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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015  (Leído 548404 veces)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1140 en: Junio 22, 2015, 11:17:12 am »
Parece que no hay nada nuevo,  pero leo por primera vez un cambio importantísimo en el discurso. ..
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1141 en: Junio 22, 2015, 11:32:36 am »
Señores foreros:

Este humilde economista confía en la ley de la oferta y la demanda, de donde se deduce que la mayor cantidad ofrecida de un bien tiende a bajar su precio. Además de ser una teoría racional, he tenido ocasión de experimentarlo con el precio de los pisitos y de sus alquileres en los últimos 30 años.

Saturno parece tener cantidad de tiempo (con precio bajo, por la ley de la oferta y la demanda,  ;)) y hace días que trata de contradecirme, desde que sugerí que los pisitos vacíos puestos en alquiler, de un modo o de otro, servirían a la finalidad de bajar los precios de alquiler.

Advierto que no vivo de alquiler, ni tengo pisito vacío.

Los que piensen como Saturno, dado que creen que los pisitos vacíos (y hay 6 millones, casi 1/4 del parque total, contando segundas residencias) no van a hacer bajar el precio del alquiler aunque 'entren' al mercado (sea con propiedad pública o privada), pueden invertir en pisitos para alquiler (y nos vienen muy bien para limpiar los balances bancajarios de 'activos tóxicos'), como hacen algunos inversores tocatejistas, ya que tienen su misma expectativa: 'bajar nunca bajarán'.

Espero sentado mirando por el periscopio y navegando en la liquidez abundante por un periodo prolongado, y me mantengo en mi 'fe' económica de que la cantidad ofrecida baja el precio; los bienes de Giffen son excepcionales y el ladrillo NO es el caso (*).

Como en las pelis de submarinos: ¡INMERSIÓN! en la €-facilidad-cuantitativa (QE), que por cierto, baja el precio del dinero (ZIRP) porque aumenta la cantidad (la ley, como casi siempre).

Saludos.
_______

(*) Giffen y el ladrillo (@LH84): lo que digo es que NO creo que el ladrillo en conjunto sea un bien Giffen. Interpreto que el subsector de vvda. alquilada es un bien sustitutivo parcial de la vvda. en propiedad, en tanto que de ambas maneras se puede cubrir la necesidad de habitar una casa. Estas cosas son como decirle a D. Quijote que los molinos no son gigantes. Pero este Sancho servidor, no les acompaña por la ínsula que me tengan prometida, y cada cual monta su Rocinante y es muy libre de embestir dialécticamente donde le plazca.
« última modificación: Junio 22, 2015, 11:42:09 am por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1142 en: Junio 22, 2015, 11:43:24 am »
Te pido perdón Jenofonte, leí rápido, vi lo de Giffen (que también había conocido previamente por Keen) y siempre me pregunté si aplicaba a los Pisitos.

El caso es que sin duda me parece interesante contemplar el tema de "efecto renta" y "efecto sustitución" al considerar la vivienda en propiedad o en alquiler.

muyuu

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1143 en: Junio 22, 2015, 11:50:47 am »
Los que piensen como Saturno, dado que creen que los pisitos vacíos (y hay 6 millones, casi 1/4 del parque total, contando segundas residencias) no van a hacer bajar el precio del alquiler aunque 'entren' al mercado (sea con propiedad pública o privada), pueden invertir en pisitos para alquiler (y nos vienen muy bien para limpiar los balances bancajarios de 'activos tóxicos'), como hacen algunos inversores tocatejistas, ya que tienen su misma expectativa: 'bajar nunca bajarán'.

Yo lo que veo muy poco plausible es que las segundas viviendas se pongan en alquiler en masa. Algunos las pondrán, por necesidad. La mayoría de la gente tiene una gran aversión a alquilar su vivienda vacacional en España, y no les culpo. Yo no lo haría salvo en caso de mucha necesidad - hay una seguridad jurídica muy justita y una segunda vivienda puede ser algo muy personal donde haya muchas cosas de la familia.

Habría que ver cuánta vivienda vacía hay sin ningún uso ni siquiera vacacional. Especialmente las que estén en propiedad de la banca.

JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1144 en: Junio 22, 2015, 12:21:37 pm »
Los que piensen como Saturno, dado que creen que los pisitos vacíos (y hay 6 millones, casi 1/4 del parque total, contando segundas residencias) no van a hacer bajar el precio del alquiler aunque 'entren' al mercado (sea con propiedad pública o privada), pueden invertir en pisitos para alquiler (y nos vienen muy bien para limpiar los balances bancajarios de 'activos tóxicos'), como hacen algunos inversores tocatejistas, ya que tienen su misma expectativa: 'bajar nunca bajarán'.
.../...
Habría que ver cuánta vivienda vacía hay sin ningún uso ni siquiera vacacional. Especialmente las que estén en propiedad de la banca.

Está visto, p.ej., en las estadísticas del INE:

Citar
Rvta. ECONOMISTAS Nº 142/143 Extra (Mayo 2015)
Número extraordinario

Las viviendas en las estadísticas del INE: novedades y resultados
Gregorio Izquierdo Llanes | Ana Carmen Saura Vinuesa

"Este último censo arrojó las siguientes cifras relevantes
referidas a 1 de noviembre de 2011: el número de total
de viviendas en España ascendía a 25.208.623, con un
incremento de 4.262.069 (un 20,3%) desde el Censo
de 2001. El 71,7% de las viviendas eran principales, el
14,6% eran secundarias y el 13,7% estaban vacías
. El
número de hogares o viviendas principales experimentó
un aumento del 27,5% en diez años, situándose en
18.083.692. Por su parte, el número de viviendas secundarias
se situó en 3.681.565, con un aumento en
28.602 (un 0,8%) en diez años. El número de viviendas
vacías se situaba en 3.443.365 con un aumento de
336.943 (un 10,8%) respecto a 2001."

Entre vacías y secundarias casi un 28% en censo 2011. Hay cifras posteriores al censo, mas actuales. También de las que mantiene la banca. En mis notas anteriores he copi-pegado algo sobre esto.

Saludos.
_______
P.S.: corrijo, mas de 7 millones en 2011, entre vacías y segundas residencias (PP.CC. ya divulgó estas cifras hace años) no 'casi 6 millones' (hablaba de memoria). ¿Sería suficiente cantidad para bajar el precio 'underguater'?.
« última modificación: Junio 22, 2015, 12:30:12 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1145 en: Junio 22, 2015, 12:33:42 pm »
Los que piensen como Saturno, dado que creen que los pisitos vacíos (y hay 6 millones, casi 1/4 del parque total, contando segundas residencias) no van a hacer bajar el precio del alquiler aunque 'entren' al mercado (sea con propiedad pública o privada), pueden invertir en pisitos para alquiler (y nos vienen muy bien para limpiar los balances bancajarios de 'activos tóxicos'), como hacen algunos inversores tocatejistas, ya que tienen su misma expectativa: 'bajar nunca bajarán'.

Yo lo que veo muy poco plausible es que las segundas viviendas se pongan en alquiler en masa. Algunos las pondrán, por necesidad. La mayoría de la gente tiene una gran aversión a alquilar su vivienda vacacional en España, y no les culpo. Yo no lo haría salvo en caso de mucha necesidad - hay una seguridad jurídica muy justita y una segunda vivienda puede ser algo muy personal donde haya muchas cosas de la familia.

Habría que ver cuánta vivienda vacía hay sin ningún uso ni siquiera vacacional. Especialmente las que estén en propiedad de la banca.

Pero para muchas habrá cero demanda: por ubicación (en León, Mieres, Torrelavega, Ferrol o en Huesca fuera de la zona turística, etc) en zonas deprimidas o solamente turísticas (ahí solamente precios muy bajos sacarían demanda, en Campello puede haber alicantinos que quieran vivir, pero en Benidorm ya solamente el que trabaje en la zona).

Y las hay en estado calamitoso que siguen de alta pero no son habitables. Una cosa que se debería explorar son contratos precio cero a 10-15 años a cambio de que el inquilino se haga cargo de los gastos y cierto mantenimiento. Incluso deduccioens fiscales tanto para el propietario por poner en estado habitable una vivienda como para el inquilino que hace ciertas reformas importantes.

Un problema grave del parque inmobiliario español es que el clima relativamente benigno y las calefacciones centrales han logrado un grado de abandono importante, no pocas "viviendas" son en realidad agujeros relativamente aislados y con años sin uso. Hay que insistir, los cerramientos, las zonas húmedas y las cubiertas, necesitan mucho mantenimiento, y en este país da la impresión de que la costumbre es meter todo lo posible en vivienda pero abandonar estas tareas. En países más fríos el cuidado con tejados y ventanas es mucho mayor.
« última modificación: Junio 22, 2015, 12:41:50 pm por Republik »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1146 en: Junio 22, 2015, 12:50:32 pm »
ni se si lo han planteado en el hilo, pero realmente que haya 3 ó 6 mill de pisos vacios que podrian irse al alquilerno soluciona nada.

la demanda de alquiler es muy baja, pongan el porcentaje de alquilados que existe ahora mismo mas 140.000 nuevos al año.

una vez se inicie la operacion alquileres bajos, basta con poner en el mercado unos pocos. esos millones de.casas seguiran estando vacias mucho mucho tiempo,.,

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1147 en: Junio 22, 2015, 13:02:14 pm »
ni se si lo han planteado en el hilo, pero realmente que haya 3 ó 6 mill de pisos vacios que podrian irse al alquilerno soluciona nada.

la demanda de alquiler es muy baja, pongan el porcentaje de alquilados que existe ahora mismo mas 140.000 nuevos al año.

una vez se inicie la operacion alquileres bajos, basta con poner en el mercado unos pocos. esos millones de.casas seguiran estando vacias mucho mucho tiempo,.,

Es baja a los precios actuales... con menores precios subiría. La solución es política también, no sólo de mercado.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1148 en: Junio 22, 2015, 13:26:28 pm »
ni se si lo han planteado en el hilo, pero realmente que haya 3 ó 6 mill de pisos vacios que podrian irse al alquilerno soluciona nada.

la demanda de alquiler es muy baja, pongan el porcentaje de alquilados que existe ahora mismo mas 140.000 nuevos al año.

una vez se inicie la operacion alquileres bajos, basta con poner en el mercado unos pocos. esos millones de.casas seguiran estando vacias mucho mucho tiempo,.,

Es baja a los precios actuales... con menores precios subiría. La solución es política también, no sólo de mercado.

Creo que el panorama sería muy distinto si las distintas administraciones pusieran el empeño que pusieron en hinchar el precio del ladrillo en propiedad, dinamitando cualquier atractivo en el alquiler. Ellas solitas dudo mucho que tomen la iniciativa ya que no percibo "sobres" que hagan cambiar de opinión a nuestros selectos políticos. ¿Podrían "presionar" los fondos buitre con ganas de hacerse con el mercado de alquiler español? También lo veo difícil ya que al menos lo que transmiten son ganas de dar un pelotazo más o menos rápidamente y lo que menciono es una jugada a muy largo plazo.

Lo único que tengo claro es que no vamos a ningún lado con leyes mediocres que persiguen castigar y sumir en la inestabilidad al inquilino; acompañado de una total dejadez por parte de un sistema judicial infradotado, que puede hacer que un desahucio totalmente justificado sea una odisea.

Pero vamos, en última instancia esto es oferta y demanda en un terreno de juego diseñado por nuestros gobernantes. Con alquileres de zuletes a 800€ (el sueldo íntegro de mucha gente, que a veces se nos olvida) en pleno 2015 en Madrid y Barcelona, es normal que los demandantes no estén entusiasmados. Implántese un marco legal y tributario que posibilite (e "invite" amablemente a los propietarios con fantasías inmobiliarias) unos alquileres de 250€ y ya veremos otro panorama.

No es tan difícil. Este país fue capaz de crear incentivos que hicieron que familias de trabajadores sin ningún tipo de especialización ni futuro, viera normal firmar una hipoteca a 40 años que se comía sus ingresos íntegros durante casi una década. Se puede hacer el mismo esfuerzo y el mismo lavado de cerebro para promover el alquiler.

El afilador

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1149 en: Junio 22, 2015, 13:39:10 pm »

...

Y las hay en estado calamitoso que siguen de alta pero no son habitables. Una cosa que se debería explorar son contratos precio cero a 10-15 años a cambio de que el inquilino se haga cargo de los gastos y cierto mantenimiento. Incluso deduccioens fiscales tanto para el propietario por poner en estado habitable una vivienda como para el inquilino que hace ciertas reformas importantes.

Un problema grave del parque inmobiliario español es que el clima relativamente benigno y las calefacciones centrales han logrado un grado de abandono importante, no pocas "viviendas" son en realidad agujeros relativamente aislados y con años sin uso. Hay que insistir, los cerramientos, las zonas húmedas y las cubiertas, necesitan mucho mantenimiento, y en este país da la impresión de que la costumbre es meter todo lo posible en vivienda pero abandonar estas tareas. En países más fríos el cuidado con tejados y ventanas es mucho mayor.

Lo de la falta de mantenimiento es algo que descubriremos dentro de 10 años, cuando pretendan darles un uso a esos bloques maravillosos y deshabitados. En mi última experiencia buscando pisos en Madrid, pasé por dos de ellos que llevaban casi medio año a la espera de alguien que les diera cariño. En ambos casos había ya grifos que no cerraban bien, persianas defectuosas y cosas así*. ¿Qué puede pasar con casas vacías durante años?

Y lo más divertido... esas soluciones habitacionales constan como balance activo y molón de algún banco o de algún particular. Si yo fuera un banco, iría soltando lastre porque quizá me encuentre dentro de un lustro que ese apunte contable positivo tan bonito que era esa promoción de pisos en medios de la estepa castellana, está en situación de ruina y pasa a ser un pasivo sin posibilidad de ser maquillado como activo.

Mi bola de cristal ve grúas en el futuro. Pero de demolición.

* Y polvo y pelusas por doquier. Señores propietarios limpien y pinten sus zulos si piensan alquilarlos. Nadie suelta cientos de euros al mes por un sitio que parece insalubre.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1150 en: Junio 22, 2015, 13:58:11 pm »

Citar
ZIRP Y ZAJ.-


En realidad, el hundimiento del capitalismo popular, con sus rentas mágicas -inmobiliarias, financieras fijas, pensiones por capitalización y supersalarios-, no es más que el fuego y el azufre que los todopoderosos han hecho caer sobre la sodoma que, a partir de los 1980s, se montó para que la otrora clase trabajadora se desdibujara, dado el advenimiento de la Era Cero y, en particular, el triunfo del antiinflacionismo, sin el que el capitalismo auténtico habría muerto por extinción del Capital y el crédito.

Gracias por leernos.



En el blog de Alexis Ortega


Y me autocito:



Por otra parte, hace ya tiempo que me plantee esa "necesidad" del sistema de generar el CPI en este momento historico para los avanzados. No me parece descabellada la idea de pensar que el cambio de patron demografico global, y particular de los avanzados, asi como la estructura de gestion de recursos, puede dar como resultado que el CPI fuera una necesidad sistemica para gestionar el cambio y estabilizacion global en una nueva estructura transicionada.

Me parece un cambio fundamental el hecho de pasar del modo natural "a mas" , a pasar del modo natural "a menos", justo antes de estabilizarse en otro estadio.
Y parece logico que los unicos con energia suficiente para "frenar" y cambiar a modo "retencion", son precisamente los mas numerosos.
Es por ello que el coste de cPI recae integramente sobre sus espaldas.




¿No es la primera vez que el maestro da como explicacion al CPI, una decision consciente Y NECESARIA del sistema para enfrentar la ERA CERO?

Creo entenderlo asi, y si lo ha incluido en sus postulados, me felicito.
Aunque ello daria para un profundisimo nuevo debate moral que puede dar alas a los contuberniocapitalistas.
No?

Sds.
« última modificación: Junio 22, 2015, 14:01:31 pm por R.G.C.I.M. »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1151 en: Junio 22, 2015, 14:08:59 pm »
Lo releo e interpreto ahora lo contrario:

Quizas esta diciendo que dado el advenimiento de la ERA CERO y antiinflacionismo, si no hubiera caido fuego y azufre sobre el CPI, el capitalismo autentico hubiera muerto.

Me desdigo.

Sigue pensando que el CPI tuvo naturaleza propia, y no fue un subproducto del propio capitalismo; sea consciente, sea emergente.

Sds.
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1152 en: Junio 22, 2015, 14:14:04 pm »
ni se si lo han planteado en el hilo, pero realmente que haya 3 ó 6 mill de pisos vacios que podrian irse al alquilerno soluciona nada.

la demanda de alquiler es muy baja, pongan el porcentaje de alquilados que existe ahora mismo mas 140.000 nuevos al año.

una vez se inicie la operacion alquileres bajos, basta con poner en el mercado unos pocos. esos millones de.casas seguiran estando vacias mucho mucho tiempo,.,

CANTIDAD Y PRECIO (DE NUEVO).

La demanda de alquiler es muy baja, A ESTE PRECIO: es la DEMANDA EMBALSADA.

Tengo dos estudiantes 'embalsados' en el hogar familiar y estoy deseoso de que 'se hagan unos hombres' (=abandonen el hogar paterno). Si el precio de alquiler bajase, los 'desembalsaría' con una módica 'subvención' paterna.

Saludos.
_______
P.S.: veo que S&S ya se me ha adelantado mientras cocía la calabaza: "Es baja a los precios actuales... con menores precios subiría..."
« última modificación: Junio 22, 2015, 14:17:56 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1153 en: Junio 22, 2015, 14:26:15 pm »
PROMEMORIA( del forero  shurmano PanicPhase).

Pensión contributiva media : 1000€/mes
14 pagas anuales a cobrar = 14 x 1000= 14.000€ anuales
Esperanza de vida: 85 años
Años a cobrar pensión = 85-65 = 20 años
Pensión media a recibir = 20 x 14.000€ = 280.000€

-------

Fiscalidad Productiva VS Fiscaliad Inmobiliaria Improductiva

a) Autónomo/Empresario ingresando 2000€:

- IVA 21% = 2000x0,21= 420€
- Cuota SS = 260€

Beneficio antes de IRPF = 2000-260-420 = 1320

- Neto después de IRPF  =1.091,0€

b) Casero con tres pisos en ciudad ingresando 2000€:

- Neto después de IRPF = 1553€

b/a · 100 = (1553/1091) · 100 = 1,42

CONCLUSION:

El rentista IMPRODUCTIVO Inmobiliario recibe un 42% más que un "Levantapatrias" con los mismos ingresos.
Estamos metidos en una Guerra Civil económica de aupa. Tengan cuidado ahí fuera.
"No va a haber ninguna revolución ni ningún colapso del euro ni nada; solo va a haber hidalgos avecremistas y matojos rodantes" PPCC.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #1154 en: Junio 22, 2015, 14:56:54 pm »
PISITOS & PENSIONES (MAS IVA), REMOJANDO BARBAS EN CABEZA AJENA (GRIEGA).

Cita de: PP.CC.
"En relación con Grecia, nosotros pensamos que no hay tanta ambigüedad como parece. Sólo se trata de una mise en scène para, por fin, que alguien desarrolle el Ortograma en Grecia. Ese alguien sólo puede ser quien tenga caudal político suficiente para imponer la Austeridad Fiscal Auténtica -la que incluye subir impuestos y centrar el gasto público sólo en lo asistencial- y la Política de Rentas integral correcta"


PENSIONES (sólo lo asistencial):

Citar
El último plan propuesto por el Gobierno griego para poner fin al estancamiento de las negociaciones sobre su rescate contempla ahorros en las pensiones en un 1% del Producto Interior Bruto a partir de 2016, dijeron el lunes [hoy, 22-6-2015] dos fuentes conocedoras del plan.

Para 2015, la propuesta contempla ahorros en las pensiones en un 0,4% del PIB, señalaron las fuentes, lo que se acerca a las exigencias de los acreedores de Grecia.


PISITOS VACÍOS y ENFIA:

Citar
"..la vivienda es uno de los asuntos más importantes para Tsipras y los suyos, que proponen seis grandes medidas para democratizar el mercado inmobiliario del país:
1.Utilizar los edificios vacíos del Gobierno, la banca y la iglesia para alojar a las personas sin hogar.
2.Poner 30.000 pisos a disposición de las familias con rentas bajas, que además recibirían un subsidio de 3 euros por m2 en apartamentos de 30, 50 y 70 metros.
3.Prohibir los desahucios en la primera vivienda si esta está valorada en menos de 300.000 euros.
4.Establecer ayudas de hasta el 30% de sus ingresos para las familias que no pueden afrontar sus hipotecas.
5.Destinar 2.000 millones de euros a la abolición de la ENFIA (impuesto sobre bienes inmuebles).
6.Proveer electricidad gratuita a 300.000 hogares que actualmente se encuentran por debajo del umbral de la pobreza." [26 enero 2015, un día tras ganar las elecciones].
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/internacional/2015/01/26/734173-las-seis-medidas-sobre-vivienda-que-han-llevado-a-syriza-a-ganar-las-elecciones


La retirada del ENFIA ya se ha 'caído del cartel' electoral:

Citar
Según informó el canal de televisión griego Mega, el nuevo plan mantendría los tres tipos del impuesto sobre el valor agregado (IVA), el 6,5 %, el 13 % y el 23 %, propuestos ya por el Ejecutivo, a diferencia de los dos que defienden las instituciones, pero esta vez Atenas estaría dispuesta a cambiar la imposición sobre algunos alimentos o los hoteles para aumentar los ingresos fiscales.
[...]
Además, el Gobierno griego estaría dispuesto a mantener el polémico impuesto sobre la propiedad inmobiliaria, conocido como Enfia, que se comprometió a eliminar este año.
http://www.emol.com/noticias/Economia/2015/06/21/722493/Gobierno-griego-prepara-nuevo-plan-de-reformas-para-conseguir-acuerdo.html


Saludos.
_______

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« última modificación: Junio 22, 2015, 15:00:59 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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