Hablemos de Europa

[sid00]

Y digo yo, ahora hay "mandato popular" para salirse de Europa, Cameron dimite y deja ahí el muerto, nuevas elecciones y ¿saldra una mayoría parlamentaria a favor del brexit?. No estoy muy puesto en política británica, pero la única fuerza totalmente a favor del Brexit en bloque son los del UKIP; los laboristas y conservadores tienen de todo en sus filas y allí tienen libertad de voto en el parlamento; y los escoceses votarán en contra digo yo.

¿Y si fruto de las nuevas elecciones sale una mayoría parlamentaria para quedarse en Europa? 

Je, desde luego igual se va a poner bien a prueba el sistema democrático...

[JENOFONTE10]

El Gobierno escocés anuncia otro referéndum por la independencia
La primera ministra Nicola Sturgeon cree que es la única forma de que la región pueda seguir dentro de la UE

http://www.expansion.com/economia/2016/06/24/576d0e99ca474117188b459d.html

Saludos.

[saturno]

Miren, lo que a mi me parece, es que es el acta de defunción oficial del popular capitalismo thatcheriano.

En su version geopolitica, financiera y "popular·"  (por ahí anda el video alucinante antes de tomar el gobierno en 197x)

--el cisne negro no es el Brexit, es la inmigración extraUE:
La solucion para combinar la 4 libertades ( capital, trabajo servicios, mercancias) será  cerrar las fronteras exteriores de la UE y de paises del EEE ---  UK tendrá que tragárselas y la sombra Thatcher no podrá reingresar. Se cerrarán las fronteras a inmigración no-UE a cambio de reforzar la circulacion (legislacion, derechos laborales, etc) interna.

-- politicamente, el peso relativo de la UE latina acaba de incrementarse de golpe: es decir con Francia de cabeza

-- nacionalismos:  el proceso nacionalista se requilibrará con la construccion de ciudadanía e instituciones/ UE.
Es decir, las instituciones UE ganarán en contrapoder acompañando el proceso de separacion-reintregración UE de las nacioncitas.
El eslabón estatal se quedará en mero dominio administrativo, existirá por siglos, pero a la manera del proceso español. La unidad de mercado se controlará desde la UE.


Adelante, y que sea divertidooooo

[visillófilas pepitófagas]

Miren, lo que a mi me parece, es que es el acta de defunción oficial del popular capitalismo thatcheriano.

En su version geopolitica, financiera y "popular·"  (por ahí anda el video alucinante antes de tomar el gobierno en 197x)

--el cisne negro no es el Brexit, es la inmigración:
La solucion para combinar la 4 libertades ( capital, trabajo servicios, mercancias) será  cerrar las fronteras exteriores de la UE y de paises del EEE ---  UK tendrá que tragárselas y la sombra Thatcher no podrá reingresar. Se cerrarán las fronteras a inmigración no-UE a cambio de reforzar la circulacion (legislacion, derechos laborales, etc) interna.

-- politicamente, el peso relativo de la UE latina acaba de incrementarse de golpe: es decir con Francia de cabeza

-- nacionalismos:  el proceso nacionalista se requilibrará con la construccion de ciudadanía e instituciones/ UE.
Es decir, las instituciones UE ganarán en contrapoder acompañando el proceso de separacion-reintregración UE de las nacioncitas.
El eslabón estatal se quedará en mero dominio administrativo, existirá por siglos, pero a la manera del proceso español. La unidad de mercado se controlará desde la UE.


Adelante, y que sea divertidooooo

Si tuvieses razón:

- los británicos habrían votado no a sus partidos conservadores, no a la UE (la UE no dicta la política económica ni financiera del RU).

- además de quedarse en la UE, se habrían adherido al espacio Schengen. RU nunca ha sido miembro del espacio Schengen porque "esas políticas continentales no permitían controlar la inmigración en un sitio tan especial como una isla". ¡Zas en toda la boca! Pero votan no a la UE y se siguen quedando fuera de Schengen (manteniendo su problema inmigratorio).

La Primera Ministra de Escocia ha anunciado un segundo referéndum de independencia porque no considera democrático que el voto Brexit, mayoritariamente inglés, fuerce a Escocia a salir de la UE cuando los escoceses quieren permanecer.

[rain dog]

¿Soy el único que lo encuentra positivo, más allá del cortoplacismo?

Un socio abusón, con vocación de privilegio, medio topo yankee, cuya economía hiperpisitófila está más que inflada y burbujeada, además de albergar en su seno el hampa financiera internacional, que jamás ha cedido ni cederá nada que no sea en su propio y exclusivo interés, con doble y triple agenda,... y con vocación de paraiso fiscal internacional; en fin, una puta joya, que encima va por ahí dando lecciones morales. Al pueblo sólo ha hecho falta planteárselo as usual: enemigo externo que les roba y les coarta, y por eso los cockney borrachuzos están perdiendo sus trabajos.

Joder, pues yo me he quedado a gusto. ATPC. Ya son libres para ir parriba, como un cobete.

Yo a la larga, lo considero enormemente positivo para Europa, por no mencionar el ejemplo que va a suponer de las consecuencias del integrismo democrático. Van a caer muchas vendas de muchos ojos.

En otro orden de cosas, interesante lo que pase con la vivienda en London. Con la simple bajada de la libra, puede que haya un repunte, ... pero por otro lado, en el fondo lo que cuenta son las expectativas de revalorizción, y ojo que ahí está la cosa.

Merkel ha dicho que le resultaba decepcionante el resultado, pero en Alemania están encantados. Nadie traga a los británicos -los ingleses, concretamente-, pero los alemanes menos que nadie.

UK es como usted dice; el peor socio imaginable. Probablemente se unió a la UE en los 70 por presiones del primo USA, o quizá porque su economía entonces no estaba boyante, precisamente.

Los listos dicen que esto no va a cambiar gran cosa. Mucho ruido mediático, pero poco más. Tienen un par de añitos para hacer efectiva la salida, y entre tanto negociarán chorrocientos tratados comerciales con la UE para que las cosas sigan más o menos igual. Conociéndolos, sacarán tajada, como de costumbre.

Políticamente, en lo interno ellos van a tener un lío de cojones con Escocia. La UE estará mejor sin ellos como bloque, y UK podrá hacer efectivo su sueño de seguir pesando en lo internacional como antaño con el imperio.

Pienso que políticamente van a perder mucho peso e influencia. Estaban mejor como mosca cojonera sacando pecho dentro de la UE, que fuera. Fuera, por mucho que se empeñen, y en el mundo de bloques enormes en el que estamos, no son nadie.

A pie de calle está por ver cómo les afectará. La UE es un monstruo supranacional que no tengo ya muy claro si es bueno o malo. A sociedades atrasadas y corruptas como la nuestra le suele venir bien para parar los pies de sus caciques. Pero países avanzados como UK, Holanda o Dinamarca se ven amenazados e indignados por la corrupción y el descontrol de Bruselas.

Si la libra cae mucho, el viajar se va a acabar para la trash británica. A España le perjudicaría, pero quien no dependa del turismo, se va a ver aliviado de ver menos basura inglesa ensuciando, embruteciendo y vulgarizando su costa. Lo mismo España, que cualquier otro país del mundo que los recibiera. Ellos funcionan igual en todas partes, haciendo bueno aquello de "puedes sacar a un inglés de inglaterra, pero no puedesa sacar inglaterra de un inglés".

Otros niveles de vida british, no sé. En general y por lo que sé, un británico medio no vive mejor que un español. Aquí las cosas se han degradado mucho con la crisis y la entrada del euro. Pero en los 90, ingleses que conocí me decían: "Un inglés de clase media no puede vivir como un español, saliendo cada dos por tres a tomar cervezas, cafés, tapas o a comer. Todo eso es demasiado caro".

me gustaria que me aclararas una cosa:

Los escoces han dicho que no van a votar a favor de salirse en el Parlamento Britanico

eso tiene alguna influencia o es solo palabreria?

UK es un sitio serio. Si en el referendum ha salido que se salen, no hay vuelta atrás, y no van a escudarse es excusas en plan "es que el Parlamento ha rechazado el Brexit".

Para los independentistas escoceses es una oportunidad de oro. Para el gobierno británico, un problemón generado por Cameron, probablemente el peor Primer ministro que han tenido en décadas. Aún así, en Europa quién más y quién menos tiene problemas con grupos nacionalistas, y lo de Escocia no va a gustar, ni está reflejada en ningún sitio la forma de proceder en este caso.

Un lío, sin duda.

[rain dog]

El Gobierno escocés anuncia otro referéndum por la independencia
La primera ministra Nicola Sturgeon cree que es la única forma de que la región pueda seguir dentro de la UE

http://www.expansion.com/economia/2016/06/24/576d0e99ca474117188b459d.html

Saludos.

Han tardado cero coma 

Disfrutemos de estos momento de convulsión en las islas. Políticamente, están en su momento más bajo de los últimos dos siglos, que se dice pronto.

[wanderer]

un futuro esperanzador

Dios nos salve de quienes se dicen nuestros salvadores!!

[sudden and sharp]

[...] UK es un sitio serio. Si en el referendum ha salido que se salen, no hay vuelta atrás, y no van a escudarse es excusas en plan "es que el Parlamento ha rechazado el Brexit". [...]

Bueeeeeno... se verá. De momento: "Johnson says no rush for Brexit as Cameron quits after losing referendum."
http://www.theguardian.com/international






[ No descartes a Tsipras Moment.  ]

[wanderer]

[...] UK es un sitio serio. Si en el referendum ha salido que se salen, no hay vuelta atrás, y no van a escudarse es excusas en plan "es que el Parlamento ha rechazado el Brexit". [...]

Bueeeeeno... se verá. De momento: "Johnson says no rush for Brexit as Cameron quits after losing referendum."
http://www.theguardian.com/international






[ No descartes a Tsipras Moment.  ]

Ahora constataremos que lo de procrastinar no es sólo algo que hacen los que llaman despectivamente "sureños". Que no nos vengan dando lecciones de "país seguro y confiable".

[lectorhinfluyente1984]

Tengo mucha curiosidad de escuchar los futuros discursos de Nigel Farage et al. ahora que ya no hay "coco".

Supongo que de momento durante las negociaciones del proceso de salida encontrará excusas para seguir llorando.

[rain dog]

[...] UK es un sitio serio. Si en el referendum ha salido que se salen, no hay vuelta atrás, y no van a escudarse es excusas en plan "es que el Parlamento ha rechazado el Brexit". [...]

Bueeeeeno... se verá. De momento: "Johnson says no rush for Brexit as Cameron quits after losing referendum."
http://www.theguardian.com/international


[ No descartes a Tsipras Moment.  ]

Todo es posible, desde luego. Y que los británicos queden en ridículo, echándose atrás, también.

En algún momento su decadencia tiene que dar algún cante. Por mucho que sean especialistas en salvar los muebles.

[muyuu]

[...] UK es un sitio serio. Si en el referendum ha salido que se salen, no hay vuelta atrás, y no van a escudarse es excusas en plan "es que el Parlamento ha rechazado el Brexit". [...]

Bueeeeeno... se verá. De momento: "Johnson says no rush for Brexit as Cameron quits after losing referendum."
http://www.theguardian.com/international






[ No descartes a Tsipras Moment.  ]

Eso es entre otras cosas porque ahora empiezan las primarias Tory. Cameron ha dimitido, pero dejará el cargo en octubre al siguiente. Por eso quieren paralizar las cosas, porque en 3 meses largos los mercados pueden hacer pupa, mientras se van preparando para salirse de la UE.

[sudden and sharp]

 

[...] UK es un sitio serio. Si en el referendum ha salido que se salen, no hay vuelta atrás, y no van a escudarse es excusas en plan "es que el Parlamento ha rechazado el Brexit". [...]

Bueeeeeno... se verá. De momento: "Johnson says no rush for Brexit as Cameron quits after losing referendum."
http://www.theguardian.com/international






[ No descartes a Tsipras Moment.  ]

Eso es entre otras cosas porque ahora empiezan las primarias Tory. Cameron ha dimitido, pero dejará el cargo en octubre al siguiente. Por eso quieren paralizar las cosas, porque en 3 meses largos los mercados pueden hacer pupa, mientras se van preparando para salirse de la UE.

No digo que no.

Pero sí digo que Cameron (David  ) prometió "enviar la carta" un minuto después del brexit. Ha incumplido tal promesa. (Nadie se la había pedido. La cagada es toda suya.) Y francamente, despues de lo de Grecia: "gano" el referendum, y me hago el "sueco"; me creo calquier cosa. Y RU, eventualmente, puede ser Grecia.

[Lem]

a mí me ha pillado el toro aquí (llevo año y medio) y no veo aires en el ambiente como de recular. y ojo que la infinita mayoría de la gente de mi empresa son target the The Guardian, eran Remain y hasta la propia empresa así lo anunció públicamente, pero se ha votado y “es lo que hay y nos vamos a la mierda”.

en la sede de Londres, con 120 empleados, hay gente de 21 países. no sé es cuantos son EU, pero la carnicería puede ser maja según como se ponga la cosa.

[muyuu]

No digo que no.

Pero sí digo que Cameron (David  ) prometió "enviar la carta" un minuto después del brexit. Ha incumplido tal promesa. (Nadie se la había pedido. La cagada es toda suya.) Y francamente, despues de lo de Grecia: "gano" el referendum, y me hago el "sueco"; me creo calquier cosa. Y RU, eventualmente, puede ser Grecia.

"Dave" ha ido farol tras farol. Se ha pasado tanto con la Operación Miedo que ha perdido la credibilidad y nadie le ha hecho ni putísimo caso.

Todo el mundo sabía que no iba a hacer ninguna chorrada como esa. También dijo Osborne que iba a aplicar un presupuesto de emergencia y bajar las pensiones (!! amenaza directa !!). Tampoco coló. Ahora está desaparecido.

Al final al pueblo llano le tocas demasiado los cojones, y pasa lo que pasa.