RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)

[Starkiller]

¿Habrían quebrado las devaluaciones al país?
Sería decir "oiga, es que el nuevo hiphone está más caro porque es más chupiguay, y la gasolina cuesta más pero tiene unas partículas superespeciales".

La gente no sería consciente de que pierde dinero. Al menos la gran mayoría, impresora en plan bestia y el resto que huya 

Bueno, sería peor que eso. iPhne, androides y hostias serían, sencillamente, incomprables. Mire vd. que hablamos de, siendo prudente, un 60% de devaluación. Es decir, el precio efectivo se doblaría.

Pero no solo eso. Eso es lo de menos, carape. Que una plasma de 42'' te cueste el equivalente a 6000€ de ahora no es un drama. Pero: se doblaría el precio de casi todo. Casi todo, porque casi todo es importado. Y lo que no... ¿Como vemos el precio de distribución con una gasolina en el equivalente de 5€ el litro? Francamente inviable.

Ah! Y la electricidad. No se, como poco, se duplicaría o triplicaría la factura, a efectos.

Sin embargo, no pasaría así con los alquileres. Bajarían, claro esta. Pero también subirían un 30-40% al año (El IPC que saldría el primer año). ¿Creen que con los sueldos pasaría igual? Y no hablemos del motadelibor, que se pondría al 50% a nada que nos despistemos.

Que no, coñe, que sería pasar a ser Zimbawe en dos días. En dos días. Si es que nos dirigen monos ¿Que otra cosa se puede esperar?

[R.G.C.I.M.]

Y se metian con mi propuesta de estrategia de division del pentagono infernal...

[Barcenitas]

Por cierto, arrepentíos transicionistas que el plasma ha vuelto...

¡¡ Qué buen día me está dando Marihuano !!    

Ha dicho que en 2014 se creará empleo, pero no ha dicho dónde... 

También ha utilizado el término "claridad".  Tanta, tanta claridad y tanta transparencia que se ha vuelto toda su gestión invisible:   no se vé por ningún lado la honradez, la ética, la profesionalidad...  son invisibles.   
__________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Son las cosas de la incorporeidad. En ese mundo platónico todo es perfecto.

[Xoshe]

Querido Stark.
Quizás no me he expresado bien. Nosotros teníamos un bote de nitroglicerina. Estable dentro de que la nitro no es estable. Y meterlo en el euro ha sido como empezar a agitarlo.
Si el euro no varía en su configuración esto explota. No podemos seguir a un ritmo de endeudamiento del 20% del PIB al año. Lo otro es malo, o pésimo incluso. Pero esto no es sostenible. Es otro nivel.
Mi opción ideal es que el euro cambie de configuración y haya unión fiscal y Banco Central de verdad. Y en caso contrario tengo claro que, de una forma o de otra, esto acabará.
Argentina es horrible pero viven. Aquí, a este ritmo, será imposible vivir. Ya está empezando a serlo.

[zombietoads]

¿Habrían quebrado las devaluaciones al país?
Sería decir "oiga, es que el nuevo hiphone está más caro porque es más chupiguay, y la gasolina cuesta más pero tiene unas partículas superespeciales".

La gente no sería consciente de que pierde dinero. Al menos la gran mayoría, impresora en plan bestia y el resto que huya 

Bueno, sería peor que eso. iPhne, androides y hostias serían, sencillamente, incomprables. Mire vd. que hablamos de, siendo prudente, un 60% de devaluación. Es decir, el precio efectivo se doblaría.

Pero no solo eso. Eso es lo de menos, carape. Que una plasma de 42'' te cueste el equivalente a 6000€ de ahora no es un drama. Pero: se doblaría el precio de casi todo. Casi todo, porque casi todo es importado. Y lo que no... ¿Como vemos el precio de distribución con una gasolina en el equivalente de 5€ el litro? Francamente inviable.

Ah! Y la electricidad. No se, como poco, se duplicaría o triplicaría la factura, a efectos.

Sin embargo, no pasaría así con los alquileres. Bajarían, claro esta. Pero también subirían un 30-40% al año (El IPC que saldría el primer año). ¿Creen que con los sueldos pasaría igual? Y no hablemos del motadelibor, que se pondría al 50% a nada que nos despistemos.

Que no, coñe, que sería pasar a ser Zimbawe en dos días. En dos días. Si es que nos dirigen monos ¿Que otra cosa se puede esperar?

No he dicho que sería bueno. Me refiero a que ese hipotético caso a mucha gente le parecería bien. Al menos hasta darse cuenta de la cagada. Y teniendo en cuenta lo mal que andan las prioridades de la gente...

[azkunaveteya]

Altercado entre el Algarrobo de Guanos y Parodias Montoro, de ayer:   

Bruselas obliga a España a pagar el 5% de interés a las devoluciones de impuestos no abonadas que Hacienda retrasó para cuadrar el déficit de 2012   

El Confidencia Digital                 3/04/2013





Los técnicos de la Comisión Europea van a revisar con lupa a partir de ahora las devoluciones de impuestos a los contribuyentes. Buscan asegurarse de que la Agencia Tributaria abonará el 5% de interés a las liquidaciones no abonadas con un retraso superior a seis meses y que bloqueó en el ejercicio anterior para cuadrar el déficit.   

Según ha sabido El Confidencial Digital de fuentes comunitarias, Bruselas va a vigilar que a las devoluciones de impuestos que se hayan retrasado más allá del plazo legal establecido –en el caso del IRPF y el IVA se fija en los seis meses- se le aplique un 5% de interés de demora.

En el caso de la Declaración de la Renta, el tiempo empieza a contar desde el día en que finaliza la campaña. Cuando la Declaración hubiera sido presentada fuera de plazo, los seis meses se computarán desde la fecha de su presentación.

Y si se trata de un IRPF abonado a plazos, el periodo de seis meses comienza a contar a partir del último pago que el contribuyente realice a Hacienda.


Las devoluciones se registrarán en el año en curso

El Ministerio de Hacienda tuvo que modificar la semana pasada el dato de déficit público al cierre de 2012 del 6,74% publicado inicialmente al 6,98%, hasta 73.298 millones, al aplicar un nuevo criterio metodológico propuesto por Eurostat que afecta a las devoluciones fiscales del año pasado.

Hasta ahora, las devoluciones de impuestos se registraban en la contabilidad nacional en el momento en el que la Administración acordaba la devolución, una vez concluidas las comprobaciones administrativas oportunas de las solicitudes presentadas y con independencia del momento en el que se produjera el pago efectivo.

Según el nuevo criterio, dichas devoluciones pasarán a registrarse en el ejercicio y por el importe que se solicitan por el contribuyente, con independencia de que hubieran concluido los controles administrativos sobre su procedencia.

Así, se debe estimar el importe pendiente de pago de las devoluciones no abonadas al final del ejercicio. Posteriormente, si resultaran cantidades menores a devolver, será necesario corregir dicha contabilización. De hecho, fuentes de Hacienda explican que el hecho de realizar estas estimaciones provocará que el déficit del año en curso sea susceptible de ser corregido en más de una ocasión.


Aluvión de devoluciones tras cuadrar el déficit

Como consecuencia de las menores devoluciones que se realizaron en diciembre de 2012, lo que provocó el cambio por parte de Eurostat, en enero de este año se realizaron devoluciones, sin incluir las de deuda pública, por un importe de 5.435 millones, un 82,8% más que las 2.973 realizadas en el mismo mes de 2012.

Todas las grandes figuras vieron incrementadas sus devoluciones. Así, las del Impuesto de Sociedades crecieron un 11,6%, hasta 2.731 millones de euros, mientras que las de IVA subieron un 49,7%, hasta 1.973 millones, y las de IRPF aumentaron un 176,3%, hasta 625 millones.

http://elconfidencialdigital.com/el_confidencial_digital/dinero/082636/bruselas-obliga-a-espana-a-pagar-el-5-de-interes-a-las-devoluciones-de-impuestos-no-abonadas-que-hacienda-retraso-para-cuadrar-el-deficit-de-2012

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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

el 5% no te lo dan ni las preferentes...


estoy pensando en hacer una declaracion de la renta con un cero de más a hacienda, pagarle en vez de 2.000, 20.000 y pedirle en una complementaria la devolucion... con el 5%

[Starkiller]

No he dicho que sería bueno. Me refiero a que ese hipotético caso a mucha gente le parecería bien. Al menos hasta darse cuenta de la cagada. Y teniendo en cuenta lo mal que andan las prioridades de la gente...

Lo se, lo se. No pretendía refutar el post para nada. Simplemente, complementarlo.

[tomasjos]

Asuntos varios:

En primer lugar, la pertenencia a la UE y por ende al euro -a largo plazo ambas cosas tienen que ser lo mismo- son el único freno que tenemos en las actuales circunstancias para evitar la guerra civil de alta intensidad en España, una guerra que sería de todos contra todos -rojos contra blancos, centralistas contra independentistas, monárquicos contra republicanos,etc...- y más salvaje que todas las temporadas de Spartacus juntas, porque ese cainismo que estamos viendo en el día a día se desarrollaría al máximo, aprovechando el "como ya no hay ley puedo hacer lo que me de la gana". Imagínense donde llevaría eso.

Por otro lado está claro que aquí tenemos varias tendencias en lo que respecta al euro. Están los que consideran que la política que está aplicando Bruselas y el BCE, el Eurogrupo y la Troika, es la adecuada en cada caso y que nos estamos ganando nuestro sufrimiento por la actitud de nuestra intelligentsia, y en último término, por nuestra propia actitud -jugadorculpismo-. Por otro lado están los que piensan que la salida del euro es la única opción para salvar la situación -los menos en este foro pero ahí fuera un porcentaje importante y me temo que con un potencial de crecimiento brutal a poco que las élites españolas decidan tirar por ahí y pongan toda la carne en el asador para convencerlos-, y por último estamos los que creemos en la UE y el euro, pero pensamos que el camino que están siguiendo el núcleo germánico es suicida, y que hace falta un proyecto común, entendiendo que la política de expiación de pecados que se está aplicando tiene muy poco de racional y si de un fanatismo que nos lleva a la ruptura que desean los del segundo grupo y por ello al apocalipsis que comento en el primer párrafo.

Yo pertenezco a este último grupo. Verán, si solo hay palo y no hay zanahoria nadie va a colaborar en esto de Eurolandia. Nadie se somete a una terapia tan brutal como la que estamos sufriendo sin que le ofrezcan algo verdaderamente importante al final, y coincido con Xoshe en que solo la unión total, la conversión de Europa en un Estado único, tiene entidad para ser una polar -en términos ppccianos- por la que merezca la pena sufrir.

Empiezo a dudar de que el núcleo germánico quiera eso. La cuestión es que si no lo quiere, entonces el euro no es sostenible. En palabras de un político veterano de cuyo nombre no me acuerdo " si Europa no camina hacia adelante, entonces caminará hacia atrás". Y, como comentaba el otro día, de las propuestas de Schauble ya no se oye nada de nada, sino más bien lo contrario.

Yo puedo entender que las elecciones alemanas dicten la agenda, pero si esto sigue así más allá de la constitución del nuevo gobierno alemán, si se plantea como la forma de vida para la mayoría del continente europeo, lo siento mucho  entenderé aunque no compartiré que los españoles tiren por la calle de enmedio. Y el problema es que Visi y Stark tienen razón en que con estas élites que tenemos en España solo nos espera la catástrofe, pero tienen que darse cuenta de que los españoles por si solos, sin el apoyo explícito de Bruselas, no van a poder quitárselos de encima por la vía pacífica. Solo la UE nos los puede quitar de encima facilitando una alternativa mejor a los españoles para que puedan optar por ella, y si no nos ofrece más que la esclavitud, acabaremos haciendo lo del primer párrafo.

Por favor, entiendan los foreros que los españoles son lo que son, y no se puede esperar de ellos que se transmuten en nada sin ayuda, sin un horizonte. Si no somos conscientes del material humano que tenemos entre manos somos unos ilusos.

[Маркс]

Por cierto, arrepentíos transicionistas que el plasma ha vuelto...

¡¡ Qué buen día me está dando Marihuano !!    

Ha dicho que en 2014 se creará empleo, pero no ha dicho dónde... 

También ha utilizado el término "claridad".  Tanta, tanta claridad y tanta transparencia que se ha vuelto toda su gestión invisible:   no se vé por ningún lado la honradez, la ética, la profesionalidad...  son invisibles.   
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Coño Sardinita, hombre de poca fe.... 

Yo me quedo con las palabras de la secretaria general de Inmigración y Emigración Marina del Corral: " la emigración de jóvenes españoles al extranjero no se debe solo a la crisis económica, sino a la globalización y “al impulso aventurero de la juventud " . 

¿O por qué si no te crees que descubrimos las américas, espabilao ?
Ah, y no hacíamos uso carnal de sus indias porque nos casábamos con ellas  (eso lo he llegado a oir, lo juro).

No sé si el plasma, pero vislumbro la España del luto y plañideras con el olor agridulce que emana de sus enaguas  .

Aunque para entonces este que firma no estará para verlo. 











Ni olerlo. 

[Taliván Hortográfico]

(Advierto, idea un poco naïf)

El otro día se me ocurrió que si yo fuera gobernante estaría dando cursos de idiomas gratis a parados de manera masiva, publicitándolos bién, etc...  (aunque sea impopular) A medio plazo tiene que ser rentable.  No acabo de entender por qué no lo hacen, con las ganas que parecen tener de que la gente se vaya, sobre todo la jóven.

No tiene por qué ser tan burdo pero, en fín, algo se podría hacer en esta dirección.

Pero ésos serían unos cursos con un claro objetivo de utilidad. Unos cursos del INEM que fueran realmente útiles estarían más allá de la capacidad de los enchufados que los dan actualmente. Y si no los dan ellos, no los da nadie. Por eso hay tanto curso inane de "perspectiva de integración dinámica de la circunstancia yuxtapositiva en el ámbito laboral". Porque a la hora de la verdad son ficciones.

[No Logo]

Indudablemente, lo que nos salva del guano eterno es Europa. En las circunstancias actuales no hay otra salida sensata. Lo que no quiere decir que la actuación UE deje mucho que desear en muchas ocasiones. Sobre todo por esa falta brutal de legitimidad que va a lastrar todo ese supuesto proceso unificador.

Ahora, a toro pasado, se pueden decir muchas cosas, pero es cierto que hubo gente que advirtió lo erróneo de continuar con la adhesión en esos términos. Me estoy acordando de la IU de Julio Anguita. Y si bien es fácil juzgar a toro pasado, también lo es elucubrar con lo que podía haber pasado de haberse seguido ese consejo. Como las cosas nunca son blancas o negras, seguramente un contrapeso político como el de Anguita -claro, en otro pais- podía haber arrimado un poco más el ascua a la sardina del pueblo español, y no vendernos al peso que fue lo que hizo la PPOE mirando sólo por su interés.

Y estoy con Xoshe, meter a estos en el € en esas condiciones es como meter al alumno calavera en un instituto sin control parental ni docente donde se consigue dinero fácil para juergas y drogaína. El alumno hispanistaní, como decían en mi casa, es alumno de colegio privado. Controladito. Y sino, mejor que no estudie....porque las consecuencias de sus acciones pueden ser pavorosas. Y claro, no compensa.

Ahora estamos en esa situación pavorosa. Y yo al menos me pregunto si esto ha merecido la pena. Y me acuerdo de mis mayores, los pocos dignos de respeto y lo que decían. Entre otras cosas, o yo al menos siempre lo interpreté así, que antepongamos la política -o sea, el control- a la economía. De otra forma, siempre tendremos las de perder. Y vaya si estamos perdiendo y vamos a perder!

salud

[Маркс]

Ahora estamos en esa situación pavorosa. Y yo al menos me pregunto si esto ha merecido la pena. Y me acuerdo de mis mayores, los pocos dignos de respeto y lo que decían. Entre otras cosas, o yo al menos siempre lo interpreté así, que antepongamos la política -o sea, el control- a la economía. De otra forma, siempre tendremos las de perder. Y vaya si estamos perdiendo y vamos a perder!

salud

Esa es una máxima que debiera haber sido como obligación legal.

Pero ni lo ha sido ni nunca lo fue. Siempre pensé que la fuerza de los Estados acabarían por dinamitar las pretensiones del mundo financiero, ahora tengo mis dudas, no en cuanto al poder del uno sobre el otro sino de la connivencia entre ambos aunque el coste sea el mini Estado como fórmula estratégica.

Aventuro muy mala solución y peor final.

[Xoshe]

Tomasjos
Lamento no poder thankear tu post, el sistema no me deja. Debe de ser el Gran Hermano.
Totalmente de acuerdo. Ahora bien, esperar que Francalemania nos saque de las garras de esta Casta es pensar en lo excusado. La cosa no va de eso. Nos ayudarán, etc etc. Pero al final juega la soberania nacional y no hay tu tia.
Desde luego el tema clave es saber si los francogermanos quieren el Estado común o no. Si no lo quieren no es ni siquiera tema elegible. Se caerá el euro. No hay otra.
Está inventado. A Alemania, Francia, España e Italia no hay que decirles lo que es un Estado Nación (palabro faute de mieux). Hagamos un experimento. Tomemos a Francia. Quitémosle su Banca Central. Y dejemos que París acumule y que la Auvergne sea cada vez más pobre. ¿Tu crees que la Nación por excelencia aguantaría el tirón?
Por favor.
En Europa lo mismo. Poner juntos a España y Alemania sin balanzas fiscales y con las competencias monetarias, fiscales etc etc en manos estatales es llevar a Alemania al paraiso y a nosotros a la alpargata. Y en el proceso venderles todas las empresas que se han creado con el sudor de generaciones (lo de Endesa un sacrilegio, no lo olvido). Y tenernos en el botijo con un 40% de paro estructural. No, no y no. El euro solo puede servir para unirnos si de verdad se va a la unión con todas sus consecuencias. Recemos para que no haya marcha atrás.
Y el barrido en casa es tuyo y mio.
No contéis con Schaeuble.

[Маркс]

Tomasjos
Lamento no poder thankear tu post, el sistema no me deja. Debe de ser el Gran Hermano.
Totalmente de acuerdo. Ahora bien, esperar que Francalemania nos saque de las garras de esta Casta es pensar en lo excusado. La cosa no va de eso. Nos ayudarán, etc etc. Pero al final juega la soberania nacional y no hay tu tia.
Desde luego el tema clave es saber si los francogermanos quieren el Estado común o no. Si no lo quieren no es ni siquiera tema elegible. Se caerá el euro. No hay otra.
Está inventado. A Alemania, Francia, España e Italia no hay que decirles lo que es un Estado Nación (palabro faute de mieux). Hagamos un experimento. Tomemos a Francia. Quitémosle su Banca Central. Y dejemos que París acumule y que la Auvergne sea cada vez más pobre. ¿Tu crees que la Nación por excelencia aguantaría el tirón?
Por favor.
En Europa lo mismo. Poner juntos a España y Alemania sin balanzas fiscales y con las competencias monetarias, fiscales etc etc en manos estatales es llevar a Alemania al paraiso y a nosotros a la alpargata. Y en el proceso venderles todas las empresas que se han creado con el sudor de generaciones (lo de Endesa un sacrilegio, no lo olvido). Y tenernos en el botijo con un 40% de paro estructural. No, no y no. El euro solo puede servir para unirnos si de verdad se va a la unión con todas sus consecuencias. Recemos para que no haya marcha atrás.
Y el barrido en casa es tuyo y mio.
No contéis con Schaeuble.

Yo también firmo este post y el de Tomasjos.

No son incompatibles para nada.

Y me alegra leerles, qué coño, al fin y al cabo mantienen la tesis que he tenido siempre con esta débil UE.

[The Resident]

Tenemos un presidente que sale "en la tele". Una infanta corrupta imputada, pero cuya imputación esta siendo recurrida por la fiscalía anti-corrupción, como Rato, por cierto. Los que hacen escrache son terroristas, y los antidisturbios que van arrancando ojos a las señoras, baluartes de nuestros derechos.  Un gobierno que recorta de lo que no debe, que lo carga todo, incluyendo huertos solares al SAREB y no cierra Garoña; unas energéticas que mandan más nadie en este país y un Banco de España que es aun más imbecil que la CEOE (Y mira que es complicado). Nuestra principal empresa de telecomunicaciones la lleva un borracho, la de gas, se preocupa más por las barretinas que por otra cosa, y la petrolera esta gestionada por una panda que tiene menos CI que un simio entrenado. Los mandos de nuestro ejército se dividen entre funcionarios apoltronados que dan gracias por llegar a fin de mes y nostálgicos franquistas que ladran mucho, y mal. Nuestro cuarto poder da tanto asco como nuestro entorno cultural, y es que no se salva ni uno; ni-uno. Lo dejo aquí, pero sabe vd. bien que podría seguir así medio hilo entero.

¿Y la culpa es del Euro?

Mire, xoshe, francamente... si esto no se ha ido ya a tomar por culo diez veces, es gracias al Euro, no a pesar de. ¿Que cree vd. que habría pasado de no estar en el Euro? ¿Cuantas devaluaciones? Europa y el Euro es lo único, repito, lo único que, ahora mismo, nos separa de argentina en el 2001. Lo único.

Es que todos esos, del primero al último, son factores de segunda fila en la crisis. Son los que explican la mayor gravedad de la crisis española frente a la crisis del resto de los países desarrollados, pero ninguno tiene relación con el origen de la crisis en sí misma.

Los factores originarios de la crisis son el hundimiento del poder adquisitivo de los salarios, el casino financiero, los oligopolios privados, la hipertrofia regulatoria, el cachondeo monetario con los usanos viviendo de su impresora por décadas... factores que son comunes a todos los países desarrollados, y en los que el diseño del euro sí que es una pequeña parte.


Disclaimer: yo creo que mejor seguimos dentro del euro.