RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)

[sudden and sharp]

Trias, "indignat" amb els que l'inclouen "en el sac" de la corrupció
http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/politica/trias-indignat-acusacions-corrupcio-3637201

Xavier Trias ha negat aquest matí en roda de premsa que tingui un compte corrent a Andorra amb 12,9 milions d'euros. L'alcalde de Barcelona ha assegurat que desconeix l'existència de la investigació judicial a què fa referència 'El Mundo', i ha dit que aquest mateix dilluns presentarà una querella contra aquest "periodisme de vergonya". "Actuaré amb tota la contundència possible, no toleraré que s'embruti el meu nom ni que se m'inclogui en el mateix sac", en referència als nombrosos casos de corrupció apareguts les últimes setmanes. "No he comès cap disbarat ni cap tonteria. Estic indignat; acabo de passar a la secció dels indignats", ha sentenciat.

Trias ha agraït que el ministre de Justícia, Rafael Catalá, hagi apel·lat a la presumpció d'innocència i li ha reclamat que, quan es demostri que tot és fals, imperi la mateixa diligència a l'hora de reparar el dany a la seva persona. Ha evitat realitzar dobles lectures sobre la informació apareguda, però ha convidat a llegir el que s'ha publicat per així poder tenir "tantes idees" com ell.

L'alcalde ha negat que tingués coneixement que se l'estava investigant, però s'ha mostrat convençut que van per ell --"nosaltres", ha dit--, en referència a CiU. S'ha esforçat molt a deixar clar que la batalla que està a punt de començar la realitza Xavier Trias, separant la seva figura del partit i d'altres casos, com el de Jordi Pujol. "No admeto cap comparació, jo sóc Xavier Trias". "Des que sóc alcalde, ni tan sols travesso un pas de vianants en vermell", ha defensat.

L'OPOSICIÓ

Des de l'oposició al consistori barceloní, el candidat socialista a l'alcaldia, Jaume Collboni, ha apel·lat a la presumpció d'innocència i ha reclamat "responsabilitat" en tot el procés. Alberto Fernández Díaz (PP) ha descartat fer "cap judici de valor", però sí que ha exigit "la màxima transparència" i "arribar fins al final de la investigació amb totes les conseqüències".

Ricard Gomà (ICV-EUiA) ha demanat "prudència i claredat" i ha reclamat a Trias "totes les explicacions i que clarifiqui si la investigació existeix". El líder ecosocialista ha recordat que l'alcalde forma part d'un partit, CDC, "amb greus casos de corrupció i amb la seu nacional embargada per l'afer del Palau de la Música". "L'entorn li resta credibilitat", ha asseverat.

Per la seva banda, Jaume Portabella (ERC) ha advocat per "donar-li, de forma prudent, el benefici del dubte fins que tot s'aclareixi". "Sempre estarem al costat de la transparència", ha dit.

En castellano:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/trias-indignado-acusaciones-corrupcion-3637201

[Маркс]

http://www.eldiario.es/zonacritica/Respuesta-invenciones-Antonio-Turiel_6_313978606.html

Respuesta a las invenciones de Antonio Turiel

El investigador  Antonio Turiel ha publicado  en este diario un artículo (ofensivo por su tono y forma) en el que desfigura mi pensamiento basándose en simples presunciones y al que quiero responder no porque me afecte que una vez más se descalifique mi pensamiento sino porque se me utiliza para atacar a una organización como Podemos y a sus dirigentes.

Según Turiel, el que Podemos nos haya pedido a Vicenç Navarro y a mí que elaboremos un documento de bases para su programa económico significa que "ha optado por la fórmula neokeynesiana del crecimiento sin límites" porque "ni Juan Torres ni Vicenç Navarro aceptarán nunca que el mundo tiene límites".

Parece mentira que un buen investigador como sin duda lo es Antonio Turiel haya actuado en este caso de modo tan poco científico. Si desea conocer los efectos sobre Podemos de las ideas que contengan nuestras propuestas lo lógico y sensato hubiera sido o esperar a ver el documento cuando se hiciera público o analizar nuestro pensamiento anterior presumiendo que –como es lógico– ese sería el que más o menos trasladaríamos al documento que nos ha pedido Podemos.

Lo primero no lo ha podido hacer, puesto que aún no existe el documento. Y lo segundo es fácil comprobar que tampoco.

No voy a hablar por Vicenç Navarro pero sí lo haré por mí, porque creo que ni Turiel ni nadie tiene derecho a caricaturizar mi obra científica afirmando que suscribo tesis que son contrarias a las que modestamente vengo defendiendo desde hace años.

Es radicalmente falso que yo defienda el crecimiento sin límites o que niegue que el mundo los tiene. Es más, ni siquiera defiendo el crecimiento como objetivo deseable.

Hace años publiqué un análisis de la evolución del capitalismo desde la postguerra (Desigualdad y crisis económica. Sistema 1995) en el que iniciaba el tercer capítulo con una cita de Roger Garaudy que creo que lo dice todo: "El crecimiento es el dios oculto de nuestras sociedades. Y se trata de un dios cruel: exige sacrificios humanos".

En el libro Hay alternativas. Propuestas para crear empleo y bienestar social en España (Sequitur 2011), que precisamente escribí junto a Vicenç Navarro, decimos en la página 196: "La crisis que vivimos es el resultado de un fenómeno viejo pero que se ha exagerado en los últimos tiempos de las economías capitalistas: el desarrollo de la producción y el consumo como si dispusieran para sí de recursos inagotables". Y en la página siguiente escribimos refiriéndonos a la economía y economistas convencionales: "Como nada que no tenga expresión monetaria se registra a la hora de valorar la actividad económica, resulta que no se toman en cuenta ni la destrucción del medio ambiente, ni el despilfarro en forma de residuos que no se usan pero que gastan energía o recursos naturales, ni la desaparición de especies, ni por supuesto lo que pueda tener valor puramente sentimental o vital, como la pérdida del horizonte o la belleza de un paisaje. La consecuencia de no tener nada de esto en cuenta es que la producción y el consumo se incrementan de manera extraordinaria como si fueran mucho menos costosos y así se genera una utilización de recursos excesiva que es muy rentable desde el punto de vista monetario pero materialmente insostenible".

Dos páginas más adelante señalamos que "la economía convencional tampoco puede percatarse de que la biocapacidad global de España, es decir, el área de la que disponemos para mantener el consumo de los recursos naturales y absorber las emisiones de dióxido de carbono que requiere nuestra actividad económica, se ha superado ya casi tres veces y media. O, dicho de otro modo, que para satisfacer nuestro nivel de producción y consumo actual de bienes y servicios necesitaríamos casi 3,5 Españas".

Y de ahí que defendamos en esa misma página 198 que "debemos producir los bienes que necesitemos ajustándonos no sólo, como ahora, a la escasez de recursos valorables monetariamente, sino también a la de todos aquellos que nos proporciona la naturaleza".

Todo ello, y algunas otras consideraciones que ahora no es necesario que reproducir aquí, nos lleva a concluir: "Esto implica situarnos en unas coordenadas diferentes a las del mundo en el que vivimos para poder modular y vivir de otro modo los valores en los que queremos insertar nuestra existencia como seres humanos: sustituir el dinero, el comercio, la ganancia, la competición y el cálculo por la cooperación y el afecto, la justicia, el amor o el placer de sentirse satisfecho con mucho menos pero en realidad con mucho más de lo que ahora tenemos (p. 200)".

En otro artículo reciente ( Un dios destructivo) he escrito:

"Nos hemos acostumbrado a medir el éxito de las economías y la eficacia productiva mediante el PIB, sin contabilizar el gasto o la destrucción que hacemos de los recursos naturales y no nos importa el deterioro ambiental porque seguimos creyendo que todo puede crecer infinitamente".

Y en otro anterior ( La milonga de Doñana):

"Es un drama que los partidos gobernantes y líderes tan importantes como los mencionados no entiendan que la conservación del medio natural no es algo folclórico, ni de izquierdas o de derechas, sino un imperativo ético de mínimos y un prerrequisito de la convivencia y la paz, porque no tenemos derecho alguno a destruir lo que no es nuestro e imprescindible para la vida de nuevas generaciones".

"Parece mentira que todavía no seamos conscientes de que las circunstancias económicas tan difíciles que estamos viviendo son precisamente la consecuencia de creer que la sostenibilidad es una milonga, que podemos producir escombros sin parar y sin ni siquiera contabilizarlos o gastar más recursos naturales de los que pueden ir renovándose (...) La armonía con la Tierra y el respeto estricto al equilibrio natural es la única manera aceptable y efectiva de crear riqueza y la verdadera milonga es creer que se favorece a las personas, o incluso a los negocios, saltándose a la torera las leyes de la vida".

Yo reto a Antonio Turiel a que –en lugar de descalificarme con nominalismos– encuentre en mi obra propuestas que agredan al medio ambiente o, más concretamente, una sola línea en donde yo haya dicho que hay que promover el crecimiento sin límites (o incluso solo el crecimiento del PIB) o que los recursos del planeta son ilimitados.

Sobre otras simplificaciones que Turiel hace de mi obra y pensamiento no voy a entrar ahora. Hace tiempo que me da francamente igual que alguien me tilde de keynesiano, neokeynesiano, prekeynesiano o postkeynesiano como si cualquiera de esas calificaciones fuese un insulto. Solo diré que también en este otro aspecto es fácil comprobar que Turiel no sabe lo que dice porque no ha leído mi (modesta) obra.

Dejo para terminar un listado de artículos escritos en los últimos tiempos en los que me refiero a las cuestiones ambientales. ¿De verdad puede decirse tras su lectura que yo defiendo el crecimiento sin límites o que me niego a reconocer que el mundo no los tiene?

Es posible que en mi obra haya errores y seguro que tiene muchas limitaciones. Pero también lo es que Turiel se ha inventado mi pensamiento para atacarme a mí y a Podemos. Él sabrá por qué lo ha hecho.

Un dios destructivo

Crisis económica y crisis ecológica

La milonga de Doñana

Austeridad o crecimiento, una alternativa que no resuelve los problemas de Europa

Sobre el concepto de decrecimiento

Entrevista sobre decrecimiento con Carlos Taibo

La aparente bondad del crecimiento económico

La economía sostenible

El medio ambiente

¿Vale la pena crecer así?

gracias por sus posts

Respuesta de Antonio Turiel
27 de octubre de 2014

Antonio Turiel ha escrito un artículo comentando la discusión que se había producido en días pasados a tenor del suyo inicial y quiero señalar públicamente que agradezco mucho su respuesta y su generosidad. Ojalá todas las “disputas” que yo pudiera mantener en la vida tuvieran enfrente a personas como él, a alguien a quien no le importa decir “lo siento” para evitarlas. Yo también siento haber tenido esta discusión y también pido mil disculpas a Antonio Turiel si en ella pude decir algo que le sentase mal o que le ofendiera.

Aprovecho y transcribo a continuación su artículo.

Una tormenta en un vaso de agua

El castellano es una lengua sutil, rica en matices. Pequeños cambios en una desinencia verbal, el uso hábil de las diversas personas del sujeto de una frase, el empleo discrecional de las preposiciones y de los signos de puntuación y entonación y otros muchos recursos hacen que una frase de longitud kilométrica (pues éste es otro de los excesos propios a la lengua de Cervantes) pueda decir una cosa o prácticamente la contraria al cambiar una sola letra, pasando el cambio casi desapercibido en la inmensidad de la unidad semántica que lo contiene. Paradójicamente, pasa, sin embargo, que el carácter castellano es bastante menos sutil que la lengua que utiliza; quizá por ser un pueblo de sangre mediterránea y culturalmente más extravertido y dado a los excesos, o pudiera ser por una historia forjada a fuerza de espada y sueños de conquista, el caso es que los españoles son, por lo general, broncos y para nada sutiles. Tal disonancia entre carácter y lengua es motivo de no pocas confusiones y espurias disputas. Y esto parece ser lo que ha pasado con el profesor Juan Torres y el artículo que  publiquéel otro día en el blog Última llamada que aloja eldiario.es.Cree Torres que cuando hablo de lo que opinan ciertos grupos de las redes sociales sobre su fichaje por Podemos estoy expresando mi opinión o que de algún modo coincido con ese parecer. No es así: en el párrafo inicial de mi artículo simplemente expongo de lo que se está hablando, y dejo claro de que se trata de un círculo muy, muy reducido. Cree también que yo opino que Torres y Navarro no son conscientes de los límites del planeta, y tampoco es cierto: de nuevo, reproduzco pensamientos que he leído en esos grupos, y a ellos se los atribuyo. El nombre de Torres se menciona cuatro o cinco veces en todo el artículo, y yo sólo hago una vez una valoración personal de él y de Navarro justamente para señalar su “honestidad intelectual y compromiso con la sociedad”; y no hablo de su oposición al concepto de los límites del planeta, sino a su debate con Florent Marcellesi sobre la interpretación del decrecentismo político. En otro momento digo que “parecen ser adeptos” a las políticas neokeynesianas; ese “parecen” es importante, puesto que yo no lo afirmo tajantemente, y aquí seguramente el exceso de generalización proviene de meter en el mismo saco al profesor Torres y al profesor Navarro. Soy consciente de que el profesor Torres, y también el profesor Navarro, han denunciado en repetidas ocasiones la agresividad suicida del capitalismo y el culto al dios del crecimiento; también soy consciente, sin embargo, que sus propuestas de actuación concretas se basan mucho en la redistribución (loable en sí misma) y poco en las medidas concretas que tomar, aquí y ahora, para lidiar con el problema de los recursos que, junto con el del impacto ambiental, simplemente ya no pueden esperar más. Hasta que, como bien apunta el profesor Torres, no me lea el documento de bases que están preparado para Podemos no me podré hacer una idea más cabal de qué es lo que proponen en este momento concreto; y será, entonces sí, que podré dar mi opinión al respecto si es que lo veo necesario. Y probablemente no lo haré: resulta un poco tonto, a mi modo de ver, criticar a Navarro, Torres y Podemos cuando están profundizando en aspectos esenciales que al resto del arco político les cuesta abordar; justamente mi artículo se dirigía a los grupos decrecentistas, animándoles a prestar menos atención a Podemos y más a la sociedad de la cual Podemos es o aspira a ser su reflejo.

El profesor Torres se ha sentido ofendido por el artículo que yo escribí, y sin embargo no había en mi ánimo intención de ofenderle, casi ni de hablar de él. Pues el artículo pretendía hablar de y se dirigía a ese colectivo de decrecentistas, colapsistas y otra gente de mal vivir (porque se vive mal cuando estás convencido de que la única sociedad en la que sabes vivir está condenada a desaparecer en el plazo de tu propia vida). Mi intención era decirles que no le pidieran peras al olmo y que no le pidieran a Podemos que haga lo que como sociedad (aún) no podemos hacer; mi motivación era apaciguar los ánimos después de haber observado en las redes sociales una gran agitación contra Podemos por haber solicitado a Juan Torres y Vicenç Navarro que se ocupen del programa económico de la formación. Al contrario, lo que yo les pedía es que hicieran el esfuerzo de seguir haciendo pedagogía y siguieran explicando a la sociedad por qué del agujero en el que hemos caído no vamos a salir con facilidad.

Las sutilezas del castellano, quizá, o mi desmañada redacción, más probablemente, no dejan ver que lo único que yo opino de Navarro y Torres en el artículo es su “honestidad intelectual y compromiso con la sociedad”; y que las otras pocas cosas que se dicen al respecto de estas personas no son mis opiniones personales sino lo que se está diciendo por las redes (y no pocas veces expresado más bien con el espíritu del castellano de carne y hueso que con sutileza del castellano lenguaje). Es cierto que en la entradilla de mi artículo se habla de crecimiento sin límites y otras expresiones que quizá no hayan gustado a Juan Torres. Cabe decir que no fui yo quien redactó esa sinopsis de mi artículo –ni me fijé en ella durante los primeros días–, sino alguien a quien posiblemente mi poco afortunada redacción también confundió.

En castellano se prodigan poco las excusas. Tenemos literalmente miles de maneras de agraviar intolerablemente al otro, y sin embargo muy pocas fórmulas para pedir perdón; un escueto “lo siento” es lo máximo que llegamos a usar, y aún eso esporádicamente. Y encima nos cuesta, culturalmente, decirlo. Ésa es una de las cosas que me esfuerzo en superar de mi origen cultural y por eso le digo, Sr. Torres, que lo siento; que si alguna cosa de lo que escribí le he ofendido le pido no una sino mil disculpas, pues nada había y hay más lejos de mi intención; y quiero que sepa que sigo con interés tanto su trayectoria como la del Sr. Navarro, que en mi vida he leído muchos de sus artículos y que comparto sus preocupaciones (aunque, respetuosa y legítimamente, tengo mis dudas respecto a sus propuestas).

Cabe decir, por demás, que a mí el decrecentismo no me interesa como movimiento político. Ni milito ni militaré jamás en una opción decrentista. A mí no me interesan los argumentos ideológicos, sólo los lógicos. Y yo veo la lógica implacable de un mundo finito que impone limitaciones materiales a nuestra actividad, porque somos entes materiales que, más que tener necesidades materiales (que las tenemos, pero que forman una fracción menor de la actividad económica en los países occidentales), lo que tenemos es una manera material, basada en la materia, de interactuar con nuestro medio físico y económico, y no sabemos hacerlo de otra manera (y hay buenas razones para pensar que nunca lo haremos de otra manera). Peor aún: que nos acercamos a una fase de aceleración de la escasez de petróleo y, por ende, de otras materias primas, caracterizada por una salvaje volatilidad en precios y una rápida desinversión en la explotación de materias primas.

Si la opción de Juan Torres o de cualquier otra persona para salir del presente atolladero económico es apostarlo todo a una tecnología milagrosa, bien sea creyendo a pies juntillas cierta publicidad engañosa, bien teniendo inconmovible fe en el progreso, entonces respetuosamente yo alzaré mi voz y diré: “No, por aquí no vamos bien”, y aquí podré hablar con cierta propiedad, porque mis conocimientos técnicos versan sobre estas materias. Si la opción del profesor o de cualquier otra persona es apostar por la redistribución de lo que hay, entonces respetuosamente yo diré: “Cierto, pero no perdamos de vista que tenemos que hacer frente, y tenemos que hacerlo ya, a un grave problema ambiental y de recursos”. Si la opción del profesor es apostar por la redistribución mientras preparamos un plan para el descenso energético inminente y la adaptación ambiental, entonces yo le diré: “Dígame cómo puedo ayudarle”.

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http://juantorreslopez.com/impertinencias/respuesta-de-antonio-turiel/

[Republik]

Londres se deshace de sus palacios burocráticos.  El Gobierno de David Cameron pone a la venta el 80% de los edificios públicos del centro de Londres. 

D.S.C.        26/10/2014

http://www.libremercado.com/2014-10-26/londres-se-deshace-de-sus-palacios-burocraticos-1276531643/

_____________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Vendiendo los activos del Estado. 

Deshaciendo el Estado.

O de que se han alcanzado máximos de precios y conviene vender. Eso aparte de que se reduzca el tamaño del aparato administrativo.  Lo cierto es que vender a €30.000 el m2 es un chollazo, ya podían haber sido así de previsores nuestros políticos, se podría haber sacado mucho dinero para modernizar la Justicia o para sacar de Madrid unos cuantos ministerios,que no pasa nada por repartir oficinas por el país.

Ya...

Pero el 80%?   

Pero es el 80% de edificios jugosamente céntricos del Foreign Office y otras cosas administrativas, no del gigantesco NHS  o la administración educativa.

A Londres no le viene nada mal una limpieza, en realidad es una ciudad tan monstruosamente cara que los funcionarios son prácticamente indigentes en ella, a lo mejor se les aleja de tentaciones llevándoles a Basingstoke, Milton Keynes o algún nuevo barrio río abajo. El RU tiene una asignatura pendiente en la descentralización administrativa, puede que sea el país grande más centralista de Europa incluso contando sus peculiaridades con "devolution". De hecho es el más fácil de seguir estadisticamente porque solamente tiene una jurisdicción fiscal, por ejemplo, uno se estudia los presupuestos del RU en la cuarta parte de tiempo que la locura española.

[Republik]

Trias, "indignat" amb els que l'inclouen "en el sac" de la corrupció
http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/politica/trias-indignat-acusacions-corrupcio-3637201

Xavier Trias ha negat aquest matí en roda de premsa que tingui un compte corrent a Andorra amb 12,9 milions d'euros. L'alcalde de Barcelona ha assegurat que desconeix l'existència de la investigació judicial a què fa referència 'El Mundo', i ha dit que aquest mateix dilluns presentarà una querella contra aquest "periodisme de vergonya". "Actuaré amb tota la contundència possible, no toleraré que s'embruti el meu nom ni que se m'inclogui en el mateix sac", en referència als nombrosos casos de corrupció apareguts les últimes setmanes. "No he comès cap disbarat ni cap tonteria. Estic indignat; acabo de passar a la secció dels indignats", ha sentenciat.

Trias ha agraït que el ministre de Justícia, Rafael Catalá, hagi apel·lat a la presumpció d'innocència i li ha reclamat que, quan es demostri que tot és fals, imperi la mateixa diligència a l'hora de reparar el dany a la seva persona. Ha evitat realitzar dobles lectures sobre la informació apareguda, però ha convidat a llegir el que s'ha publicat per així poder tenir "tantes idees" com ell.

L'alcalde ha negat que tingués coneixement que se l'estava investigant, però s'ha mostrat convençut que van per ell --"nosaltres", ha dit--, en referència a CiU. S'ha esforçat molt a deixar clar que la batalla que està a punt de començar la realitza Xavier Trias, separant la seva figura del partit i d'altres casos, com el de Jordi Pujol. "No admeto cap comparació, jo sóc Xavier Trias". "Des que sóc alcalde, ni tan sols travesso un pas de vianants en vermell", ha defensat.

L'OPOSICIÓ

Des de l'oposició al consistori barceloní, el candidat socialista a l'alcaldia, Jaume Collboni, ha apel·lat a la presumpció d'innocència i ha reclamat "responsabilitat" en tot el procés. Alberto Fernández Díaz (PP) ha descartat fer "cap judici de valor", però sí que ha exigit "la màxima transparència" i "arribar fins al final de la investigació amb totes les conseqüències".

Ricard Gomà (ICV-EUiA) ha demanat "prudència i claredat" i ha reclamat a Trias "totes les explicacions i que clarifiqui si la investigació existeix". El líder ecosocialista ha recordat que l'alcalde forma part d'un partit, CDC, "amb greus casos de corrupció i amb la seu nacional embargada per l'afer del Palau de la Música". "L'entorn li resta credibilitat", ha asseverat.

Per la seva banda, Jaume Portabella (ERC) ha advocat per "donar-li, de forma prudent, el benefici del dubte fins que tot s'aclareixi". "Sempre estarem al costat de la transparència", ha dit.

En castellano:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/trias-indignado-acusaciones-corrupcion-3637201

Muy seguro se ve  a Trías, o El Mundo se ha colado o hay otro con su mismo nombre o es un consumado actor a punto de huir hacia Laos.

[sudden and sharp]

Ya se verá. De todos modos es curiosa la exageración de ni siquiera haber cruzado en rojo un paso de petaones. (Y además dice "desde que soc alcalde"... ¿Y antes?)

No obstante, merece como todo el mundo el beneficio de la duda. (La presunción de inocencia, en los juzgados.) Ha anunciado querellas.

[Mad Men]

Londres se deshace de sus palacios burocráticos.  El Gobierno de David Cameron pone a la venta el 80% de los edificios públicos del centro de Londres. 

D.S.C.        26/10/2014

http://www.libremercado.com/2014-10-26/londres-se-deshace-de-sus-palacios-burocraticos-1276531643/

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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Vendiendo los activos del Estado. 

Deshaciendo el Estado.

O de que se han alcanzado máximos de precios y conviene vender. Eso aparte de que se reduzca el tamaño del aparato administrativo.  Lo cierto es que vender a €30.000 el m2 es un chollazo, ya podían haber sido así de previsores nuestros políticos, se podría haber sacado mucho dinero para modernizar la Justicia o para sacar de Madrid unos cuantos ministerios,que no pasa nada por repartir oficinas por el país.

Ya...

Pero el 80%?   

Pero es el 80% de edificios jugosamente céntricos del Foreign Office y otras cosas administrativas, no del gigantesco NHS  o la administración educativa.

A Londres no le viene nada mal una limpieza, en realidad es una ciudad tan monstruosamente cara que los funcionarios son prácticamente indigentes en ella, a lo mejor se les aleja de tentaciones llevándoles a Basingstoke, Milton Keynes o algún nuevo barrio río abajo. El RU tiene una asignatura pendiente en la descentralización administrativa, puede que sea el país grande más centralista de Europa incluso contando sus peculiaridades con "devolution". De hecho es el más fácil de seguir estadisticamente porque solamente tiene una jurisdicción fiscal, por ejemplo, uno se estudia los presupuestos del RU en la cuarta parte de tiempo que la locura española.

Creo que Londres es el caso paradigmático de ciudad del futuro. Supercara, super-conectada, super-desigual, súper-habitada.

Me recuerda un poco a la peli de Metrópolis de Fritz Lang, donde hay la élite pensadora y dirigente y el resto , que son meros sirvientes y mandados de los primeros, donde su capacidad de crítica o subversión es mínima, pues el sistema ha ganado la partida.

Recomiendo esta peli y también su remake japonés estilo manga

[Маркс]

Muy seguro se ve  a Trías, o El Mundo se ha colado o hay otro con su mismo nombre o es un consumado actor a punto de huir hacia Laos.

Aquí no se ha colado nadie.

Me da que esto del Trías es como lo de Pujol y tantos otros.., negando lo que haga falta hasta que salga todo a la luz. Que está de mierda hasta las trancas, vamos.

Y el que vea en toda esta operativa un puro ejercicio democrático va dao. Van a por el Estado fallido aunque sea desangrando a corrupto tras corrupto, gota a gota, a por la crisis institucional española y catalana, o a su disolución similar al de la ex Yugoslavia, Corea u otros.

Se masca algo gordo, por un lado se pone en tela de juicio (y con razón) la política y por ende el Estado y por otro la economía neoliberal que tras tres décadas y media no funciona ni a tiros. Mientras tanto catapultan aún sin querer (o queriendo, vaya usted a saber) a PODEMOS al poder; cada vez tengo más claro que la alcaldía de Madrid es de ellos y esa será su punta de lanza hacia Moncloa.., y lo tendrán fácil, con dos o tres gestos; volviendo a nacionalizar servicios públicos, Sanidad y cuatro chorradas más será suficiente para una lluvia de votos en las generales.

¿Despues? Vaya usted a saber. Yo ya me pierdo visto cómo se aceleran los acontecimientos, pero que vamos, que esto de la corrupción pepera y catalana estaba guardada en el baúl de los recuerdos de Karina lo tengo meridianamente claro.

[sincriterio]

Mapkc, estoy de acuerdo en tu último escrito al cien por cien. Nos ha escrito el futuro y no nos dejan ni vel el título del libro.
Derribo controlado del Régimen del 78, lanzamiento galáctico de Podemos, Europa que sí, pero no, y nosotros desde nuestra particular atalaya intentando (qué poco me gusta el gerundio) atisbar algo de lo que viene.

PD.- Me voy a mirar unas camisetas en la tienda del paraiso friki y a ver si paso la tarde relajada. 

[Mad Men]

Muy seguro se ve  a Trías, o El Mundo se ha colado o hay otro con su mismo nombre o es un consumado actor a punto de huir hacia Laos.

Aquí no se ha colado nadie.

Me da que esto del Trías es como lo de Pujol y tantos otros.., negando lo que haga falta hasta que salga todo a la luz. Que está de mierda hasta las trancas, vamos.

Y el que vea en toda esta operativa un puro ejercicio democrático va dao. Van a por el Estado fallido aunque sea desangrando a corrupto tras corrupto, gota a gota, a por la crisis institucional española y catalana, o a su disolución similar al de la ex Yugoslavia, Corea u otros.

Se masca algo gordo, por un lado se pone en tela de juicio (y con razón) la política y por ende el Estado y por otro la economía neoliberal que tras tres décadas y media no funciona ni a tiros. Mientras tanto catapultan aún sin querer (o queriendo, vaya usted a saber) a PODEMOS al poder; cada vez tengo más claro que la alcaldía de Madrid es de ellos y esa será su punta de lanza hacia Moncloa.., y lo tendrán fácil, con dos o tres gestos; volviendo a nacionalizar servicios públicos, Sanidad y cuatro chorradas más será suficiente para una lluvia de votos en las generales.

¿Despues? Vaya usted a saber. Yo ya me pierdo visto cómo se aceleran los acontecimientos, pero que vamos, que esto de la corrupción pepera y catalana estaba guardada en el baúl de los recuerdos de Karina lo tengo meridianamente claro.

Muy interesante.

Pero la verdad es que la picaresca y corrupción forman parte de la culturilla popular española.
Cualquiera que haya estado en un ayuntamiento sabe la facilidad con que se puede corromper, en el fondo depende mas de la honestidad de cada uno que del control por parte de algún agente.
Y no es de extrañar que en un sistema como este la gente robe.

Pero lo que nunca me ha gustado a sido la indulgencia por parte de la población hacia la corrupción, como si la apoyaran incluso, pues callar es otorgar. Sólo han pedido cabezas cuando su chiringito playero a empezado a desmontar-se, como odio esta hipocresía populista.Si no somos un pueblo sensato como esperamos tener dirigentes sensatos, eso es imposible.

Totalmente cierto respecto a la caja de los recuerdos Y esto genera muchísimas preguntas, la primera podría ser: Quien o quienes mueven los hilos ? Pues  todo esto no es casualidad.

 

[Mad Men]

Otro ejemplo de nuestro mal diseñado sistema energético, es como un pez que se muerde la cola.

http://cincodias.com/cincodias/2014/10/24/empresas/1414171303_170215.html

Hemos comprado un camión para transportar cuatro cajas que caben en una furgoneta.

[Republik]

Es mucho lo que se nos oculta sobre esta traca de corruptelas que de pronto estalla con estrépito. Podría ser una venganza de un PSOE que sabe/intuye que Podemos es una criatura "sorayesca" que quizá se ha escapado de las manos de su creadora. Sabedor de que muere, el PSOE hace de Sansón dinamitando el régimen turnista de la II Restauración.

Todavía nos falta, seguramente, presenciar muchas escenas de la pelea a garrotazo limpio entre los partidos del régimen y a saber cuál será el resultado neto. Si la cosa es como supongo entonces el PP se vengará en breve sacando la mierda de Caixa Cataluña, CCM y lo que falta en Andalucía y Asturias de modo que el PSOE pierda toda esperanza de sobrevivir a 2.015. Es ir demasiado rápido pero podría ser. Al final lo que parecía ser una agonía lenta puede terminar en muerte súbita y no sé de donde saldría el recambio para el PP salvo que ya esté prevista alguna escenificación de "dureza anticorrupción" que encumbre definitivamente a Soraya sacando a Mariano de la poltrona sin demasiada humillación. Cuando en 1982 se derrumbó UCD, una AP que venía de la irrelevancia llenó sin problemas el hueco absorbiendo a muchas de las figuras notables de la coalición fenecida.

Tampoco hay que descartar una mano foránea y en ese caso más nos vale que sea europea porque si es americana nos veo en guerra civil, disgregación desordenada, primavera moruna o cualquier otro engendro de ingeniería social experimental.

Y no es descartable que tengan que ver las guerras internas en nuestras enormes FYCSE (tantos policías como Francia o Alemania hace temer que ocupados en sus tareas no deben estar) y sus para-servicios de información. En una narco potencia como España ir posicionadose para servir a nuevos amos puede ser extremadamente rentable.

[sincriterio]

Pongan ustedes la música y la letra.
http://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/cifuentes-permitira-entrar-policia-universidad-40-anos-despues/20141027175540108621.html

...Que veinte años no es nada,
Que febril la mirada, errante en las sombras...

Pues si veinte años no es nada, cuarenta es el doble de nada.

[wanderer]

Es mucho lo que se nos oculta sobre esta traca de corruptelas que de pronto estalla con estrépito. Podría ser una venganza de un PSOE que sabe/intuye que Podemos es una criatura "sorayesca" que quizá se ha escapado de las manos de su creadora. Sabedor de que muere, el PSOE hace de Sansón dinamitando el régimen turnista de la II Restauración.

Todavía nos falta, seguramente, presenciar muchas escenas de la pelea a garrotazo limpio entre los partidos del régimen y a saber cuál será el resultado neto. Si la cosa es como supongo entonces el PP se vengará en breve sacando la mierda de Caixa Cataluña, CCM y lo que falta en Andalucía y Asturias de modo que el PSOE pierda toda esperanza de sobrevivir a 2.015. Es ir demasiado rápido pero podría ser. Al final lo que parecía ser una agonía lenta puede terminar en muerte súbita y no sé de donde saldría el recambio para el PP salvo que ya esté prevista alguna escenificación de "dureza anticorrupción" que encumbre definitivamente a Soraya sacando a Mariano de la poltrona sin demasiada humillación. Cuando en 1982 se derrumbó UCD, una AP que venía de la irrelevancia llenó sin problemas el hueco absorbiendo a muchas de las figuras notables de la coalición fenecida.

Tampoco hay que descartar una mano foránea y en ese caso más nos vale que sea europea porque si es americana nos veo en guerra civil, disgregación desordenada, primavera moruna o cualquier otro engendro de ingeniería social experimental.

En términos de Teoría de Juegos, el régimen del 78 se apoya en un pacto tácito de no-agresión entre los dos mayores actores de tal régimen (las dos patas del PLU, que diría nuestro amigo Jenofonte); ambos conocen mierda del otro como para parar no ya un tren, sino la red entera de ferrocarriles, pero la ocultan salvo casos aquí y allá. Pero en el fondo, es como la estrategia MAD de la guerra fría, así que todos a esconder lo más jugoso que conocen del adversario\conmilitón, porque si se rompe el pacto, pues hay Destrucción Mutua Asegurada -.equilibrio de Nash en no hacer nada, pues.-

Sin embargo, rotas las condiciones que permitían que tal pacto funcionase, se baja rapidísimamente por la pendiente MAD.

Como dicen los chinos (como maldición) Que vivas tiempos interesantes, y si eres afortunado, que los sobrevivas... 

[Mad Men]

Es mucho lo que se nos oculta sobre esta traca de corruptelas que de pronto estalla con estrépito. Podría ser una venganza de un PSOE que sabe/intuye que Podemos es una criatura "sorayesca" que quizá se ha escapado de las manos de su creadora. Sabedor de que muere, el PSOE hace de Sansón dinamitando el régimen turnista de la II Restauración.

Todavía nos falta, seguramente, presenciar muchas escenas de la pelea a garrotazo limpio entre los partidos del régimen y a saber cuál será el resultado neto. Si la cosa es como supongo entonces el PP se vengará en breve sacando la mierda de Caixa Cataluña, CCM y lo que falta en Andalucía y Asturias de modo que el PSOE pierda toda esperanza de sobrevivir a 2.015. Es ir demasiado rápido pero podría ser. Al final lo que parecía ser una agonía lenta puede terminar en muerte súbita y no sé de donde saldría el recambio para el PP salvo que ya esté prevista alguna escenificación de "dureza anticorrupción" que encumbre definitivamente a Soraya sacando a Mariano de la poltrona sin demasiada humillación. Cuando en 1982 se derrumbó UCD, una AP que venía de la irrelevancia llenó sin problemas el hueco absorbiendo a muchas de las figuras notables de la coalición fenecida.

Tampoco hay que descartar una mano foránea y en ese caso más nos vale que sea europea porque si es americana nos veo en guerra civil, disgregación desordenada, primavera moruna o cualquier otro engendro de ingeniería social experimental.

Cierto, si el orden no viene desde dentro , vendrá desde fuera.

En la transición  el PSOE nació gracias a la financiación de Alemania para contentar a la parte de la población más izquierdista, y así alejar el fantasma comunista.

Pero y corregidme  si me equivoco, en la transición los dirigentes se cambiaron de pin, eran los mismos y los mismos siguieron en el poder.

Actualmente lo que se quiere sustituir es el poder, no cambiarlo de estilo, sino borrarlo para hacer subir a uno nuevo, esto siempre crea tensiones.

Espero que estas tensiones no nos jodan más de lo que ya estamos

Caduca un modelo agotado para que resurja otro, pero ojo , eso no quiere decir que el que venga sea mejor.

Me arriesgo a decir que ya no es cuestión de casta, sino de encontrar una estructura estable para el país, de eso, Podemos aún no ha dicho nada.

[Shevek]

[...]

Respuesta de Antonio Turiel
27 de octubre de 2014

[...]

Una tormenta en un vaso de agua

[...]

He seguido este intercambio epistolar desde el principio, punto por punto.

En una primera lectura, (admitamos incluso una segunda, por si vamos flojos de comprensión lectora), se veía que Turiel no pretendía en ningún caso ofender a Torres.

Y (como ya comenté en otra ocasión) si la comprensión lectora NO es suficiente, la presunción de buena fe hace maravillas en su ayuda.

La respuesta del economista fue desmesurada, desproporcionada, y fuera de lógica. Encima, la respuesta del científico a ese conflicto medio-inventado ha sido la de todo un caballero diplomático.

Basándome en lo anterior y no en ninguna otra opinión preconcebida que pudiera tener afirmo:

1) Desde el punto de vista de la honestidad intelectual, Torres no le llega ni a la suela de los zapatos a Turiel.

2) Turiel ha mandado a la mierda a Torres, muy diplomáticamente (en el sentido rgcim-iano del término). Y hace bien en utilizar la diplomacia, no le interesa llamar la atención de ese Miura.

Insisto, a la luz del presente intercambio epistolar.

Saludos,

PD1: Te he dado un thanks por hacernos llegar la elegante respuesta de AMT.

PD2: Por cierto, siempre he tenido curiosidad por saber si AMT tiene algo que ver con "Decreasing"...  un pm discretito me vale.