Hablemos de Europa

[sudden and sharp]

Habrá que hacer una petición para que repitan el Inglaterra - Islandia, y si cuela el España - Italia también. 

Nein, Eurocupxit ist Eurocupxit.

[JENOFONTE10]

BRIBACK PRE-BREXIT ¿REGRESANDO ANTES DE IRSE?

¿Por qué temen las bolsas menos al Brexit?

Comentan los operadores que está influyendo mucho el hecho de que los bonos de la eurozona al completo, están mejorando mucho. Y esto demuestra con claridad lo fácil que controla el BCE las posibles tensiones que podrían haber creado las noticias de Brexit en la deuda. También por lo comentado en apertura sobre el Briback.

http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/que-temen-bolsas-menos-brexit-323854#ixzz4CxIXXC00

Será un gato de Schrödinger-Cheshire con su superposición cuántica y tal en el minúsculo reino unido de las maravillas,  .

Saludos.

[wanderer]

¡Vaya cara más dura!

Cameron culpabiliza a Europa de la derrota en el referéndum británico

¡Y qué tío más inútil e irresponsable!

[sudden and sharp]

¡Vaya cara más dura!

Cameron culpabiliza a Europa de la derrota en el referéndum británico

¡Y qué tío más inútil e irresponsable!

Saturno va a tener que actualizar el concepto gestores D&DOP por gestores DD&COP (Administradores del Dinero, Deuda y Culpa de Otra personas.)

 

[visillófilas pepitófagas]

A Cameron le ha dolido la colleja de Merkel:

Merkel Tells Cameron Before EU Summit: Don’t Delude Yourself

Merkel, in her toughest response yet to last week’s British vote to quit the 28-nation EU, said that the U.K. can’t expect favored treatment once it leaves and that there will be no informal talks on a new relationship before the government in London files its application for divorce.

“There shouldn’t be the slightest misunderstanding about the conditions laid out in the European treaties for a case like this,” Merkel said in a speech to Germany’s parliament in Berlin on Tuesday. “My only advice to our British friends is: Don’t delude yourself about the necessary decisions that need to be taken.”

“We will ensure the cherry-picking principle won’t apply in the negotiations,” Merkel said. “There must be -- and there will be -- a palpable difference between a country that wants to be part of the European Union and one that doesn’t.”

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-06-28/merkel-tells-cameron-before-eu-summit-don-t-delude-yourself

[Republik]

Impresiona que existan políticos con pretensión de serios dispuestos a sacar del euro y la UE a países como Portugal (que es a todos los efectos un apéndice de España) o Eslovaquia (una maquila industrial alemana). Uno entiende que la desesperación en muchos partidos puede llevarles a buscar banderines de enganche, digamos, no convencionales.

Pero lo que pueden ganar un señor de Oporto, Bratislava o Vigo con una ruptura desordenada de todas las instituciones y tratados edificadasa a lo largo de medio siglo, no alcanzo a imaginarlo.

Uno puede entender que algunas economías pequeñas y muy especializadas (Dinamarca), se planteen algo así.  Ya salirse de las corrientes comerciales mundiales en pleno siglo XXI  es mucho menos justificable en general, pero especialmente para esas economías cuyo fracaso principal radica en cierta falta de especialización industrial. Se me escapa lo que puede ganar una España que abandone la UE y multitud de otros tratados en busca del ilusiorio sueño de "volver a ser la octava potencia mundial", como si la vida fuese un medallero olímpico o un escalafón: si España alcanzó brevemente esa posición fue más por el apartamiento de muchas economías de los flujos comerciales y energéticos cinco décadas atrás: es anómalo que países como India o China o Brasil hayan sido alguna vez más pobres que España en agregado, y a largo plazo incluso   que México e Indonesia sigan por detrás.

Aunque parece increíble, hay por ahí quien sostiene  que una España que construya un foso normativo y arancelario se convertiría en una gran potencia industrial jugando la partida un poco como el comunista del chiste , "entre lo que tengo y lo que pille del reparto, me forro": parece que muchos creen realmente que España podría salirse de las normas y ponerse a exportar barato (merced a una milagrosa devaluación perpetua) a idiotas que nos dejarían abiertos sus mercados tolerando una política mercantilista de empobrecimiento del vecino. Y los que proponen lo mismo para Francia imagino que creen que Alemania se tragaría eso, y así sucesivamente.

Esto es no haber entendido la historia de los últimos 30 años: cuando España ingresa en la UE su industria es todavía en buena medida de sustitución de importaciones, agazapada tras mil barreras, poco competitiva y con normativas a medida de cada lobby. De niño me extrañaba una cosa, y es que el chocolate que comía en Canarias sabía mejor, tanto el inglés (aquí no había), como el local, y andando el tiempo descubrí por casualidad el motivo: hasta no hace tantos años en España había una alta tolerancia con el contenido en algarroba de los chocolates, mientras que los de "lujo importado" no hacían trampas en la composición. El otro rasgo sobresaliente de las islas era que los taxis eran Mercedes y los coches particulares, casi todos japoneses, alemanes o suecos: ni un canario quiso jamás el Dauphine de Valladolid, el Mini de Landaben ni el R12 palentino,  a cero barreras la gente se lanzaba a por los Datsun-Nissan, Honda, Toyota, VW, Audi....Y en la España peninsular el que podía también compraba importados, era la suma de aranceles e impuestos más cuotas y otros trucos lo que mantenía en un artificial 10% la cuota de importados. La industria del automóvil se adaptó muy bien especializándose en modelos pequeños y en general únicos por planta, para exportar masivamente a la uE al tiempo que un mercado libre conducía a una cuota de mercado del 65% para importados; hoy es más de tres veces mayor que hace 40 años.


En fin, esperemos que esta locura inicial remita y se proceda a revisar todo lo que de defectuoso hay en la UE, que es mucho, en lugar de utilizarla de chivo expiatorio anticrisis y salir a las calles. con pancartas con la leyenda "el pueblo pide patria", que de eso no se come.

[wanderer]

WTF??

Al parecer, los electores británicos no entienden la diferencia entre unas elecciones y un referéndum, lo cual explica en buena medida el resultado que ahora ellos mismos (incluso quienes han votado `leave'), no quieren:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2016/jun/29/brexit-disaster-electoral-reform-tories-referendum

[sudden and sharp]

[...]
sigo sin ver por ningún lado un segundo referéndum, ni que no se ejecute la 50.

Pues ya lo dice hasta Kerry:

John Kerry: Brexit could be 'walked back'
https://www.theguardian.com/us-news/2016/jun/29/john-kerry-brexit-could-be-walked-back-david-cameron
US secretary of state expresses doubts over whether Brexit will happen as David Cameron ‘has no idea how he would do it’

[wanderer]

Pues Angela Merkel dice lo contrario:

Angela Merkel: Brexit is irreversible and it is 'wishful thinking' to hope for U-turn

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/angela-merkel-brexit-is-irreversible-and-it-is-wishful-thinking-to-hope-for-u-turn-a7108801.html

[sudden and sharp]

Sí, pero es como el chiste:

"... ya sabemos lo que eres, sólo discutimos el precio." 

[R.G.C.I.M.]

Vaya espectáculo!  Mola.

Si se van; qué tal un acercamiento condicionado estrategico hacia rusia?
Despacito y tal.

Sds.

[wanderer]

¡Zas en toda la boca!

http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/brexit-nigel-farage-eu-referendum-belgian-prime-minister-ridicules-ukip-leader-lying-in-campaign-a7107361.html

[aristoi]

Por el bien de todos, la UE debería mostrarse inflexible e intentar imponer sus condiciones por una vez. UK va a intentar arrancar las mejores condiciones con la subsiguiente negociación de tratados. Quieren las ventajas de la unión (mercado único) y ninguno de sus inconvenientes (libre circulación de personas). Mercherismo en estado puro. Acusan de todos sus males a la UE cuando en su propio territorio dan cobijo a la mafia internacional que entre otras cosas ha inflado su burbuja. Nada que no se haya dicho en este foro ya.

Lo que me parece preocupante es que todavía no haya una posición única en la UE frente al chantaje del UK. Que sí, Merkel dice una cosa, Hollande otra, el belga otra...pero no hay una sensación de que haya una estrategia de negociación, que es lo que toca ahora, negociar con habilidad para evitar dar concesiones innecesarias.

UK ha tenido siempre muy claro que la UE ha sido un matrimonio de conveniencia. Y parece que en el continente todavía impera la idea del matrimonio como una relación de confianza.

[saturno]

¡Vaya cara más dura!

Cameron culpabiliza a Europa de la derrota en el referéndum británico

¡Y qué tío más inútil e irresponsable!

Saturno va a tener que actualizar el concepto gestores D&DOP por gestores DD&COP (Administradores del Dinero, Deuda y Culpa de Otra personas.)

 

En realidad, creo que no. Como indca Jenofonte y se ve en la recuperacion de las bolsas, los gestores DDOP ya están hacendo lo que se espera de ellos : la digestion del Brexit en plan ¡Tonto el último!

En cambio, los COP, no pueden digerir nada, se han encerrado en su torre de marfil, y asisten impotentes al trabajo de los DDOP que se rigen por la reglamentación BCE.

No sé si les conviene tanto esperar hasta septiembre. El traslado de la City y las medidas de la BCE les van a pillar sin tiempo, y no estarán en las reuniones.

[Lem]

[...]
sigo sin ver por ningún lado un segundo referéndum, ni que no se ejecute la 50.

Pues ya lo dice hasta Kerry:

John Kerry: Brexit could be 'walked back'
https://www.theguardian.com/us-news/2016/jun/29/john-kerry-brexit-could-be-walked-back-david-cameron
US secretary of state expresses doubts over whether Brexit will happen as David Cameron ‘has no idea how he would do it’

parece que Kerry no sabe lo que se cuece en UK o simplemente verbaliza sus esperanzas.

a Corbyn (Labour y Remain-ish) se le criticó que no había apoyado lo suficientemente a Remain porque no lo sentía (la última vez que miré ni siquiera había dicho hacia qué lado había votado) y porque echaba cuentas para futuras elecciones, es decir, hay mucho Labour Remain también.

UKIP tiene solo un escaño en UK pero se debe a la no proporcionalidad del actual sistema. es algo que desconocía y me ha chocado al ver las cifras en votos detrás (tiene a un 12.5% de los votantes, y con total proporcionalidad le corresponderían 81 escaños). poca relevancia parlamentaria pero la suficiente relevancia a nivel social, siendo por propia definición, radical y vocal.

en cualquier caso — como he leído en un artículo, no recuerdo si enlazado desde aquí — se ha estado cebando al bicho durante décadas desde todos los medios y — aunque hubiese voluntad, que no la hay — no se le desinfla en menos.