RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)

[mpt]

la MN esta como esta;

la politica de partido trabaja aparentemente para la MN; y trabaja para crear una opinion dominate en la MN;

procesionar y votar en el marco de MN definida es estar en esa MN;

tenemos a la MN sentada en la mesa de casa y tomandose nuestras cervezas, ¿podemos mover la opinion de los que tenemos sentados a la mesa?

la faena esta en casa esperandonos, si la haces, cambias la MN y entonces procesionas o votas;

una entretenida, de un tipo repelente; pero pasa como con muchas cosas actualmente, si no acudes a ciertas fuentes no escuchas ciertas cosas

Entrevista a Amando de Miguel

como con centeneitor, minuto 7,28 y la zona cero; tambien son simpaticos los comentarios del final sobre el de la vocecita

http://esradio.libertaddigital.com/fonoteca/2013-03-04/tertulia-economica-mision-tecnica-de-bruselas-a-espana-55879.html

ejemplo marciano de como esta la MN

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/04/actualidad/1362422293_963796.html

despiden a la gente y suben las tasas, pero no se rebajan el sueldo, brillantes mamporreros guatemalizando

[Abner]

Proselitismo, con los que nos rodean y sepamos que votaron la ppoe. Y si no cambian, vacío. Así de crudo

[Xoshe]

Al hilo de lo que dice Amando de Miguel: la prejubilación. Tengo amigos Ingenieros de Caminos Canales y Puertos, con sueldazos gloriosos, a los que les han mantenido el sueldo y mandado a casa con...52 tacos. Es intolerable. A esa edad hay muchos grandes ingenieros que NO han hecho su superobra. ¿Te fiarías tu de alguien con solo veinticinco años de práctica profesional si los tienes de treinta o más para hacer una presa que si peta se lleva por delante a cien mil personas?
Pues eso.

[mpt]

Proselitismo, .......

muchas veces esta sentado en la mesa alguno de la para-casta, o mamporrerillo infimo, esta creando opinion pro la MN imperante; y se nos rien en la cara, se nos suben a la chepa, nos torean y se llevan al huerto al resto de la mesa; estan entrenados para eso y tienen todos los apoyos, es como discutir con un cura que "dios son los padres"; si no conseguimos que los mamporrerillos cambien de bando, w buffet va a tener que conformarse con ganar y forrarse;

divertidos subtitulos

https://www.youtube.com/watch?v=qdr8KR-pwKU&feature=player_embedded

y un poquito de fontana, que parece que se va pasando al lado oscuro del madmax

http://epreader.elperiodico.com/APPS_GetSharedNews.aspx?pro_id=00000000-0000-0000-0000-000000000001&fecha=03%2F03%2F2013&idioma=0&doc_id=e623e015-86a3-4263-9b72-c577f6c5fab2&index=no

laminamos por arriba o la guatemalizacion va a ser de champions; y conviene recordar que aqui hemos disfrutado de los campeones de la fase anterior, la de traer rentas del futuro para que algunos las extrajeran; asi que no seria de extrañar que volvieran a hacer pole champions en la nueva fase;

la ppoe sin hacer su faena y los rojelios mirandose el dedo, eso si, se lo miran con mucho sentimiento, especialmente si son terruñeros

[Kapu]

Pero llegamos a lo increíble cuando resulta que en sus organismos rectores NO se facilitan datos sobre las oficinas, es decir, un notario o registrador ES UN FUNCIONARIO pero yo no puedo conocer las cuentas de su sagrado chiringuito, saber cuántos empleados tiene, de dónde han salido, cómo les paga, qué beneficio obtiene. De hecho las sociedades mercantiles son más transparentes por la fuerza legal.

Ejemplo de eso que mencionas aquí en el ayuntamiento de Valladolid. Gobernado por el PP con mayoría aplastante (y creciendo) desde 1995: El alcalde respondió en un pleno que sus concejales no pueden presentar sus cuentas, es decir, que si le pides a la concejala de urbanismo que suelte los datos que maneja en el ejercicio de su puesto, no te los tiene que dar "porque eso es su trabajo personal".

Vamos, que aunque esté en un puesto público y teóricamente tendría que dar cuenta de hasta el último céntimo que se gasta con lo que te encuentras es con que no te van a soltar nada. Y sólo es un ejemplo y no especialmente malo, el caso de Emarsa en Valencia es mucho peor... Vamos, que tenemos la caspa más opaca del universo y que no saldrá ni con selenio al 100%.

Respecto a la abstención, creo que les jode más a la PPOE que se vote a otros partidos porque eso sí que les puede bajar de la burra, mientras que la abstención lo que haría sería no legitimarlos... demasiado.

Supongamos que viene un Grillo y desbanca a "los de siempreh". Sería como quitarle un juguete a un niño, aunque el niño seguiría ahí. La política al fin y al cabo es un juguete de la castuza de verdad, la que corta el bacalao, y más que un trenecito de juguete es una mezcla de madelman que retuercen y rompen a placer y algún tipo de juguete erótico que da un placer que nosotros, pobres plebeyos, no podemos ni imaginar porque no formamos parte de su casta. Quitarles ese juguete les haría mucho daño. No sería algo definitivo para mandarles a la porra, pero sí un paso totalmente necesario.

La abstención ya nos han demostrado que la pueden circumnavegar sin muchos problemas. ¿Qué tipo de legitimidad tienen los RDL? ¿O unas elecciones con participaciones del 50 y pico % como suele pasar en muchas zonas durante las elecciones autonómicas y municipales (y ya no digamos con las europeas)? ¿O con cabronadas como la "Constitución Europea, a la que han dicho que sí algo así como el 20% del electorado pero que nos nos han vendido como una victoria aplastante contra  más de un 60% de abstención? O sin ir más lejos y la más gorda:

A vér que legitimidad de los cojones tiene un gobierno con "mayoría absoluta" cuando la abstención ha sido superior a su número de votos

Abstención total: 11.113.099
Votos del PP: 10.866.566

Eso sin contar qe con un 5% más de votos se sacaron casi un 21% más de escaños, y ahora una cojonuda que acabo de ver y creo que no he metido la pata (si no, me como un owned como un templo): si miras la web del ministerio, te sueltan que la abstención es de 9.710.755

http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG99999TO_L1.htm

Pero si coges el BOE y restas la participación del censo electoral te salen los 11.113.099 que he puesto antes.

http://boe.es/boe/dias/2011/12/10/pdfs/BOE-A-2011-19391.pdf

Es una diferencia de 1.402.344 votos, una auténtica salvajada que una de dos: o yo estoy haciendo mal algo o esto es lo que se dice un pucherazo de millón y medio de votos. Con eso ya no se notaría que hay más abstención que los 186 escañazos del PP, porque queda muy mal que la mayor fuerza política sea el "no voto" con un 31,05% del censo electoral mientras que luego vendría el PP con el 30,37%.

Con esto la verdad es que aunque votar a otro les joda más, cada vez creo que con votos, batukadas y representaciones de la muerte del sistema con un ataúd de pappel maché no conseguiremos nada...

[pringaete]

Proselitismo, con los que nos rodean y sepamos que votaron la ppoe. Y si no cambian, vacío. Así de crudo

Este es mi particular frente de guerra. Cada vez que alguien me da la oportunidad ataco por ese flanco y suelto el discurso sin cuartel. No mercy.

Es una guerra de trincheras, lenta, sucia y sudorosa, nido de ametralladora por nido de ametralladora y entrando a cuchillo y fuego. Es algo que hay que hacer FUERA del periodo de elecciones. Es AHORA cuando hay que machacar esas posiciones, para que cuando lleguen las elecciones estén convencidos completamente.

De todos modos últimamente estoy muy calmadito con el asunto porque todo mi entorno está ya adoctrinado. Quien quiere escuchar ya me ha escuchado, quien no... bueno, a esos los voy pillando por el camino cuando su facción del ppsoe particular se pone en evidencia o les hace una putada personal. No haberles votao. Ahora, además, es muy socorrido el Enjoy Rajoy cuando a un pepero lo despiden o cosas así. Los socialistos están todos calladitos en mi entorno, si levantan la voz solo hace falta recordar algunas cifras y muditos.

Repito: sin cuartel.

[Lego]

Al hilo de lo que dice Amando de Miguel: la prejubilación. Tengo amigos Ingenieros de Caminos Canales y Puertos, con sueldazos gloriosos, a los que les han mantenido el sueldo y mandado a casa con...52 tacos. Es intolerable. A esa edad hay muchos grandes ingenieros que NO han hecho su superobra. ¿Te fiarías tu de alguien con solo veinticinco años de práctica profesional si los tienes de treinta o más para hacer una presa que si peta se lleva por delante a cien mil personas?
Pues eso.

Ya no que pete la presa.  Es que la experiencia es imprescindible para prever problemas, saber cómo funciona en la realidad los suministros, plazos, interlocutores, etc etc.     52 años en ciertas actividades es una aberración. SUpongo que las empresas privadas serias  no se desharán de sus trabajadores más valiosos sólo porque pueden hacerlo. Pero las que manejen poíticos cortoplacistas, o la administración... 

[johnnyburbuja]

Discrepo totalmente.  La abstención es el menor de los males para la casta, con diferencia.  Si nada le impele a dimitir a la actualmente imperante facción/sabor del PPSOE tras revelarse casos de corrupción que harían hacerse el seppuku a un político de un país decente, ¿acaso les va a importar la mera abstención?

Si la abstención no es un mal:

- ¿Por qué los políticos de todos los partidos, sin excepción, están todo el día machacando con "lo importante es que votes"?

- ¿Por qué quienes establecieron la doctrina del Estado de Partidos afirmaron que el verdadero enemigo es la abstención? Más exactamente dicen:

1. La función de los partidos es mantener la abstención en límites tolerables para mantener la legitimación del sistema.
2. Cierta dosis de absentismo es favorable al sistema de partidos.
3. Cuando el absentismo rebasa ciertos límites, se manifiesta la falta de adhesión, la indiferencia y la repulsa total al sistema.

Claro que la abstención no va a tumbar por sí sola el sistema partidocrático, pero será el síntoma que demuestre que ha comenzado a fraguarse un cambio. Míralo a la inversa si quieres: mientras haya una MN que apoye en las urnas al Estado de Partidos, nada cambiará. Votando nos condenamos a que la partidocracia por siempre.

Saludos.

[NosTrasladamus]

Discrepo totalmente.  La abstención es el menor de los males para la casta, con diferencia.  Si nada le impele a dimitir a la actualmente imperante facción/sabor del PPSOE tras revelarse casos de corrupción que harían hacerse el seppuku a un político de un país decente, ¿acaso les va a importar la mera abstención?

Si la abstención no es un mal:

- ¿Por qué los políticos de todos los partidos, sin excepción, están todo el día machacando con "lo importante es que votes"?

- ¿Por qué quienes establecieron la doctrina del Estado de Partidos afirmaron que el verdadero enemigo es la abstención? Más exactamente dicen:

1. La función de los partidos es mantener la abstención en límites tolerables para mantener la legitimación del sistema.
2. Cierta dosis de absentismo es favorable al sistema de partidos.
3. Cuando el absentismo rebasa ciertos límites, se manifiesta la falta de adhesión, la indiferencia y la repulsa total al sistema.

Claro que la abstención no va a tumbar por sí sola el sistema partidocrático, pero será el síntoma que demuestre que ha comenzado a fraguarse un cambio. Míralo a la inversa si quieres: mientras haya una MN que apoye en las urnas al Estado de Partidos, nada cambiará. Votando nos condenamos a que la partidocracia por siempre.

Saludos.

Comprendo la motivación de quienes defendeis la abstención. Sólo un riesgo: ya sabeis, que con la excusa de una alta abstención, la oligarquía financie a un salvapatrias que imponga de nuevo una dictadura con la excusa de que "la alta abstención demuestra que el pueblo no quiere democracia". así que tengamos mucho cuidado, no dudeis ni un segundo que la oligarquía utilizará esa coartada si en un momento dado los políticos lacayos y títeres estan tan deslegitimados por la abstención que ya no son útiles de forma efectiva a sus intereses.

Yo creo que hay que buscar una táctica para evitar eso y que no sea un "catch 22". Mi sugerencia es votar a partidos minoritarios -como ciudadanos en blanco- fuera del PP$O€ y satélites, pero puede que haya otra mejor. Otra cosa, que, vistos los acontecimientos, aterroriza a los partitócratas son las protestas no controladas por los sindicatos paniaguados, como se evidenció en las primeras jornadas del 15M ó una participación masiva en una ILP que sea claramente contraria a sus intereses (ya se que hay muchos en contra de la dación en pago -luego hay divisiones entre retroactiva si/no, etc-) pero al margen de esto puede verse cómo, aunque luego por supuesto JAMÁS hayan hecho ni puto caso de una de estas ILPs, el hecho de recopilar millones de firmas en contra de sus designios les deja bien con el culo al aire de cara a la opinión de la MN.

[johnnyburbuja]

Comprendo la motivación de quienes defendeis la abstención. Sólo un riesgo: ya sabeis, que con la excusa de una alta abstención, la oligarquía financie a un salvapatrias que imponga de nuevo una dictadura con la excusa de que "la alta abstención demuestra que el pueblo no quiere democracia". así que tengamos mucho cuidado, no dudeis ni un segundo que la oligarquía utilizará esa coartada si en un momento dado los políticos lacayos y títeres estan tan deslegitimados por la abstención que ya no son útiles de forma efectiva a sus intereses.

Cuando nos digan eso de "que viene el lobo" responderemos eso otro de "ladran luego cabalgamos". Sin miedo.

Saludos.

[Starkiller]

Comprendo la motivación de quienes defendeis la abstención. Sólo un riesgo: ya sabeis, que con la excusa de una alta abstención, la oligarquía financie a un salvapatrias que imponga de nuevo una dictadura con la excusa de que "la alta abstención demuestra que el pueblo no quiere democracia". así que tengamos mucho cuidado, no dudeis ni un segundo que la oligarquía utilizará esa coartada si en un momento dado los políticos lacayos y títeres estan tan deslegitimados por la abstención que ya no son útiles de forma efectiva a sus intereses.

Yo creo que te equivocas. La "Democracia" es su coartada, la razón de ser de todo el sistema. Nada, nada, nada justificaría eso.

Es más, yo creo que tal y como estan hoy las cosas, sería positivo que pasara eso. La democracia es un sistema complejo, de equilibrios, que ellos mantienen controlado en una red de intereses. Un dictador es una cosa muy personal, se va de madre a la primera de cambio. Es lo que tiene el poder absoluto, que lo primero que hace es una purga de los que le han aupado ahí.

Y también sería una mejora cara al pueblo, pues al ser este consciente de estar en una no-democracia (Igual que ahora, solo que ahora no es consciente), la solución estaría mucho más cerca.

Tal como estan las cosas, eso que dices sería eñl equivalente a una solución rápida. Dolorosa, pero rápida. No nos caera esa breva. Nuestros caciques van a seguir chupando de las mieles de la "democracia" hasta que se caigan muertos.

[nora]

La Troika insiste en que España suba más el IVA y retrase la jubilación


    Reclama una reforma laboral más ambiciosa
    Pide también un control más efectivo de las comunidades autónomas

El Gobierno está cumpliendo satisfactoriamente con las condiciones impuestas en el Memorándum de Entendimiento para restructurar el sistema financiero. Sin embargo, las reformas en el ámbito macroeconómico siguen siendo insuficientes para la 'Troika', que acaba de presentar el informe sobre la segunda revisión del programa bancario donde advierte al Gobierno de que debe poner en marcha más medidas en el ámbito de las pensiones, los impuestos y la reforma laboral.

La 'Troika' advierte al Ejecutivo de que "hay margen para reducir el número de bienes y servicios que se benefician de un IVA reducido" y reclama un nuevo impuesto medioambiental, especialmente sobre los carburantes.

En materia de pensiones, alerta de que la Seguridad Social presenta un déficit superior al que se estimaba inicialmente (10.000 millones de euros) y reclama que se aceleren los planes para introducir un factor de sostenibilidad en el cálculo de las pensiones y que se aumente la edad efectiva de jubilación.

La reforma laboral es uno de los grandes avances que ha impulsado el Ejecutivo, según el equipo técnico de la Comisión Europea y el Banco Central Europeo, pero es necesario profundizar las reformas. SI bien la 'Troika' cree que «"la moderación salarial y el aumento de los despidos procedentes sugieren que empezarán a verse ya los primeros resultados de la reforma", añade que la gravedad del mercado laboral obliga a continuar con las reformas. Y señala como prioridad reducir la temporalidad, mejorar la formación de los desempleados y la reorientación profesional. También reclama una mayor coordinación entre los servicios de empleo nacionales y los regionales.

En líneas generales el informe, que fue discutido ayer en la reunión del Eurogrupo, destaca el alto grado de cumplimiento del Gobierno con las condiciones y recomendaciones de la Comisión. Pero junto a las reclamaciones arriba mencionadas, también señala que la Ley de Estabilidad Presupuestaria no es lo suficientemente ambiciosa cuando se trata de activar los mecanismos correctivos para las comunidades autónomas que no cumplen con los objetivos de déficit: "estos pueden ser más eficientes y transparente", recuerda. Y también advierte de que los planes para crear una oficina presupuestaria independiente "están todavía en una fase preparatoria", por lo que reclama al Ejecutivo más celeridad.

En lo que respecta al grado de cumplimiento de los objetivos de déficit, el informe no presenta grandes novedades respecto a lo que ya ha anunciado la Comisión. Insiste en que las previsiones de Bruselas para 2012 no son tan optimistas y pronostican un desajuste presupuestario del 7%, frente al 6,7% anunciado por Moncloa. Eso sí, aparece por escrito una frase que da aún más pie a pensar en que habrá una nueva relajación de los objetivos: "alcanzar la meta de 2014 parece muy complicado y no puede excluirse una revisión de la senda de consecución del Procedimiento de Déficit Excesivo".

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/05/economia/1362479379.html

[Lego]

Míralo a la inversa si quieres: mientras haya una MN que apoye en las urnas al Estado de Partidos, nada cambiará. Votando nos condenamos a que la partidocracia por siempre.

No lo pillo. Yo lo que veo es que los indignados somos ya mayoría o casi, y podríamos forzar un cambio político votando al Beppe que salga o a Escaños en Blanco. Pero demasiados están convencidos de no votar. Seremos la auténtica MN (si no lo somos ya) pero estamos como el Pepe de la viñeta.

EL mundo es un sistema de infinitas oposiciones, cruzadas y realimentadas con infinitar iteraciones. Se prospera cuando se llega a un equilibrio más o menos estable que se adapta a los cambios de entorno.  Cuando uno de los agentes renuncia a su oposición, el equilibrio se rompe y emergerá una nueva estructura que sea estable ante la nueva disposición de fuerzas.

O en pocas palabras: El que deja de hacer la fuerza que le toca, pierde siempre.  Y esto vale para poítica, economía, relaciones sociales, familiares, afectivas, ecosistemas... 

[Gardel]

Míralo a la inversa si quieres: mientras haya una MN que apoye en las urnas al Estado de Partidos, nada cambiará. Votando nos condenamos a que la partidocracia por siempre.

No lo pillo. Yo lo que veo es que los indignados somos ya mayoría o casi, y podríamos forzar un cambio político votando al Beppe que salga o a Escaños en Blanco. Pero demasiados están convencidos de no votar. Seremos la auténtica MN (si no lo somos ya) pero estamos como el Pepe de la viñeta.

TdT, tanto como la mayoría.....

37 mm de votantes, en 2011 votaron 26; 11pp -7psoe - 1,6 iu -1 upyd -1 ciu

los 11 que no votaron son de su padre y de su madre

no le habrá dado a usted un ataque de optimismo?

saludos

[Raf909]

Yo no voto desde hace casi 10 años, "porque no puedo votar";

A quien voto? He votado en el pasado al PSOE, Partido del cannabis, Iniciativa verds, ERC ... Són todos igual (excepto el partido del cannabis, que sólo quería legalización).
Si quien decide es la MN, que pinto yo en la "fiesta de la democracia"? Que le den. Nadie va a tomar las medidas que a mí me gustarían. Paso.
No es que sea un "pasota", es que soy un amargado, que es diferente.

Aquí estamos esperando al Grillo de turno, pero seamos serios, ninguno de los partidos actuales puede hacer de Grillo.

Miren, yo soy de Barcelona, aquí no votar a la PPOE significa directamente votar independentista. Yo no estoy ni a favor ni en contra (bueno... quizá más bien en contra), yo lo que quiero es poder vivir dignamente, y el tema del "indepe" lo veo una cortina de humo "con la independencia se solucionan todos nuestros males"; Por ahí no paso. Solucionemos nuestros males, y luego si eso hablamos.

No vislumbro un grillo a corto plazo. Los partidos actuales no valen. De los no actuales, se necesita un líder carismático que pueda llamar la atención, hacer que la gente se pare a escucharle. Sinceramente, a no ser que José Mota monte un partido, como que no lo veo a un año vista.

Estoy con Eltilti, no va a haber travesía en el desierto. Lo que hay es "Winter is comming". En lugar de ir hacia el dorado (TE) vamos hacia el invierno:
- Invierno demográfico
- Invierno sin calefacción (de toda la gente que no podrá pagarla en el futuro)
- Invierno de mendicidad (la de gente que deshauciada va a vivir en la calle)