PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013

[pringaete]

La vivienda ya ha tenido su burbuja. Hay millones de casas vacías, poco ahorro, muy poco crédito y ninguna expectativa irracional de revalorización. No hay donde pueda trincar el sector público ni el privado.

En la sanidad todavía pueden meter mano hasta desgraciarla. Igual que en la educación (que llevan tiempo desgraciando, pero aún pueden y quieren importar el modelo de student loans - habrá que ver si hay crédito y financiación para implementar).

Son indicadores de si se va hacia donde se debe ir, o hacia donde no. En una sociedad "sana" la sanidad, educación y vivienda básica son gratis para tener un buen estándar de vida básico y no ahogar a trabajadores y empresas con losas extractivas. En una sociedad "enferma" no se sabe, quiere o puede tener un buen modelo de crecimiento, y se intenta hacer negocio de las necesidades básicas de la población, ahogando a trabajadores y empresas.

En la Sanidad tienen un obstáculo: los sueldos.

Con el ladrillo podían traer mano de obra extranjera a la que bajar los salarios. Además el personal requería una cualificación que se podía adquirir de forma rápida.

Con la sanidad ya partimos de los salarios más bajos de los países desarrollados. Tanto que rozan los salarios de los países en vías de desarrollo, hasta tal punto que algunos países de sudamérica compiten en sueldos brutos con los de aquí pero con un coste de vida mucho menor.

El modelo no va a poder funcionar. Y lo veremos.

[2 años]

La vivienda ya ha tenido su burbuja. Hay millones de casas vacías, poco ahorro, muy poco crédito y ninguna expectativa irracional de revalorización. No hay donde pueda trincar el sector público ni el privado.

En la sanidad todavía pueden meter mano hasta desgraciarla. Igual que en la educación (que llevan tiempo desgraciando, pero aún pueden y quieren importar el modelo de student loans - habrá que ver si hay crédito y financiación para implementar).

Son indicadores de si se va hacia donde se debe ir, o hacia donde no. En una sociedad "sana" la sanidad, educación y vivienda básica son gratis para tener un buen estándar de vida básico y no ahogar a trabajadores y empresas con losas extractivas. En una sociedad "enferma" no se sabe, quiere o puede tener un buen modelo de crecimiento, y se intenta hacer negocio de las necesidades básicas de la población, ahogando a trabajadores y empresas.

En la Sanidad tienen un obstáculo: los sueldos.

Con el ladrillo podían traer mano de obra extranjera a la que bajar los salarios. Además el personal requería una cualificación que se podía adquirir de forma rápida.

Con la sanidad ya partimos de los salarios más bajos de los países desarrollados. Tanto que rozan los salarios de los países en vías de desarrollo, hasta tal punto que algunos países de sudamérica compiten en sueldos brutos con los de aquí pero con un coste de vida mucho menor.

El modelo no va a poder funcionar. Y lo veremos.

Si a eso le sumas la privatización de las pensiones, pues no sé.
Moriremos en masa al llegar a viejos o tener cualquier revés sanitario medio serio. Si es que no se puede ser mas sucnor, joder.

[mpt]

imitar a reagan y thatcher es el camino mas rapido a las favelas; en el caso de la sanidad esta descrito miles de veces, un desastre claro y garantizado; como en educacion;

porque ademas ahora es mas grave que lo de los 80; el cambio macroeconomico es mas grande y no quedan burbujas de disimulo en el horizonte proximo; bueno, dejando de lado lo de ir sembrando el mundo de estados fallidos;

asi pues, es imprescindible recortar por arriba, y los mamporrerillos de baja estofa no aguantaran a medio plazo

http://politica.elpais.com/politica/2013/04/22/actualidad/1366630062_582055.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/22/madrid/1366651864.html

http://www.ccma.cat/doc/CCMA-Retribucions.pdf

la ppoe ha de hacer su faena; y los demas se lo han de exigir

http://www.eldiario.es/andalucia/pelos-autoridad-izquierda-desplome-etico_0_122487904.html

“Me pone los pelos de punta la falta de autoridad moral de la izquierda y su desplome ético”

[avsgi]

No es un juego de suma cero. Es un juego de crear y destruir. Es el juego de la vida, un juego muy diferente.

A ver si consigo definir lo que es el dinero. No es fácil.

( ... )

Quizás consiga desmontar algunos tópicos falsos, como "El dinero es riqueza", "Haz que el dinero trabaje por ti", "El único dinero auténtico es el oro" "El oro no es dinero fiduciario" y cosas semejantes.

En el cuento, nadie se ha llevado tu queso, te lo has comido.

De acuerdo en lo que dice, pero en la sociedad actual -y de esa queda para largo salvo una guerra- el vendedor siempre tendrá 240.000 papelitos más que antes, el banco tiene en su balance un -240.000 papelitos y el comprador tendrá que ir devolviéndoselos durante el resto de su vida. Y si como Vd ha dicho nos encontramos en una sociedad que da valor a esos papelitos -no olvidemos que es una divisa europea-. Esa riqueza no se ha evaporado; la sigue teniendo el vendedor mientras la sociedad siga existiendo como tal.

Lo que quiero decir es que en este caso el dinero o deuda no desaparece, simplemente cambia de manos, porque el banco, como dice StarKiller, no va a borrar el apunte contable.

El día que ese apunte contable no tenga importancia y simplemente se pueda ignorar el mayor problema no serán las deudas, sino poder comer una vez al día.

[pringaete]

Quisiera apuntar tras el debate pepitos versus responsables que todos somos presas de nuestra cultura, de lo que mamamos y, que de la misma manera que responsabilizamos a los hipotecados deberíamos responsabilizar al resto por legitimar gobiernos vomitivos, uno tras otro y tras otro. Por tergiversar en aras de la libertad la desregulación financiera, por confundir precio con valor y por hacer de la costumbre ley permitiendo la impunidad de unos pocos responsables del latrocionio económico-social. Aquí un mea culpa no nos vendría nada mal, no seremos pepitos pero gilipollas un rato largo.

Joer, que cansino el debate. A ver si aclaro unos planteamientos de base.

Hablar de forma despectiva del pepito no lo hace ni más ni menos protagonista en el reparto de  responsabilidad.

Hablar de forma despectiva de los banksters no los hace ni más ni menos protagonistas en el reparto de responsabilidad.

La palabra no tiene poder materializador salvo en los mitos y las religiones y los cuentos de hadas para niños de 3 años.

El pepito es.
El pepito ha actuado de un modo concreto.
Evidentemente lo ha hecho por unas motivaciones, condicionado por mil razones que van más allá del poder feromonal que su visillera guarda entre las piernas y son mucho más complejas. Son sociales, gregarias, culturales, históricas, religiosas y todo lo que quieran.

El hecho es que ha hecho lo que ha hecho y se encuentra en la situación actual por que ha decidido actuar así. Con todos los condicionantes e ignorancia que quieran, pero es lo que ha sucedido. Es una descripción nada más, un relato cuasi aséptico. Lo de cargar las tintas es necesario para aportar humor y no es nada personal. Porque si no nos reímos de la situación es para echarse a llorar. Y ya he dicho lo que opino de las lagrimitas.

Los Hidalgos De La Gloriosa Patria que se han aprovechado de la situación con la actuación del pepito, inducida, condicionada, pervertida o antojada, son parte del paisaje y el paisanaje. Siempre han estado ahí y ya va siendo hora de que lo asumamos. Están ahí para esquilmarnos. Para esquilarnos. Para ordeñarnos. Y cuando llega el caso, nos degüellan y nos despiezan para darse un banquete con nuestras carnes. Son. Están ahí. Es un hecho. Pero no podemos excusar todo lo demás ni aminorar las actuaciones de otros porque estén ahí. Lo que nos corresponde es señalar que están ahí y que mientras los pepitos actúen de forma indolente seguirán siendo víctimas propiciatorias que para colmo nos arrastran a los demás.

No podemos cambiar todo como nos gustaría. En serio, creo que me he mostrado como el más radical del foro y he abierto algún hilo mucho más fuerte de lo que puedan reclamar ustedes. Mi solución para los que nos pastorean es definitiva y completamente expeditiva. Pero he aceptado que no es "socialmente aceptable". Así que, si no puedo solventar la situación, me adapto a ella. Están ahí, son más fuertes y nos van a seguir exprimiendo.

Luego la única solución es que el pepito sepa que se ha comportando como un pepito y que se ha expuesto con su actuación a ser depredado por los HDLGP. Como la información no les entra en la mollera porque la tienen saturada con los mensajes del pastoreo, pues hay que recurrir a la caricaturización y escarnio, cuanto más ácidos mejor. A ver si conseguimos corroer la alienación. Por eso hay que cargar las tintas contra el pepito. Es por su bien. A ver si conseguimos penetrar la coraza de Matrix que los mantiene cautivos. Si conseguimos que el pepito se haga cargo mediante el acoso, si conseguimos que la sociedad vea lo ridículo de la actuación del pepito, tal vez, solo tal vez, consigamos que la sociedad se de cuenta de que los HDLGP usan precisamente esa actitud pepitil y visilleril, aborregada y adocenada, carne de matadero, para aprovecharse de la sociedad. Es nuestra única baza como tecleadores estériles. Los HDLGP están fuera de nuestro alcance, se ríen de nosotros mientras nos mean en la cara y nos dicen que llueve. Se llevan la pasta y les prescribe el delito o se les indulta. Son otra liga y aquí solo somos tecleadores estériles, ya saben. No podemos más que actuar al nivel de las hormiguitas y las cigarritas. Es nuestra liga, es nuestro campo de acción. Ese y aportar la información analizada, masticada, semidigerida. Enga nene, tómate el puré. El puré TE es bueno y sano aunque de sabor desagradable, pero nos hará crecer más fuertes.

Déjennos echarle un poco de pimienta, coño. 

[Barcenitas]

No es un juego de suma cero. Es un juego de crear y destruir. Es el juego de la vida, un juego muy diferente.

A ver si consigo definir lo que es el dinero. No es fácil.

( ... )

Quizás consiga desmontar algunos tópicos falsos, como "El dinero es riqueza", "Haz que el dinero trabaje por ti", "El único dinero auténtico es el oro" "El oro no es dinero fiduciario" y cosas semejantes.

En el cuento, nadie se ha llevado tu queso, te lo has comido.

De acuerdo en lo que dice, pero en la sociedad actual -y de esa queda para largo salvo una guerra- el vendedor siempre tendrá 240.000 papelitos más que antes, el banco tiene en su balance un -240.000 papelitos y el comprador tendrá que ir devolviéndoselos durante el resto de su vida. Y si como Vd ha dicho nos encontramos en una sociedad que da valor a esos papelitos -no olvidemos que es una divisa europea- esa riqueza no se ha evaporado; la sigue teniendo el vendedor mientras la sociedad siga existiendo como tal.

Lo que quiero decir es que en esta caso el dinero o deuda no desaparece, simplemente cambia de manos, porque el banco, como dice StarKiller, no va a borrar el apunte contable.

El día que ese apunte contable no tenga importancia y simplemente se pueda ignorar el mayor problema no serán las deudas, sino poder comer una vez al día.

¿Y de dónde salieron los 240.000 papelitos apuntados frente a los -240.000 papelitos del deudor? ¿Dónde los va a mover el banco si el deudor no los satisface?
No hay forma de evitar la pérdida, alguien se la tragará (y no va a ser el banco, de eso estoy seguro).

Ya empezamos a percibir el juego de trileros, la forma en que la riqueza se transfiere de manos sin mancharselas.

[The Resident]

TODA la pasta de deuda ESTA en el sistema.

¿Y la que se gastó en cemento, ladrillos, hormigoneras, asfalto, sueldo de encofradores, albañiles, conductores? ¿La pasta que no se invirtió sino que se consumió en los materiales y la mano de obra de todas las seseñas y aeropuertosdecastellón?

¿Es, de verdad, una parte tan despreciable?

Porque, no nos engañemos. La culpa y las consecuencias no son unidireccionales. Hay para todos.

El pepito hipotecado, en la culpa lleva la penitencia. ¿La salida humana para esta gente? La parte del sueldo inembargable, que es generosa, y alquiler social a muy bajo precio.
El gobierno, tiene muchísima. Trena y expulsión.
Los bancos, tienen mucha; pero esos van a quebrar. Los que los dirigían, deberían acabar en la trena.

Pero para arreglar esto, hace falta la pasta. Y esa, la tienen los que la tienen y no otros: los del suelo, los de los pases. A por esa pasta hay que ir, y no a por otra.

Y, claro esta, CEOs y Directivitos, que tienen la culpa epistemológica, porque en buena parte el gobierno es como es gracias a ellos, y la mentalidad de la gente es como es gracias a ellos.

¿Ven como hay para todos?

¿Y en ese todos no se incluye...?

Los gobiernos europeos.
Las instituciones europeas.
Los oligopolios europeos.
Los cuarteles generales del capitalismo.

¿No? ¿Se señala con el dedo a quien lo sugiere? Pues vaya un todos.

[Xoshe]

Si hay alguna institución en el mundo que sepa cuál fue el destino de Mgr Romero, esa es la Iglesia Católica.
Los acontecimientos se desarrollan así.
- La Embajada USA en El Salvador informa a Washington de que si Mgr. Romero no se va, le matan.
- Washington informa via Embajada en Santa Sede al Secretario de Estado del Vaticano de este hecho.
- El Secretario de Estado del Vaticano escoge al Provincial de los Jesuítas en el Salvador para que le informe a Mgr. Romero que si no se va, le matan. Mgr Romero responde: "un pastor no abandona a sus ovejas"
- Esa frase evangélica la pronuncia el Jueves. El Domingo le matan mientras dice misa y arranca la guerra civil en ese país centroamericano.
Es increíble (no tengo palabras, de verdad) para calificar el que tan egregia personalidad siga en el limbo católico mientras que la Iglesia "herética" de Enrique VIII lo haya puesto en el pórtico de Westminster.
Juan Pablo II y Pablo VI sabrán porqué.

[avsgi]

En la Sanidad tienen un obstáculo: los sueldos.

Con el ladrillo podían traer mano de obra extranjera a la que bajar los salarios. Además el personal requería una cualificación que se podía adquirir de forma rápida.

Con la sanidad ya partimos de los salarios más bajos de los países desarrollados. Tanto que rozan los salarios de los países en vías de desarrollo, hasta tal punto que algunos países de sudamérica compiten en sueldos brutos con los de aquí pero con un coste de vida mucho menor.

El modelo no va a poder funcionar. Y lo veremos.

Hablando con amigos médicos todos me dicen que en la sanidad se podría recortar, y mucho, pero que no se quiere.

Al profundizar en esta esotérica afirmación me dijeron que en los últimos 20 años han aparecido como hongos un montón de cargos intermedios (responsables, directores, asesores, jefes de, etc), con difusas competencias que antes no existían por no ser necesarios porque había un enfoque mucho más directo, pero que ahora se justifican por la propia burocracia que ellos mismos generan.

En definitiva, son grasa que no aporta demasiado a la praxis médica pero están ahí porque parece ser que deben estar ahí. No es más que el modelo que se ve en la empresa privada exportado al sector público. Los salarios, como dice ppcc, están en el límite de la subsistencia y se detrae parte de la masa salarial general para crear nuevos puestos con etéreas atribuciones. Por esa razón el modelo sí funcionará en tanto en cuanto será un buen negocio para los concesionarios y se mantenga el oscurantismo respecto al coste y servicio que se ofrece por paciente en igualdad de condiciones (no se puede comparar el coste de la cama de un paciente tras una operación de un triple by-pass con una operación de varices), mientras que la sanidad y nosotros seremos los que perdamos.

Hace años trabajé en una empresa en la que había muchos cargos intermedios. Había "departamentos" con 3-6 empleados de los cuales uno era el director (nómina 3,5x  del resto) sin comunicación entre departamentos porque un director no rinde cuentas a nadie más que al consejero delegado. Tenían tal maraña de objetivos y competencias que era normal que no supieran que en un proyecto tenían el mismo cliente final. Era surrealista porque hubo un cliente que se aprovechó y les dió mejores capotazos que José Tomás.

[Pagador de facturas ajenas]

La vivienda ya ha tenido su burbuja. Hay millones de casas vacías, poco ahorro, muy poco crédito y ninguna expectativa irracional de revalorización. No hay donde pueda trincar el sector público ni el privado.

En la sanidad todavía pueden meter mano hasta desgraciarla. Igual que en la educación (que llevan tiempo desgraciando, pero aún pueden y quieren importar el modelo de student loans - habrá que ver si hay crédito y financiación para implementar).

Son indicadores de si se va hacia donde se debe ir, o hacia donde no. En una sociedad "sana" la sanidad, educación y vivienda básica son gratis para tener un buen estándar de vida básico y no ahogar a trabajadores y empresas con losas extractivas. En una sociedad "enferma" no se sabe, quiere o puede tener un buen modelo de crecimiento, y se intenta hacer negocio de las necesidades básicas de la población, ahogando a trabajadores y empresas.

En la Sanidad tienen un obstáculo: los sueldos.

Con el ladrillo podían traer mano de obra extranjera a la que bajar los salarios. Además el personal requería una cualificación que se podía adquirir de forma rápida.

Con la sanidad ya partimos de los salarios más bajos de los países desarrollados. Tanto que rozan los salarios de los países en vías de desarrollo, hasta tal punto que algunos países de sudamérica compiten en sueldos brutos con los de aquí pero con un coste de vida mucho menor.

El modelo no va a poder funcionar. Y lo veremos.

Si a eso le sumas la privatización de las pensiones, pues no sé.
Moriremos en masa al llegar a viejos o tener cualquier revés sanitario medio serio. Si es que no se puede ser mas sucnor, joder.

No se dice sucnor, se dice HIJO DE PU**

Se me han caido los webs al suelo con el post del maejtro al respecto

[visillófilas pepitófagas]

Seguro que bajan el precio del billete
Vodafone patrocinará la Línea 2 del Metro de Madrid durante 3 años
También la estación de Sol // El suburbano aumentará en un 10% sus ingresos con esta acción de marketing

A la Comunidad de Madrid, como a la mayoría de las autonomías españolas (por no decir todas) no le sobra el dinero. Eso se ha dejado notar en parte de sus infraestructuras. La falta de recursos ha empeorado el servicio en muchas de ellas. El mejor ejemplo, sin duda, es el Metro de Madrid. Ante este panorama (precios más caros, más tiempo de espera), el presidente de la Comunidad, Ignacio González, ha tenido que buscar nuevas formas de financiación. La última es, cuanto menos, sorprendente: la línea 2 del suburbano pasará a llamarse ‘Línea 2 Vodafone’.

Aunque pueda parecer en principio una inocentada, lo cierto es que esta mañana González y el presidente de Vodafone en España, Francisco Román, han firmado un convenio para que este trayecto por el que circulan diariamente 122.000 personas lleve el nombre de la compañía durante 3 años, a partir del próximo mes de septiembre, a cambio de una retribución económica que, según datos ofrecidos por la Comunidad, permitirá aumentar los ingresos totales de la infraestructura en un 10%. La implementación comenzará este mes de junio, cuando la famosa estación de Sol cambie su nombre por el de ‘Estación Vodafone Sol’.

Cambios en mapas, carteles, vestíbulos y pasillos del suburbano

La acción de marketing publicitaria cambiará, evidentemente, sustancialmente el aspecto de los mapas y carteles del metro. Las transformaciones incluyen, por ejemplo, la integración de los logos de Vodafone en varios de los elementos de las estaciones: en los accesos, en los directorios de los vestíbulos y pasillos de todas las estaciones, en los directorios de los andenes, en los teleindicadores, en los trenes de la línea, así como en los vestíbulos, andenes, pasillos y trenes del resto de estaciones de la red donde se mencione la correspondencia con la línea.

Además, el nuevo nombre de la línea se indicará en el plano oficial de la red de Metro, así como en la web y en la aplicación móvil desarrollada por el suburbano. En el caso de Sol, el nuevo nombre de la estación estará visible en accesos, vestíbulos, pasillos y en toda aquella señalética de la red en la que aparezca.

Ideal para Vodafone

La estrategia parece estar diseñada al dedillo para la compañía telefónica, puesto que el color de la Línea 2 es el mismo que el de Vodafone y los cientos de miles de usuarios que transcurren por ella podrán leer un término totalmente relacionado con los productos de la empresa.

En una nota de prensa facilitada a los medios, la Comunidad de Madrid considera que “con este convenio, el Gobierno regional avanza un paso más en la búsqueda de nuevas vías de ingresos a través de fórmulas comerciales novedosas y originales en el Metro de Madrid, que van más allá de las clásicas campañas publicitarias.

No en vano, no es la primera vez que la administración explora este tipo de iniciativas. El año pasado ya se utilizó con éxito la estación de Sol para publicitar el Samsung Galaxy Note. Entonces el Gobierno de la Comunidad dijo que era solo el principio. Han cumplido con su aviso.

http://es.noticias.yahoo.com/vodafone-patrocinara-linea-2-metro-de-madrid-3-a%C3%B1os-100838508.html

[wanderer]

...............
La implementación comenzará este mes de junio, cuando la famosa estación de Sol cambie su nombre por el de ‘Estación Vodafone Sol’.
...............

Y el palacio de la miniunidad de sentido en lo universal mandrileña, sito en el célebre Km.0, ¿pasará a llamarse de la CAM-vodafone? 

Únicamente lo siento por la pobre estatua del oso y del madroño, que no se lo merecen.

[nora]

En la Sanidad tienen un obstáculo: los sueldos.

Con el ladrillo podían traer mano de obra extranjera a la que bajar los salarios. Además el personal requería una cualificación que se podía adquirir de forma rápida.

Con la sanidad ya partimos de los salarios más bajos de los países desarrollados. Tanto que rozan los salarios de los países en vías de desarrollo, hasta tal punto que algunos países de sudamérica compiten en sueldos brutos con los de aquí pero con un coste de vida mucho menor.

El modelo no va a poder funcionar. Y lo veremos.

Hablando con amigos médicos todos me dicen que en la sanidad se podría recortar, y mucho, pero que no se quiere.

Al profundizar en esta esotérica afirmación me dijeron que en los últimos 20 años han aparecido como hongos un montón de cargos intermedios (responsables, directores, asesores, jefes de, etc), con difusas competencias que antes no existían por no ser necesarios porque había un enfoque mucho más directo, pero que ahora se justifican por la propia burocracia que ellos mismos generan.

(..)

Ya he contado alguna vez que mi madre, y otros familiares, trabajan en sanidad. Y exactamente eso lo que me dicen, eso, y el tema de contratos y compras.
Todos coinciden en que recortar, hay bastante dónde recortar, sin tocar prestaciones en general y ni siquiera sueldos (vaya, eso es algo en lo que creo que coincidimos todos los que trabajamos en el sector público)

[uno]

...............
La implementación comenzará este mes de junio, cuando la famosa estación de Sol cambie su nombre por el de ‘Estación Vodafone Sol’.
...............

Y el palacio de la miniunidad de sentido en lo universal mandrileña, sito en el célebre Km.0, ¿pasará a llamarse de la CAM-vodafone? 

Únicamente lo siento por la pobre estatua del oso y del madroño, que no se lo merecen.

La ciudad de Madrid=Madrid-Vodafone
PPVodafone
EspañaVodafone

[tomasjos]

Pues a mi me da la sensacion de que, visto que en Madridan a perder las autonomicas,  estos se estan preparando lo que en el sector privado se llama finiquito. De verguenza , tanto mas por cuanto la nueva administracion recuperara esos servicios , pero claro , con la ley en la mano tendra que indemnizar -vuelta al finiquito- . Lo tienen muy bien organizado en plan " n saqueo durante la retirada".