PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013

[breades]

El sindicato Gestha (técnicos de hacienda) calculó que en 2009 el fraude fué alrededor de un 5% del PIB real a día de hoy (850.000M€): 42.711M€.

http://www.gestha.es/?seccion=actualidad&num=193

[sudden and sharp]

Lili, yo es que sugeriría al maestro que metiera el fraude fiscal como parte de la ecuación del rentismo. Lo que pasa es que estoy pensando que el fraude en gordo lo hacen las grandes empresas capitalistas. Qué follón..... 

salud

Debería incluir una partida en el rentismo abusivo que fuese ESKAKEO DE IMPUESTOS que como dices podemos considerar incluida dentro de la partida en la PRIVATE TAXATION pero que debe trasladarse a la PUBLIC TAXATION, de forma que no revertiría en la REMUNERACIÓN VARIABLE DEL CAPITAL.


los ajustes que nos quedarían son dos:

Recordemos la cuenta de explotación [Contabilidad Nacional]:

PRODUCCIÓN
menos PRIVATE TAXATION (eliminemos las rentas abusivas y los impuestos no pagados)
menos REMUNERACIÓN DEL TRABAJO
menos PUBLIC TAXATION (incrementado por los impuestos no pagados)
igual a REMUNERACIÓN [VARIABLE] DEL CAPITAL (incrementado por lo que ahora son rentas abusivas)

¿será muy rojo esto que decimos?

EDITO: recordemos que hemos cuantificado el rentismo abusivo en 15% del PIB y el ESKAKEO DE IMPUESTOS en un 10%??? (agradezco datos más precisos: Republik manifiéstate)

y he añadido las kkkkk

¿No estás contando dos veces los "impuestos no pagados"?

[Lili Marleen]

Creo que no sudden...

NUESTRA TRISTE REALIDAD:

PRODUCCCIÓN = 100
- Priv tax=  25 = 15 de rentas  +10 impuestos no pagados
- Remuner= 60
- Public taxta= 33
- Remunerac variable capital= -18

AJUSTANDO

PRODUCCCIÓN = 100
- Priv tax= 0
- Remuner= 60
- Public tax= 33 +10= 43
- Remunerac variable capital= -18+15= -3

[Lili Marleen]

El sindicato Gestha (técnicos de hacienda) calculó que en 2009 el fraude fué alrededor de un 5% del PIB real a día de hoy (850.000M€): 42.711M€.

http://www.gestha.es/?seccion=actualidad&num=193

El artículo de GESTHA habla de un total de fraude de en torno a 60.000 (los 42.711 son de grandes empresas y fortunas). El total serían 59.515, el 7% de un PIB de 850.000....

No es tanto el fraude como la mala estructura fiscal,

18 meses después de llegar el PP al Gobierno, los problemas derivados de la estructura impositiva en este país siguen en carne viva, agravando la coyuntura: poca gente paga muchos impuestos, pero la recaudación es muy baja por la ineficacia del sistema; la presión fiscal de España está ocho puntos por debajo de la media europea (32,4% frente al 40,1%); las rentas del trabajo están insoportablemente más castigadas que las del capital; la clave del debate fiscal no es solo subir o bajar impuestos sino cuándo se suben o se bajan, quién los paga, cuánto se paga y, también, qué se hace con el dinero recaudado; el fraude fiscal es inmenso; las termitas fiscales se apoyan en los complicados, oscuros y múltiples intersticios legales, acompañados por brigadas de abogados, para no pagar legalmente lo que les correspondería…

http://economia.elpais.com/economia/2013/07/07/actualidad/1373211865_595925.html

[R.G.C.I.M.]

Hay que afinar mas.

Segun el link de breades es el 5%.

Y ademas, que parte de ese fraude fiscal total no forma ya parte de las rentas extraidas en negro, como caseretes?
Digamos que de ese fraude total, un 25% son de alquileres no declarados.
Un 25% de trabajos en B.
Un 50% de empresones.

Es imposible llegar a una cifra de que parte de ese dinero defraudado proviene a su vez de B o se aparta del sistema, pero para nuestros calculos, creo que sera una cifra despreciable.

Con ello, resulta que:

Priv tax =0
Remuneracion =60
Public tax  =35
Remuneracion capital=5

No creo que aun nos estemos descapitalizando.
Pero, si seguimos asi, pronto.


En cualquier caso si es interesante desgranar que magnitud de la private y public corresponde a actores capitalistos y sanguijuelas varias, y que parte al fraude de empresones.

En base a ello, podriamos afinar aun mas las propuestas ppcc.



Sds.


Edit.

Acabo de leer su post.

Si grandes empresas son 5% e indios un 2%; las claves son atacar:

Pensiones 9%
Pisitos:       no recuerdo, pero era un 5?
Fraude fiscal:  5+2.

Las decisiones a tomar son por ese orden.
El problema mayor esta en que probablemente el fraude fiscal de fortunones NO sea atacable con el actual modelo impositivo, y sean fraude de hecho, peror no punible.

Asi pues:

1.-Reforma pensiones.
2.-Bajada inmo.
3.-REforma fiscal.


No seria ese el plan?

Sds.

[sudden and sharp]

En realidad,  creo que el error es anterior. Le estoy dando vueltas, y me parece que todo el cálculo de los koeficientes está mal...

Verás, creo que estamos mezclando (mal) conceptos.

Recapitulemos. Hay _tres_ formas de contabilizar el PIB. Por producción, por gasto (demanda) y por rentas. Hemos elegido esta última... pero entonces hay que ser coherente. He(mos) utilizado el gasto-demanda en pensiones, y el gasto-demanda en pisitos ¡en la ecuación (balance) de rentas!

La evasión de impuestos es correcta para calcular K_I... (pero entonces todo lo dicho en el 3er post es incorrecto.)

[ Es como si en un problema de física --ya podría serlo-- nos fallan las unidades. Olvida lo que puse... voy a ver si encuentro "problemas" ejemplo de la distribución del PIB según rentas, pero puede que hay que reformular todo lo referente a los k_x ]

[R.G.C.I.M.]

Me corrijo:

Los numeeros eran si fuera lo correcto, pero como no lo es; serian:

Prod=100
PrivTax=15+7
Remun=60
PubTax=30
Capital=-12%

Respecto al teorico +5% que seria bastante aceptable.

Si, YA nos estamos descapitalizando.
Por eso vienen todos de rebajas.
Porque si cambiamos nuestra estructura productiva e impositiva SI somos rentables, pero como no no hacemos, el que viene se aprovecha de la falta de liquidez para comprar bajo.
Siempre y cuando lo haga a un 12% mas bajo que el precio de equilibrio  hipotetico, la porecion le sera buena:
- Si confia en que nos meteran en vereda.
- Si moja tambien de la estructura parasitaria.

Si no, no entrarian.

Sds.

Añado:
Entiendo que si el capital que hoy entra es clase 1, es bueno.
Si es clase 2, es malo.

Auqnue quizas haya de ambos.

Pero, que les huele mejor?:
Que venga Adelson o los qataries a salvar a ECI?
O que venga Volkswagen o solersystems?

Sds.

[Lili Marleen]

RGCIM estaba haciendo los números y calcados a los suyos oiga!!

Partimos de:

Prod=100
PrivTax=15+7
Remun=60
PubTax=30
Capital=-12%

Y deberíamos llegar a:
Prod=100
PrivTax=0
Remun=60
PubTax=30+7=37
Capital=-12%+15=+3

El orden de prelación no se lo puedo comprar

Asi pues:

3.-Reforma pensiones.
2.-Bajada inmo.
1.-Reforma fiscal.

No vale hacerselo primero a las pensiones porque es más fácil o posible, desde el anonimato de internet podemos/debemos pedirlo así.

[R.G.C.I.M.]

RGCIM estaba haciendo los números y calcados a los suyos oiga!!

Partimos de:

Prod=100
PrivTax=15+7
Remun=60
PubTax=30
Capital=-12%

Y deberíamos llegar a:
Prod=100
PrivTax=0
Remun=60
PubTax=30+7=37
Capital=-12%+15=+3

El orden de prelación no se lo puedo comprar

Asi pues:

3.-Reforma pensiones.
2.-Bajada inmo.
1.-Reforma fiscal.

No vale hacerselo primero a las pensiones porque es más fácil o posible, desde el anonimato de internet podemos/debemos pedirlo así.

No, no!
Si los he ordenado por el tajo que suponen y la facilidad, no por orden etico!

Pero creo que por posibilismo, tambien debera ser asi.

Es mas, ya le he dicho que no tengo nada claro que sin cambiar el sistema impositivo se pueda realmente echar mano de esos empresones y fortunones. Probablemente a fecha de hoy, la mayor parte sea legal o intrazable.

Asi pues, independientemente de la moral, voto las pensinoes primero.
Que espabile la MN!

Sds.

[nora]

Respecto al fraude, no son solo los empresones, los alquileres y los trabajos de autónomos en B.
Es que una parte importante de la gente que me rodea y que trabaja en la privada cobra una parte en B (y no porque ellos quieran).
Una amiga, camarera, contrato a 1/2 jornada y la otra 1/2 en negro, otra a la que le ponen por contrato una categoría inferior a la que ejerce realmente y la diferencia en B, otro las horas extra (por encima de las 9 diarias que es lo que hace por el sueldo normal) y si va algún festivo o sábado, en B, a mi suegro las pagas extra en negro, etc, etc... y da la casualidad de que ninguna de estas empresas tiene lo que se dice pocos beneficios.
No se como será en otros países, pero no fastidies, así salen las cifras que salen.

Lo digo por lo que señalaba Lili, que con estos mimbres de "capitalistas" que tenemos, no sé yo..

[saturno]

ejemplo: un iCEO que sea casero, plazo fijista y perceptor de la PAC; y ¿el colmo?: que los fines de semana de conferencias de coaching y que la parienta diseñe joyas y visillos;

Es Vd. retorcido eh?

Yo conozco unos cuantos. Suelen ser de pueblos turisticos, ex agricultor con terrenos cambiadas por casas 
y a la mujer le dar por pintar
Aunque lo de coach no sé. Quizás durante las fiestas del pueblo cuando forma parte del jurado de lo que sea...
Creo que no es nada retorcido. Nosotros que somos simplones

Edit: y olvido los jubilados ex Directivos (eso dicen, pero a menudo empresas internacionales) que compraron en el mismo pueblo de veraneo de sus familias.
No tienen la PAC, a menos que se consideren las deducciones fiscales por adquisición de vivienda o subvenciones para fomentar el alquiler turistico.
Y a la mujer le da por vender antiguedades.

En fin...
 

[Urbanismo]

La tierra prometida

Creo que nuestro profeta ya ha bajado las tablas de la ley del monte Sinaí, y tras la correspondiente (y preceptiva), travesía del desierto, nos anuncia la tierra prometida, veamos.

1. Bajaras las pensiones al 25%, (liberando mas o menos 90.000. millones de euros).
2. Bajaras las rentas inmobiliarias a 100€ al mes (mas gastos, que eso es renta pura).
3. Bajaras los ingresos de los directivos, y harás tributar a las empresas por una parte de sus retribuciones.
4. Eliminarás las autonomías, especialmente la catalana y la navarra, (los vascos tienen rh positivo, y son medio arios).
5. Honrarás al rey por encima de casi todas las cosas.
6. Subirás los sueldos a los políticos, para que no los tengas de maitre de hotel, (o al menos que sea el del Rizt - D. César-).
7. Favoreceras que se acumule capital del bueno, (sin especificar mucho para que).
8. Aumentarás los impuestos a los rentistas parásitos, (sin especificar mucho tampoco).
9. Reverenciarás a la Santa Madre Iglesia, institución en la que se encuentra la auténtica revolución de los pobres y desposeidos del mundo.
10. Volverás al sistema funcionarial anterior a la Ley 30/1984, especialmente con despachos amplios y discretos para los inspectores de hacienda.

¿Me he dejado algo?

Un saludo

[R.G.C.I.M.]

Hombre; mucho, mucho no se ha dejado.
Pero colorearlo un poquitin segun su prisma si. No?

Las pensiones son la ultima muralla para unos.
Las autonomias para otros.
Los pisitos para otros.
Y todo para otros.
Para otros hay que tirar el sistema.
Otroos el Estado.
Y para otros castrar a las multis.

O una mezcla de varios de los anteriores.

Para VD Urbanismo; cual es?
Persecucion del fraude?
Solo eso?
Algo mas?

Yo, au moment, me quedo con las tablas de nuestro profeta.

Sds.

[Urbanismo]

La tierra prometida, 2ª parte.

Es cierto que nos espera la travesía del desierto (gracias Sardinita), pero la tierra prometida al final la tenemos que definir nosotros mismos, veamos.

1. Establecerás un sistema de pensiones que tendrá en cuenta todo lo que hayas cotizado en tu vida, y tu situación económica. Será de libre elección el percibir la pensión o recibir asistencia por parte de la Administración. Los recursos que se puedan liberar del nuevo sistema de pensiones se destinarán a la reducción de las cotizaciones sociales de forma proporcional.
2. Parque público de vivienda para regular el mercado, en ningún caso se destinarán ingresos públicos a evitar quiebras bancarias, responsabilidad total de los directivos en las mismas, en ningún caso se destinarán recursos públicos al fomento de la vivienda en propiedad.
3. Escala salarial de 1/10, cualquier ingreso superior se considerará liberalidad y no será deducible del IS; los incentivos se cobrarán en un plazo no inferior a 20 años, y vista la evolución de la empresa.
4. Reforma de las AAPP, con el establecimiento de un máximo de 3 niveles con competencias cerradas y recursos asignados en relación a las mismas. Responsabilidad del político por la gestión económica de la Administración.
5. Reforma del sistema electoral, por uno mayoritario a dos vueltas para el congreso, y elección directa del presidente del gobierno en circunscripción única nacional, eliminación del senado, máximo de diputados autonómicos 25, máximo de concejales, 5, todos ellos elegidos por sistema mayoritario a dos vueltas. No existe inmunidad para ningún cargo político, Tribunal Supremo como Constitucional, con miembros elegidos de por vida.
6. Subirás los sueldos a los políticos, después de haberlos reducido al 10% de los existentes y establecido responsabilidad por la gestión. Altos cargos de la nación incompatibilidad de por vida, con penas mínimas de 20 años de cárcel en el caso de incumplirla.
7. Favoreceras la inversión en I+D, especialmente en los sectores de alto valor añadido (trasformación agricola, renovables, etc). Libertad de amprtización y exención por reinversión de beneficios.
8. Establecerás un nuevo sistema fiscal, reduciendo el número de impuestos y tasas, gravarás las rentas sin discriminar su origen, tipo agravado el IVA para productos suntuarios. Cada AAPP tendrá su propio sistema impositivo, en relación con los servicios que preste. Simplificación del procedimiento tributario.
9. Los curas y hombrenuevísticos que se los pague el que quiera. Estado laico.
10. Sistema funcionarial único, con concursos anuales entre todas las AAPP, eliminación de los funcionarios eventuales. Sistema de acceso oposición, mas curso selectivo, esquema de retribuciones 1/9.

Ale, ya me he puesto el paraguas, que vayan cayendo los palos.

Un saludo

[mpt]

sembrao, como siempre y mu bien escrito; la de ppcc

......

y la de los deseos

.......

ahora solo queda contar con los mimbres que hay, neutralizar tanto CPM que nos inunda y confiar en no vernos arrastrados a un estado fallido; y no estaria de mas recordar que las castuzas de aqui han sido de las mas brillantes del mundo en aplicar lo que estuvo de moda la decada pasada (traer dinero del futuro; una moda macro e impuesta, que se podria considerar un formato blando de estado fallido);

¿cual es la moda actual?: estado fallido a palo seco;