Hablemos de Europa

[Lego]

mientras, en la calle,

http://www.lefigaro.fr/international/2015/09/16/01003-20150916QCMWWW00254-approuvez-vous-la-decision-de-la-hongrie-de-construire-une-barriere-a-ses-frontieres.php

Encuesta de Le Figaro: 89% apoyo al cierre de fronteras en  Hungría

[sudden and sharp]

Dutch mechanized brigade to be integrated into German panzer division
http://www.janes.com/article/54636/dutch-mechanized-brigade-to-be-integrated-into-german-panzer-division
La ministra alemana de Defensa, Ursula von der Leyen, y su homólogo holandés, Jeanine Hennis-Plasschaert, dijeron a sus respectivos parlamentos el 15 de septiembre que a finales de este año si firmará un acuerdo por el cual dos unidades de sus ejércitos estarán completamente fusionadas en 2019.

[muyuu]

Porcentaje de perceptores de ayudas en Holanda según nacionalidad.

[saturno]

Porcentaje de perceptores de ayudas en Holanda según nacionalidad.

Fuente? -- Los totales no dan 100.

Edit: ya  lo pillo. Tienen estadisticas por nacionalidad.
Bien, pues lo que ese gráfico no dice es que hay 100 afganos, 200 sirios y 20 millones de Holandeses.

Ahora, vuelvan a mirar le gráfico y aprecien la  información que proporciona

Esos tipos de gráficos son siempre los mismos, y siempre con los mismos sesgos.

[Lego]

Lo que dice el gráfico es que hay naciones cuyos inmigrantes apenas consiguen engancharse a la economía.

¿no?

 Tampoco es tanta sorpresa constatar que se integran mejor los españoles, portugueses, griegos o letones que los somalís o iraquís...

Pero seguro, seguro que nos falta mucha información complementaria para sacar nada en limpio. DE entrada, el resto de la lista. ¿Todos los demás están por debajo de Polonia-2.1%?   Puede ser, pero me parece raro.

[muyuu]

Según la fuente en la gráfica aparece el top-10 en número. Está hecho con datos del INE holandés, el Centraal Bureau voor de Statistiek.

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/allochtonen/publicaties/artikelen/archief/2015/zeven-van-de-tien-somaliers-in-de-bijstand.htm

En números brutos, de los 481 mil perceptores de ayudas la mayoría va para los holandeses que son casi toda la población (400 mil perceptores). El resto del top 10 en números brutos:




Comparados con los británicos... muy muy poquitas paguicas. El problema es que parece que entre los refugiados no curra ni Cristo, con el problema de estigma que esto puede generar.

[Reburdión]

Dutch mechanized brigade to be integrated into German panzer division
http://www.janes.com/article/54636/dutch-mechanized-brigade-to-be-integrated-into-german-panzer-division
La ministra alemana de Defensa, Ursula von der Leyen, y su homólogo holandés, Jeanine Hennis-Plasschaert, dijeron a sus respectivos parlamentos el 15 de septiembre que a finales de este año si firmará un acuerdo por el cual dos unidades de sus ejércitos estarán completamente fusionadas en 2019.

Me resulta curioso, al menos a mí que no soy nada ducho en asuntos militares. Echándole un vistazo al artículo que hay en la wiki sobre la 1st Panzer se lee lo siguiente:

In the course of the current reorganisation of the Bundeswehr it will become the backbone of Germany's newly formed intervention forces which will have a manpower of 35,000 soldiers in total. This division is equipped and trained for high intensity combat operations against militarily organized enemies as well as peacekeeping missions. The majority of all German troops assigned to EU-Battlegroups and Nato Response Forces will come from this division. It also represents Germany's permanent contribution to the binational I. German/Dutch Corps.

 https://en.wikipedia.org/wiki/1st_Panzer_Division_%28Bundeswehr%29

[saturno]

v/FR: vice presidente de a BCE  Vitor Constâncio
http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/grece-le-stupefiant-aveu-de-la-bce-505811.html

La amenaza de Grexit fue un farol. No habia vía legal para hacerlo.

[pedrito]

v/FR: vice presidente de a BCE  Vitor Constâncio
http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/grece-le-stupefiant-aveu-de-la-bce-505811.html

La amenaza de Grexit fue un farol. No habia vía legal para hacerlo.

Nunca hubo tal amenaza. No fue más que pura demagogía de los mass media.

[saturno]

v/FR: vice presidente de a BCE  Vitor Constâncio
http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/grece-le-stupefiant-aveu-de-la-bce-505811.html

La amenaza de Grexit fue un farol. No habia vía legal para hacerlo.

Nunca hubo tal amenaza. No fue más que pura demagogía de los mass media.

No sólo. Según el articulista, la respuesta del Vice indica que es cierto que la BCE tomó partido (politico) para sustentar el farol de Schauble-Merkel, y forzar el cambio de postura de Tsipras. De haber seguido adelante, habria causado el colapso UE.

LaTribune no es prensa amarilla (aunque son medios). A ver si otros medios corroboran.

Por cierto, que la crisis de refugiados va por el mismo camino.
Faltan mecanismos de gobierno supraestatales.

[Lego]

Atentos

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La responsable de asistencia social de Munich hablando en un congreso del SPD
(Subtítulos al inglés)

[burbunova]

Atentos
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La responsable de asistencia social de Munich hablando en un congreso del SPD
(Subtítulos al inglés)

Las avalanchas de refugiados musulmanes - cuya religión de incompatible con las leyes, cultura y modo de vida occidentales - son muy peligrosas; pero más peligrosa es la estupidez de nosotros, los propios europeos.

Hace cosa de una semana que comía con compañeros de trabajo. Yo razonaba que esos refugiados no tienen cabida aquí por las razones antes expuestas; y que nuestra ayuda debía limitarse a confinarlos en campos de refugiados en el medio de nada, donde se les proveería de agua, comida, techo en forma de tiendas de campaña y demás servicios elementales; todo ello a la espera de que la situación en sus países amainase, momento en el que se les obligaría a retornar.

"Racista", me dijeron; para empezar.

Y aunque el "debate" parece propio de "Sálvame" o hez similar de la televisión-basura, hablamos de universitarios con títulos, máster y doctorados chupi-guays. Atinaba Unamuno cuando definía al pedante como el estúpido adulterado por el estudio; estos no-racistas están adulteradísimos.

Por cierto, no me consta que ninguno de ellos albergue en su vivienda a alguno de estos refugiados.

[saturno]

"Musulmanes" -- No creo que esté nada (pero nada) claro

Siria tenía (tenía) una fuerte población cristiana o no mulsumana, que es la que elige Europa precisamente por afinidad.

Los musulmanes wahabitas están mucho más al sur. Estos serán personas practicantes (y muchos ni lo son, o no más que la mayoría de los cristianos europeos).
Pero desde luego no son fanáticos. Los fanáticos no necesitan cruzar con ellos. Ya tienen pasaportes europeos, porque son nacionales.

Buena parte de los refugiados son clases medias: educados, diplomados, y hasta con dinero (que no pueden usar si no tienen papeles). No tienen donde dormir porque no hay hoteles y no pueden desplazarse porque hay FRONTERAS).


Estabularización -- El problema es un fallo de logistica Europea. Logistica, y política.
Es decir, lo que parece que tenemos es un movimiento de Turquía para alivarse de los 4 millones [1] largos de refugiados en su propio territorio.

Europa se encuentra frente a la inconsecuencia de su propia geopolítica.
No se puede tener la cabeza en América y los pies en Eurasia.


Migraciones --
La geopolitca ya no es sólo vender armas y comprar petróleo y materias primas.
Estamos descubriendo que también son migraciones.

Y hace decenios que estaba anunciado. Es directamente la consecuencia de la globalización y estaba estudiado. Pero nada se ha hecho.

Esos refugiados, son la transición estructural.

[1]
El Mundo:
http://www.elmundo.es/internacional/2015/07/09/559e4a9f46163fd7728b457d.html
CNN:
http://cnnespanol.cnn.com/2015/07/09/el-numero-de-refugiados-sirios-supera-los-4-millones/

[Grigori Pechorin]

El problema no es solo Siria, es como mínimo regional sino global.

Toda la región esta colapsada con estados semi-fallidos, ya sea por agresión externa, políticas internas o por simple demografía, como un vaso que se desborda.

No encuentro ahora la fuente, pero leí hace poco que los solicitantes de asilo solo el 49% eran realmente sirios.

Como muestra, y tomando con cautela dado que la fuente húngara, la detención de los inmigrantes que provocaron disturbios en la frontera [1], de los 23 detenidos: 15 afganos, 7 pakistaníes y 1 iraní.

Lo cual es lógico, porque como bien apuntan otros foreros el efecto llamada solo hacer alentar a un movimiento migratorio globalizado.

[1] http://index.hu/belfold/2015/09/20/menekultvalsag_napi_osszefoglalo_roszke_szerbia_nickelsdorf_migracio_ausztria_magyarorszag_schengen_horvatorszag_sziria/

[Grigori Pechorin]

También puede ser interesante analizar la situación de Hungría durante este periodo.

En Hungría gobierna Viktor Orban, el cual en un principio es de la rama democrata-catolica, algo parecido al PP (de hecho comparten grupo en el Parlamento Europeo) si le sumas las ideítas exacerbadas anti-inmigración, nacionalismo y catolicismo que existen en todo el Este de Europa. Corrijanme si no estais de acuerdo o no lo considerais correcto, el conocimiento sobre Hungría es muy complicado debido a su idioma.

Por otra parte, y antes de las crisis de Schengen ya acusaban a Orban de dictador desde medios nacionales como foreignaffairs elpais [1] o EP [2] por otra parte mientras todas estas acusaciones, fundadas o no, Orban gira hacia el Este, hacia el amigo Putín [3] lo cual sucede en plena vorágine de sanciones de la UE y USA a Rusia. Incluso creo recordar que se hablaba de tecnología nuclear para los húngaros con la colaboración rusa [4].

Unos meses atrás, Erdogan, por algun motivo que se me escapa deja de actuar como estado tapón y deja salir en desbandada a todo el mundo que pase por sus fronteras, los cuales no son solo sirios.

Y tras pasar por varios paises no Schengen llegan a Hungria, la primera frontera real. Desconozco no obstante como funciona la ruta que va desde Grecia hasta Hungria, al menos a nivel legal.

Según Schengen los paises frontera si dejan pasar gente, esa gente puede ser deportado a los paises que les dejaron entrar en Schengen inicialmente, es curioso porque Alemania podría deportar a todos los que han entrado por Hungría al propio país, cosa que posiblemente hará en un futuro con los más conflictivos.

La realidad esque Hungria esta en una situación delicada, le estan fastidiando por todos los lados y encima tampoco parece que tomen decisiones muy ingeniosas.

Con toda esta mala prensa que ha recibido Hungría, Austria y Alemania han cerrado fronteras incrementando si cabe el efecto logístico que comentaba @saturno en el propio país, eso unido a los efectos llamada de Merkel hace que todavia esten más colapsados en Hungria.

Merkel-"Vengan a Alemania queridos refugiados"
Merkel a jefe Gabinete- "Llama a los austriacos que cierren frontera"

PD: Lo comentado sobre el origen de los refugiados sirios, gráfico de Enero-Marzo 2015 sobre nacionalidades [5] se puede apreciar que  encima la mayoria de los países aparte de los sirios se encuentran en la misma ruta o muy cercanos (Kosovo, Albania, Serbia...)


[1] http://internacional.elpais.com/internacional/2014/08/01/actualidad/1406919450_030792.html

[2] http://www.europapress.es/internacional/noticia-hungria-convoca-embajador-eeuu-despues-mccain-tachase-dictador-neofascista-orban-20141203181213.html

[3] http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/vladimir-putin/11418959/Vladimir-Putin-receives-a-warm-welcome-from-Hungarian-PM-Viktor-Orban.html

[4] http://www.bbc.com/news/world-europe-33078832

[5] http://www.independent.co.uk/news/world/europe/refugee-crisis-six-charts-that-show-where-refugees-are-coming-from-where-they-are-going-and-how-they-are-getting-to-europe-10482415.html