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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015  (Leído 553188 veces)

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Raf909

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #285 en: Abril 15, 2015, 16:20:54 pm »
Yo, personalmente, en el caso de la sanidad publica Española, creo que funciona bastante mal el tema de la atención primaria, y cosas que no "son graves"** , pero en cuanto la cosa se complica y se tienen evidencias de un posible cáncer o algo grave, todo el mundo se mueve a la velocidad del rayo. Y esto lo hablo casi en 1era persona, una de mis primas, de 50 años, fué al médico de cabecera por un bultito en un pecho, y esa misma semana la estaban operando del pecho, luego quimio, radio y un tratamiento de años, y finalmente le han dado el alta por este tema.

Mi tio, con un triple By-pass en el corazón desde hace casi 30 años, actualmente tiene problemas de todo tipo, pero es que la esperanza de vida que tenía era de 2 o 3 años. Y estuvo casi 10 años haciéndose una revisión anual donde la seguridad social traía al médico de USA porque era un tratamiento experimental.

Otra de mis primas, a parte de un cáncer de pecho tuvo al mismo tiempo, algún otro tipo de cáncer en una axila, y mi ahijada, de menos de 3 años, en 1 año ha tenido bronquitis, neumonía y gripe A!! La han ingresado varias veces en Ponferrada, le han hecho todo tipo de pruebas, y finalmente la metieron en una ambulancia y la envieron a Madrid a un Hospital de referencia en temas respiratorios.

Tengo claro, que con una sanidad privada, pues posiblemente mis familiares no estarían aquí, ya que un análisis coste/beneficio, pues tal vez no fuera favorable. Y esto lo explico, teniendo seguro privado.

** Muchas veces, lo que sucede es que en los primeros diagnósticos, no se detectan estas enfermedades graves, y cuando ya son evidentes, es demasiado tarde.

burbunova

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #286 en: Abril 15, 2015, 16:39:07 pm »
Yo, personalmente, en el caso de la sanidad publica Española, creo que funciona bastante mal el tema de la atención primaria, y cosas que no "son graves"** , pero en cuanto la cosa se complica y se tienen evidencias de un posible cáncer o algo grave, todo el mundo se mueve a la velocidad del rayo. Y esto lo hablo casi en 1era persona, una de mis primas, de 50 años, fué al médico de cabecera por un bultito en un pecho, y esa misma semana la estaban operando del pecho, luego quimio, radio y un tratamiento de años, y finalmente le han dado el alta por este tema.

[...]


Es que juega a eso, que es lo que se puede permitir un país tirando a pobre como el nuestro.

Esperas en atención primaria y en otros apartados que no lo son tanto... pero cuando la cosa es seria, funciona muy bien; y para enfermedades graves, las coberturas son excelentes.

Mi abuelo estuvo con un cáncer que finalmente se lo llevó el pasado año. La atención dispensada por el SERGAS (Servizo Galego de Saúde) fue buena: salvo los últimos meses, disfrutó de una calidad de vida aceptable para alguien que se acercaba a los 90 años.

Luego, el personal es muy gilipollas. En lo que a mí me tocó, el sistema de citas funcionaba mal y en alguna ocasión tuve que esperar 5 horas a que el oncólogo atendiese a mi abuelo, a quien yo acompañaba. Afirmo que el personal es gilipollas porque se queda con esos malos detalles - sí, en ese momento uno se enfada mucho -, y no con lo esencial: primero, una operación delicada que sale bien; y después, unos 6 años de vida finales con una calidad aceptable.

Por último, hay que hacer una buena limpia en la sanidad de funcionarios de medio pelo - celadores, administrativos y similares -, que cobran mucho para lo que poco hacen. Pero esto no es un problema específico de la sanidad, sino de la función pública en general.
« última modificación: Abril 16, 2015, 00:42:28 am por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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El afilador

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #287 en: Abril 15, 2015, 17:09:00 pm »
Yo, personalmente, en el caso de la sanidad publica Española, creo que funciona bastante mal el tema de la atención primaria, y cosas que no "son graves"** , pero en cuanto la cosa se complica y se tienen evidencias de un posible cáncer o algo grave, todo el mundo se mueve a la velocidad del rayo. Y esto lo hablo casi en 1era persona, una de mis primas, de 50 años, fué al médico de cabecera por un bultito en un pecho, y esa misma semana la estaban operando del pecho, luego quimio, radio y un tratamiento de años, y finalmente le han dado el alta por este tema.

[...]


Es que juega a eso, que es lo que se puede permitir un país tirando a pobre como el nuestro.

Esperas en atención primaria y en otros apartados que no lo son tanto... pero cuando la cosa es seria, funciona muy bien; y para enfermedades graves, las coberturas son excelentes.

...


Pues aquí está el problema. Somos despilfarradores como nadie.

Se pueden montar programas de cribado que comparados con el coste de los tratamientos "serios", son cuatro duros y tienes controlada a la población. Y en cuanto detectas algo, la teoría nos dice que es en un estadío precoz que es muy probable que tenga solución.

Pero no... aquí el paciente llega bien jodido a atención primaria, lo derivan corriendo al especialista y corriendo de nuevo a meterle quimioterapia. Eso es carísimo. Y muchas veces por mucho correr no le salvas la vida porque tendrías que haberte puesto en marcha mucho antes.

Pero quedan muy bien las operaciones a corazón abierto en la prensa. Las fotos de médicos de atención primaria pasando un cuestionario de hábitos alimenticios, pesando y tomando la tensión... hace pobretón. En general los cribados y la atención primaria son los hermanos pobres y feos de la medicina en este país.

Y dejamos para otro debate la situación de destrozo total de lo que comunmente llamamos "médicina de familia" o de "atención primaria". Ha llegado un momento en los que se les ha vaciado de función real y se ha pretendido que sean los servicios de urgencias los desempeñen su papel. Todo ello con el aplauso de la MN porque a nadie le mola esperar un par de días para que te den cita si puedes ir a urgencias a contar tus penas. El resultado: urgencias colapsadas por mamonadas que deberían ver en el centro de salud y la gente del centro de salud viendo volar las moscas. Seguido todo ello por recortes en el centro de salud, porque ¿para qué sirven?. Y al final: cuando consigues que un médico te eche un vistazo ya es tarde y a correr.

Y así vamos.
« última modificación: Abril 15, 2015, 17:10:36 pm por El afilador »

muyuu

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #288 en: Abril 15, 2015, 17:10:25 pm »
Cita de: muyuu
Y lo peor es que el casero palillero aficionado acaba palmando dinero por impagos, derramas y follones. Conozco más de un caso que simplemente en cuanto han conseguido un trabajo medio-decente han optado por dejar el piso de la playa vacío y para veranear, en lugar de dejar que una inmobiliaria se hiciera cargo por un mes de comisión o por un porcentaje.

Y así les va... pero la gente debe ser rica. Ya sabes lo que pagaba yo en el último piso madrileño en el que viví. Pues en el piso de abajo y en el de dos pisos más arriba no vivía nadie. Ni se vendían ni se alquilaban. En la parte menos noble de Ortega y Gasset. ¿Se pueden dar el lujo de dejar de ganar 850x12 euros al año? Pues resulta que sí... Uno puede estar tentado de pensar: "Pues ya que son ricos que el IBI les meta un buen palo"

Si el piso está alquilándose por 850, como mucho le sacan 500 limpios al mes de media, teniendo en cuenta impuestos, gastos y mantenimiento. Yo no les haría ascos, desde luego.

Mi primo tiene un piso en la playa, pero como hay una sobreconstrucción importante los alquileres están tirados. Estamos hablando de un estudio en buen estado que cuesta alquilarlo por 300 euros salvo para el verano, pero entonces ya no sería un contrato a largo plazo. La rentabilidad de estos pisos es mínima salvo que se lo curre uno mucho, por eso realmente a esas zonas de la costa con un montón de oferta no se le ve el suelo al precio. En cuanto dejaran de sostener a la banca se desplomarían todavía más.

Raf909

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #289 en: Abril 15, 2015, 17:25:40 pm »
Yo, personalmente, en el caso de la sanidad publica Española, creo que funciona bastante mal el tema de la atención primaria, y cosas que no "son graves"** , pero en cuanto la cosa se complica y se tienen evidencias de un posible cáncer o algo grave, todo el mundo se mueve a la velocidad del rayo. Y esto lo hablo casi en 1era persona, una de mis primas, de 50 años, fué al médico de cabecera por un bultito en un pecho, y esa misma semana la estaban operando del pecho, luego quimio, radio y un tratamiento de años, y finalmente le han dado el alta por este tema.

[...]


Es que juega a eso, que es lo que se puede permitir un país tirando a pobre como el nuestro.

Esperas en atención primaria y en otros apartados que no lo son tanto... pero cuando la cosa es seria, funciona muy bien; y para enfermedades graves, las coberturas son excelentes.

...


Pues aquí está el problema. Somos despilfarradores como nadie.

Se pueden montar programas de cribado que comparados con el coste de los tratamientos "serios", son cuatro duros y tienes controlada a la población. Y en cuanto detectas algo, la teoría nos dice que es en un estadío precoz que es muy probable que tenga solución.

Pero no... aquí el paciente llega bien jodido a atención primaria, lo derivan corriendo al especialista y corriendo de nuevo a meterle quimioterapia. Eso es carísimo. Y muchas veces por mucho correr no le salvas la vida porque tendrías que haberte puesto en marcha mucho antes.

Pero quedan muy bien las operaciones a corazón abierto en la prensa. Las fotos de médicos de atención primaria pasando un cuestionario de hábitos alimenticios, pesando y tomando la tensión... hace pobretón. En general los cribados y la atención primaria son los hermanos pobres y feos de la medicina en este país.

Y dejamos para otro debate la situación de destrozo total de lo que comunmente llamamos "médicina de familia" o de "atención primaria". Ha llegado un momento en los que se les ha vaciado de función real y se ha pretendido que sean los servicios de urgencias los desempeñen su papel. Todo ello con el aplauso de la MN porque a nadie le mola esperar un par de días para que te den cita si puedes ir a urgencias a contar tus penas. El resultado: urgencias colapsadas por mamonadas que deberían ver en el centro de salud y la gente del centro de salud viendo volar las moscas. Seguido todo ello por recortes en el centro de salud, porque ¿para qué sirven?. Y al final: cuando consigues que un médico te eche un vistazo ya es tarde y a correr.

Y así vamos.

El afilador, estando de acuerdo en algunas cosas contigo, no lo estoy tanto con el tema de que en los centros de salud se estén tocando las bolas.

Verás, si pido cita previa para ir al médico de familia, a parte de esperar 2 o 3 días a tener disponibilidad, de que mi médico de cabecera sólo atiende por las tardes (puedo cambiar de médico y horario, pero hasta dónde yo sé es o mañana o tardes, no puedo selecionar médico dependiendo del día que me vaya bien), a parte... es que aunque tenga cita a las 16:00h (y empizan las visitas a las 15:00h), antes de las 18:00h no voy a salir de allí, porque las citas se dan con intervalos de 5 minutos!!! Qué médico visita en 5 min y da un diagnóstico?

Por otro lado, si esta noche enfermo y mañana me ausento del trabajo, necesito un justificante médico.... y si la cita previa me la dan para dentro de 3 días... solución, acudir a urgencias teniendo gripe, estar en contacto con 15 personas más durante 4h, por un papelito.


Mad Men

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #290 en: Abril 15, 2015, 17:25:51 pm »
Respecto a la sanidad Española.

Yo creo que es de mucha calidad, sobretodo en relación al coste. Y todo sea dicho, repercuten mucho los sueldos, un médico en Inglaterra se levanta 100.000 pounds/año o más incluso, y eso hace el coste muy superior, y  por no hablar de EE.UU donde cobran mucho más. Ahí radica el diferencial de coste respecto nuestra sanidad, y eso que los profesionales Españoles no son nada malos, de hecho algunos Hospitales son pioneros en muchas ramas.

Las listas de espera se crean porque el sistema sanitario está saturado, y como tal se necesita catalogar según gravedad, un paciente con problemas serios lo atienden al momento, en cambio si no peligra tu vida tardan bastante.

Respecto a la mala educación, yo creo que eso se debe al modelo del sistema, es decir el trabajador público tiene plaza de por vida, ni se tiene que ganar al jefe, ni a sus compañeros ni al cliente, de ahí que puedan tener el carácter que quieran en público. Eso pasa mucho menos en el sector privado, porque como todos sabemos, importa mucho como tratas a tus clientes, al jefe, a los compañeros, suministradores......... de hecho el aspecto social tiene un peso igual o superior al aspecto profesional.

Quien diga que se tocan los webs en los hospitales es que nunca ha ido a ninguno o no conoce a nadie que trabaja en uno, otra cosa es el centro de salud de un pueblecito, donde la presión es mucho más baja. Yo he visto bastantes hospitales y tengo bastantes familiares de la rama y puedo decir que la presión que tienen es mucha.

La verdad, y yo que soy muy crítico con el sector público, he de decir, que la sanidad española tiene mis respetos, porque se lo curran mucho y tienen los recursos que tienen, tirando a muy justos.

Si algo tiene la sanidad, es que es un sector muy vocacional, y eso se nota.
« última modificación: Abril 15, 2015, 17:31:53 pm por Mad Men »

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #291 en: Abril 15, 2015, 17:33:12 pm »
La sanidad española está muy cerca de sus límites. Ha funcionado bien pero la "charificación" post-transferencia a las autonomías (la usan descaradamente de vertedero de enchufados y construyen hospitales ridículos para ganar votos) la tiene, junto con el boom de demanda reciente (la población ha crecido mucho de golpe y ahora además envejece, incluso hemos logrado un temporal boom de natalidad con su escalada en demada de servicios pediátricos), muy cerca de su capacidad y en algunas regiones funciona demencialmente mal mientras en otra aguanta mejor.

Seguramente hará falta fijarse en el modelo francés, que es algo mas caro pero cada vez menos porque los costes de la nuestra suben. O fomentar que parte de las personas de mayor renta tomen seguros privados y así descarguen en parte de su consumo sanitario al servicio público.

El afilador

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #292 en: Abril 15, 2015, 17:56:03 pm »
Sólo os puedo hablar desde mi experiencia personal y profesional. He trabajado en un hospital de los más grandes por número de camas y he sido también paciente en centros de salud rurales y urbanos.

En todos ellos ahora mismo se trabaja a lo bestia. Se ha recortado lo indecible y se ha jubilado a una carretada de gente, incorporando nuevos sólo un 10% del número de jubilados. Si a ello le añadimos el envejeciento de la población de la última década, hace que se trabaje como nunca.

Ahora bien... hay una masa considerable de profesionales a todos los niveles que de profesional tienen muy poco ya que su plaza está asegurada. El resultado es que su desidia es cubierta por el sobreesfuerzo de sus compañeros. Muchos de ellos sin plaza, para más recochineo.

La atención primaria siempre ha sido la especialidad menos apreciada. Incluso tengo entendido que durate muchos años ni fue especialidad. Así que a la hora de la verdad no se la dota de medios. Si a ello le añadimos los factores anteriores... pues tenemos lo que vemos: citas en el centro de salud para cuando ya estés sano de tu gripe.

Mi experiencia en el rural no es buena. Tuve la desgracia de tener a dos auténticos sinvergüenzas como médicos. Como son plazas poco queridas, van asociadas a una serie de beneficios, como es un cierto grado de libertad a la hora de establecer horas de consulta. Resultado: se las ponían todas en tres días a horarios tan apetecibles como de 7:00 a 12:00. Nunca llegué a saber si eso era legal, si tenían limitaciones por estar en otros sitios o qué. Pero que el servicio prestado era infame, eso es seguro.

Como Republik, creo que esto no da para más con los medios que se tienen. Pero como sabéis, con el presuuesto que se maneja se hacen milagros si lo comparamos con el ámbito de la privada. A pesar de la legión de "charos" con y sin oposición que han anidado allí. Así, que todo mi respeto por los que curran y me quedo pensado... qué bueno sería nuestro sistema si se racionalizara.

Mi humilde aportación.
« última modificación: Abril 15, 2015, 17:58:45 pm por El afilador »

JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #293 en: Abril 15, 2015, 18:21:59 pm »
Citar
"[...] Looking ahead, we expect the economic recovery to broaden and strengthen gradually. Domestic demand should be further supported by ongoing improvements in financial conditions, as well as by the progress made with fiscal consolidation and structural reforms. Moreover, the lower level of the price of oil should continue to support households’ real disposable income and corporate profitability and, therefore, private consumption and investment. Furthermore, demand for euro area exports should benefit from improvements in price competitiveness. However, the euro area recovery is likely to continue to be dampened by the necessary balance sheet adjustments in a number of sectors and the sluggish pace of implementation of structural reforms." Draghi.

https://www.ecb.europa.eu/press/pressconf/2015/html/is150415.en.html

Estoy muy flojo de inglés, a ver si lo entiendo:

"Balance sheet adjustments in a number of sectors": bajar de una 'p. vez' los pisitos vacios, que ya he puesto el suavizante cuantitativo facilito.

sluggish: perezoso, vago, indolente, inactivo. Como procrastinar o 'dontancredear' mientras cidcampeadoreas.

Saludos.
« última modificación: Abril 15, 2015, 20:27:51 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #294 en: Abril 15, 2015, 18:32:20 pm »
Anda usted bien de inglés   ;)

Y el informe del FMI que posteamos hace poco (sobre perspectivas globales de crecimiento) iba en la misma línea.

Y Schauble a Rajoy igual: menos ladrillo.

Y en el MoU de 2012 lo mismo: ladrillo fuera de balances, pinchar bien la burbuja de una vez y reformas estructurales.

Se conoce que están todos equivocados. Les hace falta un máster en "Palillism", con créditos extra en "Hinbestments", "Juicy capital gains" y "Renting is throwing money away", cortesía de la Open Brick University.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #295 en: Abril 15, 2015, 23:36:24 pm »
Lo flipais si estais esperando a que la vivienda baje de precio en España. Simplemente, eso ni se contempla en este pais. Solo hay que salir de este foro y hablar con la gente. ¿Acaso en Nairobi, por poner un ejemplo de ciudad del tercer mundo, la vivienda baja de precio porque la gente no tenga dinero para pagarla? Pues no; los precios de la vivienda en los paises tercermundistas están muy por encima de lo que la gente puede pagar, y eso no hace que el precio baje. Para ellos eso es así y punto pelota.

En España, la Mayoria Electoral va a hacer todo lo posible porque el precio de "sus" viviendas no baje; caiga quien caiga, incluso ellos mismos. Y eso lo sabe el poder político, que sabe que para mantenerse en el poder solo tiene que sujetar el precio de la vivienda. Yo creo que eso ya está bastante claro en este pais. La promesa electoral de Podemos es esta: "Vamos a mantener el precio de la vivienda y además todo el mundo se va a ir de rositas de sus créditos hipotecarios porque el culpable se su situación es la banca, no ellos que compraron muy caro". ¿De donde saldrá el dinero para esto? A la gente le da igual, con tal de que sea una razón para votarlos, y porque mantiene las cosas "como son".

Es como una guerra; la infanteria sabe que está habiendo muertos todos los dias en el campo de batalla, pero nunca piensa que le va a tocar a el y que va a sobrevivir a la guerra. ¿Alguna vez en la historia de la humanidad se ha parado una guerra porque la infanteria se haya negado a combatir? Nunca jamás. Y creanme que la infanteria de la Mayoria Electoral está dispuesta a todo: al paro, a la pobreza, incluso a la malnutrición y a sufrir enfermedades. Pero el precio de la vivienda no se toca.

Y en este pais va a haber mucha sangre, pero mucha; va a caer mucha gente, a cientos de miles, pero eso no va a hacer que el precio de la vivienda baje. Podeis hacer todos los análisis que querais, en macroeconomía y microeconomía, pero todo eso a la Mayoria Electoral se la resbala. Incluso lo ve como una estrategia del "enemigo" para robarle su riqueza inmobiliaria.

Dejarlo ya; no perdais más tiempo en este foro; es como decir a los hindúes que el hambre se termina si se comieran las vacas. Eso simplemente ni lo contemplan. Las vacas no se comen; la vivienda no baja. Es así como ha sido siempre y es así como será.


lectorhinfluyente1984

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #296 en: Abril 15, 2015, 23:44:51 pm »
@ Pedrito:

Jamás digas jamás ;)

Pero estoy de acuerdo en que hay y habrá resistencia...

...aunque lo que no puede ser, no puede ser. Sencillamente NHD! Y además sabemos que no lo habrá en el sentido popular-masivo nunca mais por estos lares.

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #297 en: Abril 16, 2015, 00:23:10 am »
Lo flipais si estais esperando a que la vivienda baje de precio en España.

No, no flipamos. No estamos esperando a que la vivienda baje de precio en España. La vivienda ya ha bajado de precio un 45% en España. Lo que estamos esperando es que baje a precios de equilibrio a largo plazo. No hay empleo, ni sueldos, ni capacidad de endeudamiento, ni demografía, ni nada como para que suceda lo que le gustaría a la Mayoría Natural. Simplemente alargan la agonía y debilitan el país innecesariamente.
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burbunova

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #298 en: Abril 16, 2015, 00:31:14 am »

[...]

Es como una guerra; la infanteria sabe que está habiendo muertos todos los dias en el campo de batalla, pero nunca piensa que le va a tocar a el y que va a sobrevivir a la guerra. ¿Alguna vez en la historia de la humanidad se ha parado una guerra porque la infanteria se haya negado a combatir? Nunca jamás. Y creanme que la infanteria de la Mayoria Electoral está dispuesta a todo: al paro, a la pobreza, incluso a la malnutrición y a sufrir enfermedades. Pero el precio de la vivienda no se toca.

[...]



Durante la I Guerra Mundial hubo amotinamientos masivos en el ejército francés.

Citar

[...]

La situación se torno especialmente crítica el 27 de mayo cuando en varias localidades los soldados rechazaron las órdenes de dirigirse al frente y se apoderaron de varios edificios. El 1 de junio un regimiento de infantería se hizo con la población de Missy-aux-Bois,  negándose a regresar a las trincheras. Casi todas las protestas se dirigían a la aparente inutilidad y alto coste en vidas de las ofensivas, y las malas condiciones de vida en las trincheras o los campamentos de retaguardia.

Petain reaccionó enérgicamente con dos tipos de medidas. Por una parte ordenó arrestos masivos llevando a 3.335 soldados ante consejos de guerra que dictaron 449 penas de muerte, de las que se materializaron entre 30 o 50 por fusilamiento, discrepando las fuentes al respecto. Otros 24.000 hombres fueron sancionados dentro de sus unidades.  Sin embargo Petain hizo suyas parte de las peticiones de los revoltosos. Garantizó que no se lanzarían ofensivas a gran escala, priorizando la defensa en profundidad. Se aumentaron los permisos a una semana cada cuatro meses y aumentarían  los trenes dedicado a esos viajes. La alimentación mejoría con mayor  disponibilidad  de alimentos frescos, y se proporcionarían  más colchones en los campamentos de descanso.

[...]

http://1914primeraguerramundial.blogspot.com.es/2013/06/los-motines-del-ejercito-frances-en-la.html



Y tuvo consecuencias en la marcha de la guerra.

Citar

A continuación emprendió una amplia gira por 90 divisiones explicando personalmente su programa de  reformas. [...] Todas las ofensivas quedaron interrumpidas ese verano, y solo se reanudaron tímidamente  en agosto en el área de Verdun. En esta coyuntura quedó claro que el testigo de las operaciones Aliadas en el frente Occidental quedaba en manos de los británicos.



Durante el siguiente año en el lado alemán se registraron también motines, y sus repercusiones fueron aún mayores:

Citar

[...]

En el puerto de Kiel, el Mando de la Marina alemana (Marineleitung), a cuya cabeza estaba el almirante Reinhard Scheer, planeaba enviar un último ataque contra la Royal Navy en el Canal de la Mancha. Los preparativos para hacerse a la mar causaron enseguida un motín entre los marineros, que únicamente querían evitar ser sacrificados innecesariamente en el último instante de la guerra; motín que se transformó en una revolución general que acabó en pocos días por derrocar a la monarquía.

[...]

Desde el 4 de noviembre, las delegaciones de marineros se esparcieron por todas las grandes ciudades de Alemania. Ya el 7 de noviembre, la revolución abarcaba todas las ciudades costeras, así como Hannover, Brunswick, Fráncfort del Meno y Múnich. El 9 de noviembre el trono imperial quedó vacante y en Múnich un consejo de trabajadores y soldados forzó al último rey de Baviera, Luis III, a renunciar al trono. Kurt Eisner del USPD proclamó en Baviera la república por primera vez en el Imperio. En los días siguientes abdicaron todos los príncipes gobernantes en los demás Estados alemanes, siendo el último Günther von Schwarzburg-Rudolstadt el 23 de noviembre.

[...]

En la turbulencia de esos días casi pasó inadvertido que el gobierno de Ebert había aceptado por la mañana, tras una nueva demanda del OHL, las duras condiciones de la Entente para un armisticio. El 11 de noviembre Matthias Erzberger, diputado centrista, firmó en Compiègne, en representación de Berlín, el acuerdo de cese al fuego. Con esto terminaron las hostilidades de la Primera Guerra Mundial.

http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_Noviembre


Paciencia, pedrito0001: torres más altas han caído; nunca mejor dicho.

Eso sí, admito que la espera a ratos se hace eterna.
« última modificación: Abril 16, 2015, 23:07:58 pm por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #299 en: Abril 16, 2015, 01:23:40 am »
SOLO AFECTARÁ A LOS BIZNIETOS DE LOS ACTUALES ESPAÑOLES
El Gobierno promete que la próxima burbuja inmobiliaria será “mejor y más larga que la anterior”
Publicado por Kike García el 9 de abril, 2015

Mariano Rajoy fía todas sus cartas para ser reelegido como presidente del Gobierno en las próximas elecciones generales a trasladar a la ciudadanía su confianza “en una futura y cercana nueva burbuja inmobiliaria” que, según asegura, “será mucho mejor, más larga y más resistente que la anterior”.

“Es la burbuja que todo el mundo espera y que nos permitirá especular a todos de nuevo”, ha declarado Rajoy esta semana en la presentación de los candidatos de Castilla-La Mancha. “Esta nueva burbuja tardará tanto en estallar que afectará a nuestros nietos y biznietos, será de raíces profundas e impregnará todos los estratos de la economía española”, ha añadido.

El presidente confía en trasladar a la ciudadanía su confianza en que, muy pronto, “cualquiera podrá tener dos residencias y alquilarlas a gente o revenderlas”. Sus planes para generar empleo durante el final de la legislatura también pasan por “construir nuevas urbanizaciones desérticas más grandes que las que se hicieron durante el anterior gobierno”. Y, según repite en todos sus actos públicos, “las empezaremos a hacer de cero, para hacerlo mejor; sería un error terminar las que están a medias teniendo tanto sitio”.

“El fundamento de la economía, como dice usted, no debe ser la industria o todas esas cosas que dice, el fundamento de la economía debe ser la economía misma, el dinero, oiga”, detallaba Rajoy a una periodista que le preguntaba ayer sobre la nueva burbuja que planea el Gobierno.

“Vamos a basar la actividad económica fomentando una economía más activa como sabemos hacerlo, que es siendo activos económicamente”, añadió.

El Gobierno también ha adelantado que, “para ir sobre seguro”, el diseño de la nueva burbuja se le asignará a Santiago Calatrava, quien ya ha adelantado que será blanca “para representar su pureza” y con pinchos “para simbolizar su peligrosidad”.

http://www.elmundotoday.com/2015/04/el-gobierno-promete-que-la-proxima-burbuja-inmobiliaria-sera-mejor-y-mas-larga-que-la-anterior/
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