RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)

[azkunaveteya]

http://www.vozpopuli.com/empresas/20622-la-fiscalia-de-siena-investiga-presuntos-pagos-de-4-300-m-de-mps-al-santander-en-11-meses

[Kapu]

Un ejemplo de cómo anda la gente y lo que nos queda por andar hasta que a la mayoría se le meta en la cabeza cómo estamos de verdad. Esto (no literal, pero esto) me han dicho esta tarde:

"Pues algo sí que están haciendo para mejorar las cosas. Ahora los jóvenes van a pagar menos si ponen un negocio"

Refiriéndose a lo de la nueva tasa de autónomos y tal. Si con eso se contenta la gente, mal vamos. Y lo peor de todo es que todo eso va al cacareado suelo de votantes de la PPOE. Si con semejante birria consigues tapar que vamos con paso firme a los 7 millones de parados y que nos hundimos como un churro en la nata, es que yo soy mu espeso y no me entero de las cosas rápido y me lo tienen que repetir muchas veces pa que me convezca... ¿O se dice convenza? Nah, convezca suena mejor (y esto también es verídico, oído en clase a una filóloga en ciernes.)

[Garrafón]

La mitad de los españoles dice no poder ahorrar nada durante todo el año

* El 26%, menos de 3.000 euros
* El 14% dijo ahorrar entre 3.000 y 6.000, mientras que tan sólo el 11% restante aseveró tener una capacidad de ahorro superior a los 6.000 euros, lo que evidencia un descenso de tres puntos respecto año anterior.
* Un raquítico 1% de las familias españolas tuvo una capacidad de ahorro por encima de los 20.000 euros anuales.

Europa Press                 28/01/2013

http://www.europapress.es/sociedad/consumo-00648/noticia-mitad-espanoles-dice-no-poder-ahorrar-nada-todo-ano-20130128133236.html

__________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

No me extraña, teniendo en cuenta que quienes todavía están en disposición de ahorrar trabajan hasta julio para pagar impuestos y con lo que ganen después tienen que vivir.
Yo hubiera titulado: no pueden ahorrar nada en medio año.

[Starkiller]

El ''negocio de los viejos''.

Vampirización

Vampirismo puro y duro al que se contribuye desde la omertá y la colaboración necesaria y desde demasiados ámbitos.

''No se puede luchar contra todo

Contamos con una gran ventaja, no tenemos nada que perder y ya hemos cerrado el balance de nuestras vidas más o menos útiles.




Edito:

'Diario de la guerra del cerdo' de Adolfo Bioy Casares.
Vi un film de ciencia ficción americano relacionado con el tema allá por los 60, pero no recuerdo ningún dato para identificarla. Trataba de una sociedad avanzada que había instituído la ''cultura'' de la autoinmolación (también se refería a granjas de humanos destinados al consumo).

.

La película es "Soylent Green" . Dirigida por Richard Fleischer. Es la última peli de Edward G. Robinson.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soylent_Green

Mi madre siempre dice que le impacto mucho esa película, la pueden ver directamente en el siguiente enlace:

http://es.gloria.tv/?media=319642

Gracias por sus posts.
Saludos

A mi me impactó muchísimo; la vi muy de niño en la tele, claro. Y desde entonces la sexta de Beethoven me da una grima inmensa.

No negaré que ha tenido un cierto impacto en mi forma de ser. En serio.

[CdE]

(...)

Solo nos queda que se haga pública la lista de Castuzos implicados en la trama HSBC (Falciani) en la de Gao Ping y en la de Fasana.

A la Casta Cañí le quedan dos telediarios.

Lista Fasana:

La lista Fasana nos lleva por un lado a a la trama Esperanza Aguirre - Ignacio González y a su famoso ático marbellí y por otro a la trama de los tesoreros del PP Bárcenas - Sanchis - Naseiro - Argentina - Panamá.

La investigación destapa cuentas en el extranjero de políticos y empresarios

Cinco excargos del PP y diez patronos, cazados por las comisiones rogatorias



Entre todos los ocultaron al fisco español más de 100 millones de euros

JOSÉ MANUEL ROMERO Madrid 28 ENE 2013 - 14:12 CET

Cuatro años después, la investigación del caso Gürtel ha destapado unas prácticas generalizadas de evasión fiscal por parte de políticos y empresarios relacionados con esta trama de corrupción masiva que echó raíces en una decena de Administraciones gobernadas por el PP, fundamentalmente la Comunidad de Madrid y la Comunidad Valenciana.

MÁS INFORMACIÓN
Ruz defiende la ‘lista Falciani’ para investigar a imputados en Gürtel


Tras más de 30 comisiones rogatorias a distintos países, el juez Pablo Ruz y sus antecesores en la causa han logrado evidencias de un supuesto blanqueo de capitales en, al menos, cinco ex altos cargos del PP (su extesorero nacional, Luis Bárcenas; los exalcaldes de Majadahonda y Boadilla del Monte, Guillermo Ortega y Arturo González Panero; y los exdiputados autonómicos Alberto López Viejo, también exconsejero de Deportes, y Benjamín Martín Vasco, también exconcejal en Arganda). En el caso de este último, asegura que la comisión rogatoria ordenada por el juez Ruz ha dado resultado negativo. "No he tenido un solo euro en el extranjero en mi vida", declaró ayer a EL PAÍS.

Junto a ellos, en cuentas administradas por los mismos gestores u otros, hay una decena de empresarios, algunos de ellos vinculados directamente con la trama corrupta y otros con empresarios que trataron con la red Gürtel. Entre todos, ocultaron al fisco español más de 100 millones de euros, según los datos aportados por las distintas comisiones rogatorias.

Arturo Fasana, un gestor de patrimonios que conoce el castellano a la perfección, administraba en Suiza un grupo de cuentas bancarias —con cientos de millones de euros— propiedad de decenas de españoles denominada SOLEADO y en la que, además de Francisco Correa, están otros empresarios como Fernando Martín, el promotor inmobiliario, junto con dos socios más.

Martín está imputado en la causa por haber pagado supuestamente comisiones ilegales a Francisco Correa por la adjudicación de unos terrenos en Arganda del Rey para la construcción de miles de viviendas. El promotor inmobiliario ha explicado al juez Ruz que si bien tiene dinero en las cuentas suizas junto a otros dos socios, este corresponde a una inversión inmobiliaria que pretendía llevar a cabo en los terrenos que ahora ocupa el estadio Vicente Calderón, propiedad del Atlético de Madrid. Ruz ha ordenado nuevas comisiones rogatorias para averiguar si la versión de Fernando Martín es cierta.

El caso Gürtel mantiene imputados al que fue alcalde de Arganda, Ginés López, y a su concejal de Fomento y también diputado autonómico, Benjamín Martín Vasco. El juez investiga en Suiza las cuentas abiertas a nombre de una sociedad que es supuestamente propiedad de Martín Vasco.


Ramón Blanco Balín, que llegó a ser vicepresidente de Repsol en los años noventa, también está imputado en la causa y aparece junto a otros cuatro empresarios españoles en una de las cuentas del grupo SOLEADO, que administraba Fasana. Blanco Balín se convirtió en el asesor jurídico y socio de Francisco Correa en la última etapa de la aventura empresarial de la red Gürtel.

Rafael Naranjo, dueño de Sufisa, una empresa que tiene múltiples contratos de limpieza con Administraciones públicas españolas, también aparece en los documentos acumulados durante la instrucción judicial relacionados con dinero en el extranjero. Naranjo ha admitido que pagó comisiones por un contrato de limpieza que le adjudicó el Ayuntamiento de Madrid en 2002, cuando el concejal del área era Alberto López Viejo, también imputado en la causa.

Naranjo pagó desde una cuenta que tenía en Suiza a otra cuenta que le dijeron y que estaba abierta en el mismo país.

López Viejo, que llegó a ser la mano derecha de Esperanza Aguirre para todos sus actos institucionales, que encargaba a dedo a las empresas de Correa mayoritariamente, también guardaba dinero en Suiza, aunque sostiene que no correspondía a comisiones de la red Gürtel sino al patrimonio de su esposa.

http://politica.elpais.com/politica/2013/01/28/actualidad/1359329054_636112.html




Red de blanqueo de Bárcenas y Gao Ping

La red de blanqueo de Bárcenas comparte banquero suizo con la de Gao Ping (Mafia China - Judía) y utiliza al al Lombard Odier (banco cuya consejera delegada mancomunada en España es la prima de Rodrigo Rato) en sus rutas de blanqueo

Bárcenas - Red de Blanqueo de la Mafia China-Judía


Va saliendo La Caspa Franquista:

LAS ÚLTIMAS REVELACIONES DEL 'CASO GÜRTEL'

Bárcenas se valió de un banquero suizo implicado en la 'Operación Emperador' para ocultar su dinero

Un empleado del Lombard Odier imputado en octubre por el juez Andreu por facilitar supuestamente la evasión y el blanqueo de dinero de la mafia china aparece en los documentos enviados recientemente a la Audiencia Nacional como la persona que entregó la documentación para traspasar a una nueva cuenta los fondos que ocultaba el extesorero del PP.

Dos tramas distintas, pero con un personaje en común. Luis Bárcenas, el exsenador y antiguo tesorero del PP imputado en la caso Gürtel, ocultó presuntamente la fortuna que atesoraba en Suiza con la ayuda de un empleado del banco Lombard Odier que el pasado mes de octubre fue imputado dentro de la Operación Emperador. Este gestor, Frederic François Mentha, se encargó supuestamente de entregar en persona al Dresdner Bank la documentación necesaria para proceder a cerrar la cuenta en la que el político español llegó a acumular más de 22 millones de euro y así traspasar sus millonarios fondos a otro depósito abierto en la entidad en la que él trabajaba. (...)


Socio del hijo de Rosón

La supuesta participación del banquero suizo en la trama de blanqueo desmantelada en la Operación Emperador fue descubierta en abril del año pasado por la Policía española. Entonces, los investigadores detectaron como uno de los principales peones de la trama, Javier Eduardo Rosón Boix, el hijo pequeño del que fuera ministro del Interior con la UCD fallecido en 1986, Juan José Rosón, contactaba frecuentemente con un número de teléfono suizo.

http://www.vozpopuli.com/nacional/20505-barcenas-se-valio-de-un-banquero-suizo-implicado-en-la-operacion-emperador-para-ocultar-su-dinero

La editorial Oberon, que pertenece al Grupo Anaya, publicó el libro de Alfredo Grimaldos “La sombra de Franco en la Transición”. En él hace hincapié en que varios hombres del franquismo tuvieron un papel determinante durante la Transición española, con un tono crítico. El capítulo 9 comienza con el epígrafe “Los Rosón, azote de Galicia”, y en él hace mención de lo que considera varias “cacicadas” por parte de los hermanos Antonio y Juan José Rosón.

En concreto, se refiere a que habrían intentado detener la publicación del reportaje “Matanzas en Galicia, la saga de los Rosón”, de finales de 1977 con “amenazas” al presidente del Grupo Zeta, Antonio Asensio, y de lograr elegir al juez que entendió del tema, quien ordenó la suspensión de la publicación. El autor acusa a los hermanos Rosón de “visitar a los paisanos lucenses”, en cuyas declaraciones se basaba el artículo, acompañados de un notario. Unos se retractaron y otros no, según decía el libro.

http://www.elimparcial.es/contenido/10286.html

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/barcenas-tesoreros-del-pp-bbva-cuadros-limones-argentinos-y-narcotrafico/msg66659/#new




Lista Falciani HSBC


Otra vez Gürtel. La Gran Mafia Bancaria Suiza poniendo palitos en las ruedas

Ruz defiende la ‘lista Falciani’ para investigar a imputados del ‘caso Gürtel’

Suiza rechazó informar al juez al considerar “robados” los datos del francoitaliano

JOSÉ ANTONIO HERNÁNDEZ Madrid 28 ENE 2013 - 00:14 CET

http://politica.elpais.com/politica/2013/01/28/actualidad/1359328452_942352.html

[sincriterio]

Un ejemplo de cómo anda la gente y lo que nos queda por andar hasta que a la mayoría se le meta en la cabeza cómo estamos de verdad. Esto (no literal, pero esto) me han dicho esta tarde:

"Pues algo sí que están haciendo para mejorar las cosas. Ahora los jóvenes van a pagar menos si ponen un negocio"

Refiriéndose a lo de la nueva tasa de autónomos y tal. Si con eso se contenta la gente, mal vamos. Y lo peor de todo es que todo eso va al cacareado suelo de votantes de la PPOE. Si con semejante birria consigues tapar que vamos con paso firme a los 7 millones de parados y que nos hundimos como un churro en la nata, es que yo soy mu espeso y no me entero de las cosas rápido y me lo tienen que repetir muchas veces pa que me convezca... ¿O se dice convenza? Nah, convezca suena mejor (y esto también es verídico, oído en clase a una filóloga en ciernes.)

Yo también ando estos días descolocada porque escucho razonamientos parecidos:
"Algo tendrán que hacer, así no se puede estar".
"Dicen que el año que viene ya se remonta un poco".
"Mujer, no seas tan pesimista, está claro que así mucho tiempo no podemos estar, ya verás como se arregla todo, ten paciencia".
"Estamos mal, pero en un par de años ésto se arregla".
"Es verdad, ahora salen muchos casos de corrupción, pero aunque no vayan todos a la cárcel ya verás como algunos sí que van. Además todo está muy mal y hay que darles tiempo".

Por el otro lado están los de la revolución pendiente, que suena parecido porque seguro que otros hacen la revolución:
"Así no podemos seguir, seguro que esto se mueve".
"No pierdo la esperanza de que algo suceda y todo cambie".
"Si todo el mundo se une seguro que se consigue".

En los dos caso parece que hay fuerzas mágicas exteriores que, o bien, arreglan el país con millones de puestos de trabajo, o bien, en caso contrario, hay fuerzas mágicas exteriores que se unen y consiguen que todo cambie.
Parece que la percepción de la realidad está muy distorsionada y que además todo cambiará a mejor antes o después. Podemos esperar a que lo arreglen los de arriba, o podemos esperar a que haya una revolución promovida por no se sabe quien, para conseguir no se sabe qué, pero da igual, todo cambiará por fuerzas mágicas exteriores.

[Dan]

Venga, otro mas:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/29/barcelona/1359447579.html

Detenido el teniente de alcalde de Lloret de Mar tras la declaración de Petrov

Germán González | Barcelona
Actualizado martes 29/01/2013 09:26 horas

La 'operación Clotilde' continúa expandiéndose por Lloret de Mar. La Guardia Civil ha detenido esta mañana a Josep Valls, primer teniente de alcalde de la localidad, por su relación con Andrei Petrov, el presunto cabecilla de una red que blanqueaba dinero procedente de organizaciones mafiosas rusas en la Costa Brava.

Valls tuvo responsabilidades en el área de Urbanismo en el anterior Gobierno municipal, liderado por el ex alcalde y actual diputado de CiU, Xavier Crespo, y, actualmente, era el portavoz de Convergència en el Consistorio, además de ocuparse de las áreas de Sostenibilidad y Seguridad Ciudadana. Existen varias pruebas que relacionan a Valls con la trama, según los investigadores, como grabaciones o imágenes de sus encuentros con Petrov.

También es el presidente del club de fútbol de la localidad que recibió patrocinio de la empresa de Petrov, Development Diagnostic Company, la misma que se encargó de la remodelación y parte de la gestión de la antigua plaza de toros de Lloret, uno de los proyectos investigados.

[Republik]

Vente pa Tallín Pepe! Habría que escuchar la gilipollez que diría alguien como Ana Botella respecto al transporte público gratis. Si se eliminaran las pérdidas de dinero público por mordidas y chanchullos de la castuza bien podría hacerse lo mismo en Madrid. De las mujeres de Tallín mejor no hablo que me pierdo

Del paro galopante e insostenible, de la emigración desesperada, se dice con razón que es la ruina asegurada del país. He sentido alguna vez gran tristeza cuando en restaurantes españoles en Alemania hablo con camareros que llevan por aquí pocos meses y su único target son estos restaurantes (en cocina si no se tiene ni papa de Deutsch), cuando no hacen trabajos de traslados de pisos a 10/15€ hora. Culpar a los jóvenes es de una hipocresía infinita. Se puede decir que por nuestra educación estándar (mediocre) no damos para más, no somos capaces de ver otras soluciones que las que nos ofrecen, todas dicotomizadas: o hacemos esto o de lo contrario todo se va a la mierda. A parte de ser un planteamiento trampa, deben ser las generaciones anteriores las que se den cuenta de una puta vez que o se pierde el miedo y se actúa con sentido común, ignorando chantajes y amenazas, o este país, con toda su riqueza cultural y medioambiental se va a la mierda en menos de lo que se creen.

Hay que darse cuenta de que una transición 2.0 no puede ser realizada por los que ahora están al mando, ni ellos ni sus ideas. Ha quedado suficientemente claro que son incapaces de resolver nada y su único interés es mantenerse en la poltrona el mayor tiempo posible, hablando solos y haciéndose los locos. No, no y no.

Sé que no estáis de acuerdo conmigo, pero yo creo que con manifas multitudinarias no se va a arreglar nada. Aquí o los castuzos ven correr en peligro sus vidas o no van a hacer nada por nosotros. Muchos de los derechos adquiridos que ahora vamos perdiendo se ganaron con la lucha, véase la guerra de clases de 2 o 3 siglos atrás.

El transporte público gratis debe contar con un componente moderador que yo extendería  a museos y otros lugares de acceso público: dado que los jubilados disponen de todo el tiempo del mundo, su tarjeta gratuita debería ser de horario restringido para que no interfieran en las horas punta, y a los museos que vayan en días laborables. Incluso, habiendo medios informáticos, se podría experimentar con precios progresivos de modo que las personas de menor renta puedan viajar por nada y el que ingrese más abone algo aunque sea jubilado o estudiante.

Pero no sería  mal experimento en grandes ciudades, en Madrid si además se creara una red básica de trolebuses modernos (con carril de alimentación en el suelo) que aumentara la capacidad en superficie y se restringiera mucho el uso del automóvil, la ciudad ganaría en sostenibilidad y el país en su balanza comercial, que Madrid consume más petróleo que muchos países del N de Europa y la inmensa mayor parte en atascos y viajecitos de unos pocos Km, Barcelona lo mismo.

[mowin]

Ayer un presidente de comunidad autónoma, acompañado por alcalde de la capital y un representante del banco rojo, escenificaron el estreno de un nuevo producto.

Ante esta "audiencia" se presentaron un grupo de afectados por las preferentes y una mujer le espetó al presidente lo siguiente

Bueno, es que habéis encontrado gente muy buena, han encontrado los bancos gente muy buena. Si en vez de tirarse la gente por la ventana hubiera cogido una recortada y hubiera ido donde tenía que ir ¡Tin! ¡Tin! ¡Tin! ¡Tan!, se habría arreglado. Porque, claro, esos señores ya están … (la interrumpen). Es que esos señores son importantes, nosostros, no.

A lo que al presidente solo se le ocurre replicar:

Aquí lo cuenta es que no soy quien recibiría el tiro...

P.D. Esto fue emitido ayer en la desconexión territorial de TVE para Cantabria. Pensaba traérselo en vídeo (que es más ilustrativo) pero hete aquí que en 'RTVE a la carta' está el informativo pero... no está ese corte. En fin.
Edito para añadir que, si bien Europa Press sí lo recogió, en ningún otro medio se reproduce la expresión y la escena. Sólo queda constancia en la memoria (quien lo haya visto en TV u oído en radio) y en EP.

E incluyo otro párrafo de esta señora

Tras responderle Diego que "jamás" ha eludido estar del lado de los afectados, esta misma señora le ha advertido: "Y no se te ocurra hacerlo porque, si no, la legislatura la terminas enseguida. Tú y ese señor que tienes detrás", ha espetado esta afectada refiriéndose, además de al presidente de Cantabria, al alcalde de Santander

[Decreasing Management]

[...]

En los dos caso parece que hay fuerzas mágicas exteriores que, o bien, arreglan el país con millones de puestos de trabajo, o bien, en caso contrario, hay fuerzas mágicas exteriores que se unen y consiguen que todo cambie.
Parece que la percepción de la realidad está muy distorsionada y que además todo cambiará a mejor antes o después. Podemos esperar a que lo arreglen los de arriba, o podemos esperar a que haya una revolución promovida por no se sabe quien, para conseguir no se sabe qué, pero da igual, todo cambiará por fuerzas mágicas exteriores.

Tienen fe en el progreso. Creen es una necesidad histórica que la economía, la tecnología, la ciencia, la organización política, mis derechos... avancen a medio plazo. Como mucho una racha mala y ya. El problema es que eso genera indolencia en los individuos e instituciones y hace más probable el fenómeno contrario. No se preocupen, el gobierno (o la UE, Botín, la gente, el increíble Hulk...) no lo permitirá

Decrecer elimina un suelo de creencias que hace que el proyecto vital y el marco sociopolítico de muchos individuos se tambalee. De todas las utopías que se han escrito, la "Nueva Atlántida" es la que realmente habita en el imaginario colectivo sin saberlo. La que se ha hecho Topía. En todo el mundo, la mejora de las condiciones de vida a través de una mejora económica basada en una apropiación tecno-científica de la naturaleza es el proyecto político y vital esencial y no discutido. La disputa está en el reparto.

El choque con las limitaciones de recursos elimina el marco. Esa falta de marco deja a la ciudadanía en shock y anhelante de cualquier poder externo que garantice que no haya un vacío de poder. Por eso en realidad los teóricos de la conspiración están expresando un terror subconsciente a que realmente no haya nadie al mando. En su subconsciente, NWO es mejor que No order, se disfracen como se disfracen.

Nada está garantizado, debemos trabajar y construirlo cada día. La civilización está en una fase muy peligrosa, crítica, y las inteligencias están replegadas practicando "El régimen del solitario" desde al sensación de superioridad moral o bien en un giro al interior, ya hedonista, ya estoico.

Luchen por los suyos, incluyendo su comunidad y su país.

[sincriterio]

Muy buena tu reflexión, decreasing management. El progreso se concibe como una línea recta que va hacia delante y siempre, siempre, trae algo mejor.
No recuerdo desde cuando está esta idea entre nosotros, me falla la memoria, pero creo que San Agustín ya hablaba del tema.
Va a resultar difícil convencer a las personas de nuestro entorno de que el progreso a veces es una línea en espiral, y en otras ocasiones no va hacia delante sino hacia atrás.
Quiero comentar una relaidad del área metropolitana de Valencia que es en la que yo vivo.
Hace unos años teníamos huertas pegadas al casco urbano, huertas que servían para alimentar a los habitantes cercanos y el excedente se vendía no muy lejos. Ahora esos terrenos no son nada, se recalificaron como suelo urbanizable- traducido es suelo en el que no se edifica nada- y además ese suelo, esa tierra ya no produce alimentos baratos para la población.
Si por una de aquellas, a mí se me ocurriera en un foro de mi ciudad comentar lo sano que sería recuperar ese suelo para cultivos sin pesticidas, y dar trabajo y alimentos baratos a la pobalción cercana, me mirarían como viajera de los trece millones de naves.
El progreso consiste en trasformar nuestro entorno para enriquecer a unos cuantos a costa de la tierra, el bienestar y la subsistencia, pero si cuestiono esta manera de pensar me dirán que estoy piripi, que cada uno mira por lo suyo y que de la venta de esas tierras algunos ganaron mucho dinero.
Yo pienso que muchos de los que ganaron dinero vivirán menos tiempo y con más enfermedades. Pienso que sus hijos vivirán en un entorno hostil con todo tipo de mafias. Pienso que el dinero acumulado no les va a resultar útil para disfrutarlo con su familia y sus descendientes.
El progreso, a veces, consiste en respetar lo que tenemos, darle valor y vivir en consonancia, auque eso signifique que no vamos en línea recta hacia delante, sino que nos movemos en espiral, y no pasa nada.

[Raf909]

Vente pa Tallín Pepe! Habría que escuchar la gilipollez que diría alguien como Ana Botella respecto al transporte público gratis. Si se eliminaran las pérdidas de dinero público por mordidas y chanchullos de la castuza bien podría hacerse lo mismo en Madrid. De las mujeres de Tallín mejor no hablo que me pierdo

Del paro galopante e insostenible, de la emigración desesperada, se dice con razón que es la ruina asegurada del país. He sentido alguna vez gran tristeza cuando en restaurantes españoles en Alemania hablo con camareros que llevan por aquí pocos meses y su único target son estos restaurantes (en cocina si no se tiene ni papa de Deutsch), cuando no hacen trabajos de traslados de pisos a 10/15€ hora. Culpar a los jóvenes es de una hipocresía infinita. Se puede decir que por nuestra educación estándar (mediocre) no damos para más, no somos capaces de ver otras soluciones que las que nos ofrecen, todas dicotomizadas: o hacemos esto o de lo contrario todo se va a la mierda. A parte de ser un planteamiento trampa, deben ser las generaciones anteriores las que se den cuenta de una puta vez que o se pierde el miedo y se actúa con sentido común, ignorando chantajes y amenazas, o este país, con toda su riqueza cultural y medioambiental se va a la mierda en menos de lo que se creen.

Hay que darse cuenta de que una transición 2.0 no puede ser realizada por los que ahora están al mando, ni ellos ni sus ideas. Ha quedado suficientemente claro que son incapaces de resolver nada y su único interés es mantenerse en la poltrona el mayor tiempo posible, hablando solos y haciéndose los locos. No, no y no.

Sé que no estáis de acuerdo conmigo, pero yo creo que con manifas multitudinarias no se va a arreglar nada. Aquí o los castuzos ven correr en peligro sus vidas o no van a hacer nada por nosotros. Muchos de los derechos adquiridos que ahora vamos perdiendo se ganaron con la lucha, véase la guerra de clases de 2 o 3 siglos atrás.

El transporte público gratis debe contar con un componente moderador que yo extendería  a museos y otros lugares de acceso público: dado que los jubilados disponen de todo el tiempo del mundo, su tarjeta gratuita debería ser de horario restringido para que no interfieran en las horas punta, y a los museos que vayan en días laborables. Incluso, habiendo medios informáticos, se podría experimentar con precios progresivos de modo que las personas de menor renta puedan viajar por nada y el que ingrese más abone algo aunque sea jubilado o estudiante.

Pero no sería  mal experimento en grandes ciudades, en Madrid si además se creara una red básica de trolebuses modernos (con carril de alimentación en el suelo) que aumentara la capacidad en superficie y se restringiera mucho el uso del automóvil, la ciudad ganaría en sostenibilidad y el país en su balanza comercial, que Madrid consume más petróleo que muchos países del N de Europa y la inmensa mayor parte en atascos y viajecitos de unos pocos Km, Barcelona lo mismo.

Republik,

y mientras llegamos a ese punto, que hacemos? para construir esa red de trolebuses, cuantos años necesitaríamos?

Yo, que soy de recetas simples, me desplazo en una pequeña moto, 125cc; 10 euros de gasolina a la semana (850 km aprox mes), y eso me permite moverme por toda la area metropolitana de barcelona y por en medio de la ciudad.
Me pregunto porque no se favorece el trafico en pequeñas motocicletas**; Ahorraríamos petróleo, ganaríamos tiempo, contaminaríamos menos, reduciríamos el tráfico... aunque seguramente aumentaríamos algo las muertes y accidentes graves en carretera.

Como anécdota, puedo explicar que esta semana estoy llevando a mi hermano al trabajo en moto; En transporte público tarda cerca de 50 min; en coche es inpensable. En moto vamos los 2, el llega en 15 min, yo en 20 min. Seguimos gastando 10 eur a la semana.

** ojo, pequeñas: Nada de monstruos de 500 o 650 cc para desplazamientos por ciudad o metropolitanos. Y esperando estoy a ver motores hybridos en las motos, y motos eléctricas.

[feldberg]

Vente pa Tallín Pepe! Habría que escuchar la gilipollez que diría alguien como Ana Botella respecto al transporte público gratis. Si se eliminaran las pérdidas de dinero público por mordidas y chanchullos de la castuza bien podría hacerse lo mismo en Madrid. De las mujeres de Tallín mejor no hablo que me pierdo

Del paro galopante e insostenible, de la emigración desesperada, se dice con razón que es la ruina asegurada del país. He sentido alguna vez gran tristeza cuando en restaurantes españoles en Alemania hablo con camareros que llevan por aquí pocos meses y su único target son estos restaurantes (en cocina si no se tiene ni papa de Deutsch), cuando no hacen trabajos de traslados de pisos a 10/15€ hora. Culpar a los jóvenes es de una hipocresía infinita. Se puede decir que por nuestra educación estándar (mediocre) no damos para más, no somos capaces de ver otras soluciones que las que nos ofrecen, todas dicotomizadas: o hacemos esto o de lo contrario todo se va a la mierda. A parte de ser un planteamiento trampa, deben ser las generaciones anteriores las que se den cuenta de una puta vez que o se pierde el miedo y se actúa con sentido común, ignorando chantajes y amenazas, o este país, con toda su riqueza cultural y medioambiental se va a la mierda en menos de lo que se creen.

Hay que darse cuenta de que una transición 2.0 no puede ser realizada por los que ahora están al mando, ni ellos ni sus ideas. Ha quedado suficientemente claro que son incapaces de resolver nada y su único interés es mantenerse en la poltrona el mayor tiempo posible, hablando solos y haciéndose los locos. No, no y no.

Sé que no estáis de acuerdo conmigo, pero yo creo que con manifas multitudinarias no se va a arreglar nada. Aquí o los castuzos ven correr en peligro sus vidas o no van a hacer nada por nosotros. Muchos de los derechos adquiridos que ahora vamos perdiendo se ganaron con la lucha, véase la guerra de clases de 2 o 3 siglos atrás.

El transporte público gratis debe contar con un componente moderador que yo extendería  a museos y otros lugares de acceso público: dado que los jubilados disponen de todo el tiempo del mundo, su tarjeta gratuita debería ser de horario restringido para que no interfieran en las horas punta, y a los museos que vayan en días laborables. Incluso, habiendo medios informáticos, se podría experimentar con precios progresivos de modo que las personas de menor renta puedan viajar por nada y el que ingrese más abone algo aunque sea jubilado o estudiante.

Pero no sería  mal experimento en grandes ciudades, en Madrid si además se creara una red básica de trolebuses modernos (con carril de alimentación en el suelo) que aumentara la capacidad en superficie y se restringiera mucho el uso del automóvil, la ciudad ganaría en sostenibilidad y el país en su balanza comercial, que Madrid consume más petróleo que muchos países del N de Europa y la inmensa mayor parte en atascos y viajecitos de unos pocos Km, Barcelona lo mismo.

Conozco sitios donde los autobuses son gratuitos para bastantes segmentos de población, y eso, creo que hasta repercute en la mala calidad del servicio. Me explico, como usuarios mayoritarios que son (y más siendo gratuitos), las líneas se diseñan a medida de los jubilados, es decir pasan por prácticamente todas las calles de la ciudad en zig zag, penalizando la frecuencia y rapidez del servicio. Al final se llega antes andando que en autobus, no digamos en coche...
Sobre los atascos, por suerte se están reduciendo muchísimo, aunque me extraña que no se haya producido mayores cambios (teletrabajo, coche compartido,...). Respecto a trolebuses, incluso siendo un medio barato, mucho más que los lentísimos y rígidos metros ligeros de Madrid, yo, sinceramente me tengo que poner de parte del transporte privado, que, si se aumenta la ocupación del vehículo, es decir, que en lugar de ir una persona, vayan 2, 3 o 4. Ese cambio si que consigue sostenibilidad.
Siempre es más facil poner a dos o tres personas de acuerdo en un origen y destino que no a 100 en un trolebus.

[feldberg]

Republik,

y mientras llegamos a ese punto, que hacemos? para construir esa red de trolebuses, cuantos años necesitaríamos?

Yo, que soy de recetas simples, me desplazo en una pequeña moto, 125cc; 10 euros de gasolina a la semana (850 km aprox mes), y eso me permite moverme por toda la area metropolitana de barcelona y por en medio de la ciudad.
Me pregunto porque no se favorece el trafico en pequeñas motocicletas**; Ahorraríamos petróleo, ganaríamos tiempo, contaminaríamos menos, reduciríamos el tráfico... aunque seguramente aumentaríamos algo las muertes y accidentes graves en carretera.

Como anécdota, puedo explicar que esta semana estoy llevando a mi hermano al trabajo en moto; En transporte público tarda cerca de 50 min; en coche es inpensable. En moto vamos los 2, el llega en 15 min, yo en 20 min. Seguimos gastando 10 eur a la semana.

** ojo, pequeñas: Nada de monstruos de 500 o 650 cc para desplazamientos por ciudad o metropolitanos. Y esperando estoy a ver motores hybridos en las motos, y motos eléctricas.

Yo voy en ese sentido, se piensa a menudo en carísimas infraestructuras, cuando la gente, es obvio, en su mayoría prefiere el vehículo privado, porque tarda muchíiiisimo menos, y mediante motos y mayor ocupación en vehículos privados, esto se soluciona.
 
http://imagenes.racc.es/pub/ficheros/adjuntos/adjuntos_estudio_congestion_webb_jzq_9adadbd7.pdf

Mirad a partir de la página 29, al vehículo privado no hay quién le tosa, incluso en hora punta.

En el transporte interurbano, pasa lo mismo, la gente prefiere el coche, a menos que venga el rebajón en los AVEs, y yo creo que ni siquiera así. Suiza tiene una envidiable red de transporte, y es de los paises con mayor número de coches del mundo, en relación a su población.

[Taliván Hortográfico]

Y esperando estoy a ver motores hybridos en las motos, y motos eléctricas.

Mi veterinario (bueno, el de mis gatos) ya tiene una.