosario de la aurora.
En cualquier caso, dado el consenso acerca del terror informático como próxima amenaza estratégica  (desde hace años,) el que haya pasado lo que ha pasado es muy grave. Peor que lo de los pisos.

No se quejaban la CIA y el MOSSAD de la "Hinternec" cuando le colaron un virus a los iraníes para tratar de inutilizar sus instalaciones estratégicas. Intento que por cierto acabó mal porque el virus también fue a parar a otros países alíados.

Que China lleva años espiando y metiéndose en los ordenadores de USA debe ser más o menos vox-populi. Tienen ya prototipos en funcionamiento de aviones de combate invisibles al radar con diseños sospechosamente similares a los americanos.

Personalmente, creo que USA no va a cortar Internet, lo que quieren es controlarla y especialmente que nos comamos los derechos de autor de todas todas, porque saben que una de las pocas bazas económicas para su futuro es la industria de Hollywood. Tienen un idioma con muy alta penetración mundial y las infraestructuras en un futuro cercano (quitando España claro, gracias a Alierta y antecesores) permitirían vender series, películas y videojuegos en streaming en tiempo real a lo largo de todo el mundo. Un ocio que intentarán imponer lo más caro posible para compensar su deficiente balanza comercial en un escenario post-dólar.

[sudden and sharp]

(21/02/2013 09:36) Supersíntesis.-


ALQUILER 99-99
- 99 euros netos mensuales
- 99 años de vida útil contable
99 X 12 X 99 = 120.000



Explicación.-


Con 120.000 euros se pueden fabricar viviendas de mucha calidad. ¿O no? Pues, bien, ese importe se corresponde con alquileres sociales [aprox. 100 euros netos mensuales] adoptando un criterio prudente de amortización del 1% anual. La amortización contable de las construcciones debe hacerse en períodos de entre 50 y 100 años y no menos, lo que significa ritmos de amortización de entre el 1% y el 2% anual. Considérese que, tras la amortización [valor residual = cero], los inmuebles siguen ahí, conservando muy bien sus valores de uso y de cambio.

[sigue]

(21/02/2013 09:40) [cont.]

Releyendo algún comentario anterior, me doy cuenta que no he sido claro. Para empezar, he creado la confusión de hacer pasar el 5% anual [20 años de amortización], que es más o menos lo que hay [incluso menos]*, como si fuera lo correcto de acuerdo con los cánones de belleza contable, podríamos decir [esas reglas de proporción de masas patrimoniales que dicen, por ejemplo, que el Pasivo y los Recursos Propios deben ser parecidos, y que han sido abandonadas con la burbuja]. Hemos vivido y seguimos viviendo una distorsión increíble de las reglas de belleza contable. Ahora nos limitamos a decir que deberíamos pasar a amortizar con los períodos de amortización razonables.

Pido disculpas por la falta de claridad. Tenemos tiempo para ir depurando la propuesta. Aunque digo que nos dedicamos profesionalmente a esto, la verdad es que escribimos de corrido y ejerciendo de traperos del tiempo, como decía Marañón, con ayuda de la tecnología de comunicaciones, claro está.

__
* He visto amortizar edificaciones al 15% anual, como regla general; y un caso de amortización sangrante de solo 4 años [25% anual], de un centro comercial en un barrio muy populoso.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/02/21/el-tahur-rajoy-vuelve-a-jugar-con-las-cartas-marcadas-8086

[cipolla]

Los gobiernos quieren inflacionar, aquí y en cualquier parte del mundo, porque es una forma de financiarse.

No. Los gobiernos bananeros quieren inflacionar para financiarse.
Los gobiernos serios tienen disciplina fiscal.
La prueba la tenemos en la virtual inflación 0% del CHF y en el 2% que tiene Alemania desde hace décadas. No confundamos lo local con lo general.

Aceptamos Suiza como gobierno serio.

Alemania no. Aceptamos Alemania como una de las culturas más traumatizadas del mundo. No es exactamente lo mismo que la eficiencia y la seriedad.

Y por supuesto que el Estado no es la gente. El Estado es poder concentrado: la gente es la que tiene que plegarse a ese poder. La situación actual no se debe a otra cosa que al aumento del desequilibrio entre la gente y los poderes concentrados (el Estado y los otros).

Me retiro del off-topic sobre bancos centrales, estados e inflación. Que es un tema realmente interesante pero que es demasiado denso para saldarlo en un par de posts. Pero es que claro si resulta que Suiza y su política económica es no inflacionista. Apaga y vamonos.

Chart Of The Day: How The Swiss National Bank Went "All In", Three Times And Counting
Think the Fed (with its balance sheet amounting to over 20% of US GDP), or the ECB (at 30% of GDP) is bad? Then take a look at the balance sheet of the Swiss National Bank, whose assets now amount to some 75% of Swiss GDP and which has now "literally bet the bank" in the words of the WSJ not once, not twice, but three times in a bid to keep the Swiss Franc - that default flight to safety haven - low, and engaging in what is semi-stealth currency warfare by buying other sovereigns' currencies for over two years now, although he hardly expect the US Treasury to even consider it for inclusion on its list of currency manipulators - after all, "everyone is doing it".

http://www.zerohedge.com/news/2013-01-09/chart-day-how-swiss-national-bank-went-all-three-times-and-counting

Van a tener que importar impresoras para poder mantener el ritmo. 

[visillófilas pepitófagas]

Nassim Taleb: Los gobiernos "castigan a los que ahorran y salvan a los que cometen errores"
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4616935/02/13/Nassim-Taleb-Los-gobiernos-castigan-a-los-que-ahorran-y-salvan-a-los-que-cometen-errores.html

Las entidades financieras nacionalizadas perderán unos 42.600 millones en 2012, más que las ayudas recibidas de la UE
Las cuatro entidades nacionalizadas (Bankia, Catalunya Banc, Novagalicia Banco y Banco de Valencia) culminarán el ejercicio 2012 con unas pérdidas de alrededor 42.600 millones de euros, una cantidad que supera el importe de las ayudas desembolsadas procedentes de la línea de crédito de la UE para sanear estas entidades.
http://www.gurusblog.com/archives/banca-pierdidas-2012/19/02/2013/

El Gobierno rescatará Valencia con 2.392 millones de euros en 2013
http://www.gurusblog.com/archives/rescate-valencia-2013/20/02/2013/

Grillo wants to default and renegotiate every single EU treaty
In a TV interview, the leader of Italy’s Five Star Movement said he wants to free Italy from the shackles of all its international treaties and obligations; he proposes a renegotiation of the country’s debt, a renegotiation of all EU treaties, and especially a renationalisation of powers to negotiate trade agreements.
http://www.eurointelligence.com/eurointelligence-news/home.html

Cataluña
Los bomberos catalanes anuncian que se negarán a actuar en los desahucios
Secundan la medida de los bomberos de La Coruña y aseguran que «sólo realizarán la apertura de viviendas en casos de emergencia, como marca la ley»
http://www.abc.es/local-cataluna/20130219/abci-bomberos-catalanes-anuncian-negaran-201302191954.html

Hijoputitaísmo y cabroncetismo público
El Ministerio de Justicia incluye en los ficheros de funcionarios expedientados su afiliación sindical
* Gallardón crea una base de datos que incluye esta información
* Tendrán acceso las unidades de régimen disciplinario y Recursos Humanos
http://www.gurusblog.com/archives/rescate-valencia-2013/20/02/2013/

NI LA COMUNIDAD NI ADELSON HAN CONTACTADO CON ELLOS
Eurovegas: los dueños del suelo planean una querella para evitar la expropiación
http://www.elconfidencial.com/espana/2013/02/21/eurovegas-los-duenos-del-suelo-planean-una-querella-para-evitar-la-expropiacion-115370/

[Mistermaguf]

Menores de 18 . SIN ADSCRIPCION.

PRO TE:
- DESEMPLEADOS-INDULTADOS ANTIMONARQUICOS ENTRE 18 Y 45.
(El mas numeroso de los PTE)
- DESEMPLEADOS-INDULTADOS-MONARQUICOS ENTRE 18 Y 45. (Un tercio? del anterior).
- EMPLEADOS-INDULTADOS-MONARQUICOS ENTRE 18 Y 35. (Un sexto? del DIA).


A convencer y convertir entre el pentagono infernal:

- DESEMPLEADOS-HIPOTECADOS-ANTIMONARQUICOS ENTRE 18 Y 50. (El doble que EIM).
-EMPLEADOS-HIPOTECADOS-MONARQUICOS ENTRE 18 Y 50. (Igual que EIM).
-EMPLEADOS-INDULTADOS- MONARQUICOSFVI ENTRE 18 Y 50. (Aprox igual a EHM).
- EMPLEADOS-HIPOTECADOS-ANTIMONARQUICOS ENTRE 18 Y 50. (Igual que EIM).


Segmentos ANTITE:

- JUBILADOS-JUANCARLISTAS-USUREROSyTRIUNFADORES ENTRE 50 Y 75. (Aprox. igual a suma de todos los convertibles.
- EMPLEADOS-HIPOTECADOS-MONARQUICOSFVI NO CONVERTIBLES ENTRE 30 Y 50. (Aprox 2/3 de JJU).
- EMPLEADOS-INDULTADOS-JUANCARLISTAS 18-45.  (Aprox 2/3 de JJU).
- EMPLEADOS-INDULTADOS-MONARQUICOSFVI NO CONVERTIBLES 18-40. (Aprox 1/3 de JJUT).


Asumiendo ese escenario, las politicas paliativas para convertir para conformar nueva MN proTE deberian centrarse por orden de importancia segun tamaño de los segmentos afectados en:

-1.  Politicas proTE generales. Desempleados indultados antimonarquicos. PPCCismo.
        Aprox 60%

-2. Politicas paliativas desempleados indultados monarquicos convertibles.

  Aprox 20%

Con el mismo peso entre ellas y tras la anterior:
-2.a  Politicas paliativas desempleo hipotecados antimonarquicos.
-2.b  Politicas paliativas empleados        "                     "
-2.c  Politicas paliativas empleados        "            monarquicos convertibles.

Aprox 10% cada una.


Expulsion de proteccion para  (Legislacion negativa):

-1. JJUT. 
   Aprox 50%
-2. EHM  entre 35 y 50.
  Aprox 50%

Partamos de que para poder llevarlo a cabo y conformar esa MNTE, es IMPRESCINDIBLE convertir esa parte del pentagono infernal con esa politicas paliativas. Pero con bisturi a esos sectores convertibles.
Y para acelerar la consolidacion de la MNTE, simultaneamente legislar ACTIVAMENTE para la desproteccion de los irreductibles pentagonales.


Neutrales o contra si se resisten:
-1. EIM-DIM.


PD. Os colgare el nuevo grafico, solo añade una linea divisoria mas al anterior.

Ehh... mejor me espero a que salga la peli 

un problema menos. Nuevas energías que "enciendan" las diferentes TEs del planeta.

Free Energy Generator

Oh, no; otra vez no. Recién estamos en febrero, ya ya tenemos la primera del año.

[cujo]

Enemigo principal según el  infante de marina

- JUBILADOS-JUANCARLISTAS-USUREROSyTRIUNFADORES ENTRE 50 Y 75

que perra con los jubilados la verdad.

jubilados es de 65 para arriba y entre esos los de a 2000€ el kilo con montones de pisos de alquiler son una minoria.

que se toque a un jubilado antes que mil mamandurrias me parece una derrota de la etica, de la moral y del buen gusto.

[Pagador de facturas ajenas]

Las entidades financieras nacionalizadas perderán unos 42.600 millones en 2012, más que las ayudas recibidas de la UE
Las cuatro entidades nacionalizadas (Bankia, Catalunya Banc, Novagalicia Banco y Banco de Valencia) culminarán el ejercicio 2012 con unas pérdidas de alrededor 42.600 millones de euros, una cantidad que supera el importe de las ayudas desembolsadas procedentes de la línea de crédito de la UE para sanear estas entidades.
http://www.gurusblog.com/archives/banca-pierdidas-2012/19/02/2013/

La UE dijo que solo se salvarian entidades si salia mas barato que liquidarlas. En este caso toca liquidacion. Una vuelta de tuerca mas para el NHD, please

El Gobierno rescatará Valencia con 2.392 millones de euros en 2013
http://www.gurusblog.com/archives/rescate-valencia-2013/20/02/2013/

El (des)gobierno valenciano asume los pufos de equipos de futbol valencianos y la F1, y luego piden rescate, interesante. Los demas no tenemos porque pagar esos vicios, ni siquiera los propios valencianos. Que quiebren

[Starkiller]

Enemigo principal según el  infante de marina

- JUBILADOS-JUANCARLISTAS-USUREROSyTRIUNFADORES ENTRE 50 Y 75

que perra con los jubilados la verdad.

jubilados es de 65 para arriba y entre esos los de a 2000€ el kilo con montones de pisos de alquiler son una minoria.

que se toque a un jubilado antes que mil mamandurrias me parece una derrota de la etica, de la moral y del buen gusto.

mmm... no se imagina vd. la cantidad de prejubilados entre los T. Aberrante.

De hecho, creoq ue sabemos de sobra que es poquita la gente que ha llegado a los 65 sin jubilar, a día de hoy. Minoría, vaya.

Eso si, habría que distinguir entre Jubilados T (o <75) y Jubilados >75. Son dos grupos muy diferentes, y además con visiones muy diferentes. Na que ver.

Yo me atrevería a decir que los Jubiletas >75 son más distantes a la MN. Potenciales aliados, pese a que esten un poco cascados. Recuerdan, aunque de niños, la postguerra, y saben lo que viene.

[R.G.C.I.M.]

Enemigo principal según el  infante de marina

- JUBILADOS-JUANCARLISTAS-USUREROSyTRIUNFADORES ENTRE 50 Y 75

que perra con los jubilados la verdad.

jubilados es de 65 para arriba y entre esos los de a 2000€ el kilo con montones de pisos de alquiler son una minoria.

que se toque a un jubilado antes que mil mamandurrias me parece una derrota de la etica, de la moral y del buen gusto.

mmm... no se imagina vd. la cantidad de prejubilados entre los T. Aberrante.

De hecho, creoq ue sabemos de sobra que es poquita la gente que ha llegado a los 65 sin jubilar, a día de hoy. Minoría, vaya.

Eso si, habría que distinguir entre Jubilados T (o <75) y Jubilados >75. Son dos grupos muy diferentes, y además con visiones muy diferentes. Na que ver.

Yo me atrevería a decir que los Jubiletas >75 son más distantes a la MN. Potenciales aliados, pese a que esten un poco cascados. Recuerdan, aunque de niños, la postguerra, y saben lo que viene.

De acuerdo con eso.
Ademas de que el hecho de que los JJUT sean antiMN no implica que ni yo ni ningun TE no crea que hay que cortar mamandurrias ANTES de las acciones propiasTE.
Una cosa es limpiar la basura (que va antes) y otra reformar la casa y fumigar (que va despues).

Aclarado San Bernardo gigante con instinto asesino?

Sds.

[Marv]

Enemigo principal según el  infante de marina

- JUBILADOS-JUANCARLISTAS-USUREROSyTRIUNFADORES ENTRE 50 Y 75

que perra con los jubilados la verdad.

jubilados es de 65 para arriba y entre esos los de a 2000€ el kilo con montones de pisos de alquiler son una minoria.

que se toque a un jubilado antes que mil mamandurrias me parece una derrota de la etica, de la moral y del buen gusto.

http://www.seg-social.es/Internet_1/Estadistica/Est/Pensiones_y_pensionistas/Pensiones_contributivas_en_vigor/Por_tramos_de_cuant_a/index.htm

De 2.000,01 a 2.100,00 -> 75.113
De 2.100,01 a 2.200,00 -> 63.008
De 2.200,01 a 2.300,00 -> 56.768
De 2.300,01 a 2.400,00 -> 52.387
De 2.400,01 a 2.548,10 -> 66.104
De 2.548,11 a 2.548,13 -> 136.679
Más de 2.548,13           -> 14.350

Nº Pensiones de 2000 euros o más:  464.409

Nº total pensiones jubilación: 5.402.863


[NOTA: ¿quiénes son esos catorcemil artistazos que cobran más dos mil quinientos pavos?]

[dmar]

¿Y esto?  ¿Es buén rollito?

Lo siento, lo siento, pero me dan ganas de hacerme de la UIP cuando veo según qué cosas.

[R.G.C.I.M.]

El  grafico de marras:

Tiene 3 lineas nuevas:
- Empleo-desempleo.
- Terruñistas-antiterruñistaas.
- Publica-privda.

La unica que en realidad no sirve para segmentar es la de publica-privada (que valore en 1/4-3/4), dado que es casi imposible subsegmentar cuantos de cada eprtenecen a cada segmento de los otros cortes.

Pero todos los demas, por suerte, pueden facilmente casi aplicarse a un analisis multivariable directo entre cada uno de los criterios. 
P.e. es una aproximacion aceptable pensar que terruñistas son aprox el 50% (incluye toda subespecie: catalan, independentista, vaasco, astur, cabildero, xuntero...), y ademas, que disminuye el nivel de terruñismo con la edad a partir de los 35 (por desafeccion, paro,) en la derecha, y aumenta (por estar empleado o logseCCAA,) en la izquierda del grafico.

Si analizan multivariable todas las lineas unas con otras, veran que se puede hacer esa extrapolacion y aceptarlas como validas.
Hagan el ejercicio.

El desempleo aumenta con la edad.
El republicansnimo aumenta con la edad.
El terruñismo general se mantiene, pero aunmenta en unas capas (I) y disminuye en otras (D).
El Juancarlismo es inmovilista (I), el felipismo es parte pequeña del monarquismo y ES recuperable.
El CORTE DE SALVACION es la politica para conformar MN proTE sacrificando su (I) y salvando su (D).



Queda una zona neutra abajo Izq de felipistas jovenes desempleados indultados.
Otra neutra mas pequeña de republicanos jovenes desemlpeados indultados.

Queda una zona mayoritaria de desempleados jovenes republicanos no terruñistas desempleados entre 18 y 45. SON EL CORAZON TE.

Queda una zona indiferenciada de menos de 18 sobre la que actuar con politicas educativas TE.

Queda una zona CONVERTIBLE dentro del pentagono infernal subdividida en 3 partes iguales: - Empleados hipotecados monarquicos 25-50. - Empleados hipotecados republicanos 25-50. y - Desempleados republicanos hipotecados 18-45.

La mayor parte TE es REPUBLICANA NO TERRUÑISTA de 18-45.

Los sacrificados son:
- Empleados terruñistas o NO terruñistas mayores de 55,
- Empleados terruñistas de 45-55,
- Empleados basicamente terruñistas basicamente monarq de 18 a 45.

El peso demografico de los segmentos sacrificados, y proTE+convertibles, es aproximadamente igual.

Respecto de los proTE, el segundo grupo mas numeroso es el convertible, aproximadamente la mitad del CORAZON TE. Al ser minoria dentro de los TE, las politicas son secundarias y especificas, no generalistas.  Basicamtne, como descritas por ppcc,  ayudas a hipotecaditos (todos), y ayudas a parados (1/3).
Pero como la MNTE es mayoritariamente parados, solo con ayuda hipotecaditos basta.

Un tercer analisis se da con el segmento convertible de los terruñistas, el total de ellos es un triangulo aproxiadamente la mitad del resto de los conformantes de la MNTE, por lo que con migajas federalistas se les puede atraer  seguiran siendo franca minoria (33-66) respecto de los no terruñistas.

Por ultimo, el que el corazon TE sea republicano, respecto de SAR no es excesivamente importante siemprer que SAR propugne politicas claramente de empleo y vivienda. Se volveran felipistas y no monarquicos.


Se que muchos foreros son por principio republicanos o teruñistas. Esto no juzga sus opiniones, es solo una propuesta-trabajo de intento de inclusion conformando una nueva MNTE sin derrumbar totalmente la estructura institucional existente, que yo particularmten considero no debe hacerse por peligrosisimo.

Con esta propuesta se rompre en pentagono infernal. Es mi trabajo de supersintesis de lo fundamental asimilado estos años con Vds.
Espero que les guste y les sirva, aunque no esten de acuerdo en algunas o todas sus asunciones-propuestas.

Adjunto grafico en JPEG.

GRacias.

Sds.

[dmar]

Enemigo principal según el  infante de marina

- JUBILADOS-JUANCARLISTAS-USUREROSyTRIUNFADORES ENTRE 50 Y 75

que perra con los jubilados la verdad.

jubilados es de 65 para arriba y entre esos los de a 2000€ el kilo con montones de pisos de alquiler son una minoria.

que se toque a un jubilado antes que mil mamandurrias me parece una derrota de la etica, de la moral y del buen gusto.

http://www.seg-social.es/Internet_1/Estadistica/Est/Pensiones_y_pensionistas/Pensiones_contributivas_en_vigor/Por_tramos_de_cuant_a/index.htm

De 2.000,01 a 2.100,00 -> 75.113
De 2.100,01 a 2.200,00 -> 63.008
De 2.200,01 a 2.300,00 -> 56.768
De 2.300,01 a 2.400,00 -> 52.387
De 2.400,01 a 2.548,10 -> 66.104
De 2.548,11 a 2.548,13 -> 136.679
Más de 2.548,13           -> 14.350

Nº Pensiones de 2000 euros o más:  464.409

Nº total pensiones jubilación: 5.402.863


[NOTA: ¿quiénes son esos catorcemil artistazos que cobran más dos mil quinientos pavos?]

Pero es que a partir de 1500 ya son adinerados hoy en día...  Que el consumo de los jubilados ya ha superado al de los jóvenes y esto es surrealista.  EMHO habría que comparar sueldo mediano y pensión mediana.

[Starkiller]

Aprovechando el estupendo link que trae Obcad, he formateado una tablita para que al fin nos queden claros unos cuantos conceptos, totalmente refrendados por las números:

            Hombres               Mujeres
Edad      Número      P. Media   Número      P.Media
45 - 49            89         2.168,44   28         1.846,11
50 - 54      323         2.168,67   126         2.028,24
55 - 59      2.095      2.068,05   366         1.853,02
60 - 64      246.051      1.484,35   92.220      1.065,88
65 - 69      672.589      1.411,32   294.652      964,70   
70 - 74      504.999      1.258,75   179.444      862,79   
75 - 79      509.274      1.110,78   162.154      781,03   
80 - 84      381.293      1.061,05   122.590      772,11   
85 y más           248.770      983,14   106.786      718,02   

Para empezar, véase la gran diferencia en pensión media entre grupos de edades.

Vean también como vienen los prejubilados, con la nada despreciable cifra de 350.000 (Todos T, ellos).

Por cierto, viendo los sueldos medios, no es difícil inferir la franja de edad de los chavalotes que cobran más de 2.500€...

..Aunque en realidad, yo me pregunto quienes son los 117 campeones que estan jubilados, no por incapacidad, sino por jubilación, teniendo cuarenta y tantos. Y con un sueldo medio de más de 2000 pavos.

Con esto, queda claro que cuando se habla de "Pensionazo", y recortar las pensiones altas, de que tramos de edad se habla especialmente. Afectaría a los pensionistas más jóvenes. De hecho, ayudaría a igualar un poco el agravio comparativo al respecto de los pensionistas más mayores, cuyo poder adquisitivo se ha reducido brutalmente estas últimas dos décadas (No creo que nadie vaya a argumentarme que alguien que ahora tiene 70 ha trabajado más o mejor que alguien que tiene 85, y en todo caso, sabemos que las pensiones ni van, ni deben ir, de eso).

De hecho, si tuvieramos un sistema de pensiones correcto, y una economía adecuada, un pensionista de 65 años debería de obtener una pensión similar a la recibida por uno de 85 años, cuya pensión original se ha indexado al IPC.

En pocos sitios se puede ver más clarmaente un indicador de hasta que punto se nos ha reducido el poder adquisitivo.

[Marv]

...

Pero es que a partir de 1500 ya son adinerados hoy en día...  Que el consumo de los jubilados ya ha superado al de los jóvenes y esto es surrealista.  EMHO habría que comparar sueldo mediano y pensión mediana.

Ya hice esa misma estimación. Si el límite de la pensión de jubilación se pusiera en 1500 euros sin tocar nada más, se ahorrarían algo menos de 6000 millones de euros al año.