RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)

[Republik]

Lo de las ayudas es así. Conozco un caso igual por el Norte. Familia con propiedades, solamente se queda un hijo en el pueblo pero es alérgico al trabajo y va tirando de las rentas de unas fincas. Restauran a todo lujo una casa rural pero la criatura tiene cero intención de ocuparse de ella, y pone precios fuera de lógica y no sirve desayunos, etc. Pese a todo tiene clientes fieles en puentes y algunas semanas de verano, pero la idea era incrementar el patrimonio familiar con las subvenciones y no crear un negocio viable. Los ingresos que genera seguramente se los come pagar a una limpiadora porque el propietario no se va a rebajar, y los intereses de la hipoteca. Luego esas casas salen a la venta con precios de siete dígitos o seis altos y no se bajan de la burra.

[El afilador]

Pero es que todo da un poco de grima, la corrupción es generalizada en todas las cotas.


En este foro se ha hablado de las ayudas a la rehabilitación de las casas rurales para potenciar el turismo de interior.

Tengo familiares en un poblacho perdido de la mano de dios y se como andan con esas"ayudas". Desde que salieron, todo kisky que tuviera cuatro piedras en un secarral o donde sea, se acogió a esa ayuda, la cual, pagaba el 65 % de las obras, TODOS a  arreglar establos y masías en el monte.

Pero en última instancia, lo que la gente quería era aumentar su patrimonio inmueble, en ningún momento pensaban en potenciar el turismo, que va!!!!! Si suele ser gente asocial y huraña con el forastero.

Que hacen entonces??? Pues poner precios o condiciones irreales para alquilar, mas o menos, después de cinco años no hace falta alquilar ya.

De vergüenza vamos. Pero así es España.

Otro tema interesante son las múltiples ayudas a zona despoblada, zona de altitud, ayudas al ganado, ayudas a la tecnificación de la granjita. No os asuteis si veis a un aldeano perdido por el monte con un Land Cruiser de 60 k , no es porque haya encontrado el maná empresarial, es por las ayudas absurdas y descontroladas que reciben, pues nadie las controla, y se las gastan como quieren.

Conozco poquitos granjeros de montaña que invierten las ayudas en mejorar su negocio.

Lo que quiero plasmar es que la corrupción existe en todas los estratos económicos de la sociedad, y en mayor o menor medida benefician a una porción relativamente grande de la población, de ahí la falta de ímpetu en la lucha contra ella.

Ni más ni menos.

Si a un "rural" le pones dinero encima de la mesa por lo que sea lo cogerá sin preguntar. Aquí no se aplica el mito del "buen salvaje". Crecí durante años en ese ambiente tan sano y rural que es el campo español y no quiero volver allí ni aunque me pagaran. Analfabetismo, paguiterismo, autocomplacencia, violencia, alcoholismo, politoxicomanía en cuanto había dos duros en la cuenta corriente, permiso de armas a gente que no debería tener ni cuchillos de punta roma, terruñismo, caciquismo, trampeando con las cifras de explotación agrícola y ganadera para que les toque paguita o subvención... Todos los defectos como sociedad están allí.

Esa gente se ha gastado las ayudas al sector de los últimos 30 años en farlopa, coches y zorras. Casi ninguno metió el dinero en el negocio y el que lo hizo se topó con los caciquillos del lugar tocando las narices. Ha visto centenares de hectáreas de girasoles sin recolectar, de almendros dejados morir de sed y de cultivos que estaban predestinados a morir por las características del suelo. Todo por cobrar la subvención y no mirar atrás. Y como no... la dosis que les tocaba de ladrillo en forma de subvención ecológica y rural.

Yo quitaba toda ayuda rural que no fuese acompañada de resultados. Multa e intereses incluidos. Lo del campo de nuestro país no tiene nombre. Y luego se presentan como unos pobrecitos explotados por no-se-sabe-qué. Azufre y fuego.

[Mad Men]

El caso mas cruel y inmoral que he oído en los últimos tiempos, algo que refleja la bajeza de la gente y lo rastreros que pueden ser, mezclado con el idealismo rural absurdo del que no ha vivido allí.

Se otorgan ayudas por volumen de Ovejas, a más ovejas ,más ayudas. Pues se de un tío que se dedica a comprar TODAS las ovejas viejas y decrépitas, solo para tener el máximo numero posible para recibir más dinero. Cuando ya tiene la pasta, las deja morir de hambre y de sed.

Los amantes de los animales, mejor no vayáis a ver como los tratan, porque da pena verlo.

[El afilador]

El caso mas cruel y inmoral que he oído en los últimos tiempos, algo que refleja la bajeza de la gente y lo rastreros que pueden ser, mezclado con el idealismo rural absurdo del que no ha vivido allí.

Se otorgan ayudas por volumen de Ovejas, a más ovejas ,más ayudas. Pues se de un tío que se dedica a comprar TODAS las ovejas viejas y decrépitas, solo para tener el máximo numero posible para recibir más dinero. Cuando ya tiene la pasta, las deja morir de hambre y de sed.

Los amantes de los animales, mejor no vayáis a ver como los tratan, porque da pena verlo.

Efectivamente, el que no ha vivido en el campo y convivido con sus alegres habitantes, no sabe lo que se ha perdido.

De toda la vida el perro que-te-guarda-la-caseta es un pobre animal al que de jovencito lo ataban a una cuerda de menos de tres metros de largo. El perro al cabo de unos meses estaba desquiciado y al cabo de un año era un asesino en potencia. No lo soltaban de allí hasta que se moría unos pocos años después entre su inmundicia. Y al morir, lo sustituían por otro. ¿SEPRONA, Guardia Civil, protectoras?. No los esperen por allí.

Todo muy bucólico hasta que se te escapa un niño a jugar con el perro y el animalito le arranca la yugular de un bocado. El niño muerto al instante. Eso sucedió y aún siento escalofríos cuando veo a niños jugando con perros.

Tremenda la sabiduría popular del campo. Tremenda.

[lectorhinfluyente1984]

Me apena mucho escuchar esto del maltrato a animales.

Lo del perro que comenta Afilador yo sí que lo conozco, y creo que cualquiera que tenga parientes en el campo o alguna relación con el campo sabe de qué habla :S

[Republik]

Los hay por ahí que nos proponen hacernos daneses. No es mala idea, pero esta corta descripción ya dice demasiado:

http://www.t2f.dk/Foreign_trainee/Facts_about_Danish_Agriculture.aspx

Quizá liquidando a la población rural española y trayendo a vikingos, o quitándoles los hijos y mandándolos a crecer a Dinamarca, se poría hacer algo a 30 años vista. Pero con el género patrio, ni en el campo nos van a salir las estupendas granjas y potentes cooperativas danesas, ni en la ciudad un Bang & Olufsen, porque de donde no hay.....

[Mad Men]

Los hay por ahí que nos proponen hacernos daneses. No es mala idea, pero esta corta descripción ya dice demasiado:

http://www.t2f.dk/Foreign_trainee/Facts_about_Danish_Agriculture.aspx

Quizá liquidando a la población rural española y trayendo a vikingos, o quitándoles los hijos y mandándolos a crecer a Dinamarca, se poría hacer algo a 30 años vista. Pero con el género patrio, ni en el campo nos van a salir las estupendas granjas y potentes cooperativas danesas, ni en la ciudad un Bang & Olufsen, porque de donde no hay.....

Genial aporte.

Export

Generally, two thirds of the Danish agricultural production is exported to more than 100 countries all over the world. Only half of the export goes to EU-countries. This means that Danish farmers are competing with farmers on the world market.

Ojala se dinamarcarizaran un poco los ganaderos patrios, pues con cuatro vacas subvencionadas poco pueden  hacer.

[Republik]

Aqui las empresas más grandes de cada país (España es casi cinco DKs pòr PIB).

http://www.largestcompanies.com/toplists/denmark/largest-companies-by-turnover/industry/manufacture-of-food-products

http://www.marketing4food.com/Ranking_empresas_Espana_alimentacion_alimentario/

La Corona danesa es 1/7 de un euro.

[rain dog]

Si a un "rural" le pones dinero encima de la mesa por lo que sea lo cogerá sin preguntar. Aquí no se aplica el mito del "buen salvaje". Crecí durante años en ese ambiente tan sano y rural que es el campo español y no quiero volver allí ni aunque me pagaran. Analfabetismo, paguiterismo, autocomplacencia, violencia, alcoholismo, politoxicomanía en cuanto había dos duros en la cuenta corriente, permiso de armas a gente que no debería tener ni cuchillos de punta roma, terruñismo, caciquismo, trampeando con las cifras de explotación agrícola y ganadera para que les toque paguita o subvención... Todos los defectos como sociedad están allí.

Esa gente se ha gastado las ayudas al sector de los últimos 30 años en farlopa, coches y zorras.

La gente está muy equivocada con el medio rural. Se piensan que son una suerte de paletos entre inocente e ignorante, y de eso nada.

En los pueblos se crece más a lo bestia que en la ciudad, las pandillas de críos van a su bola desde muy enanos, hacen lo que les da la gana y llegan a la adolescencia antes que en las ciudades.

Se trastean coches y motos de forma que nadie se atrevería en la ciudad por si las multas de homologación. Se hacen carreras salvajes por las carreteras secundarias y a la hora de la fiesta se meten de todo y más que nadie. Yo he conocido muy bien el ambiente de la fiesta de los 90 en zonas rurales, ahora solo de oídas, pero está igual de bestia, o más. Los padres son más permisivos y tienen menos control de las cuadrillas. Al fin y al cabo, ya les habían soltado la cuerda de críos.

De esa juventud, qué adultos se pueden esperar. Pues los que ha nombrado usted. No quiero decir que todo sea malo, en absoluto, pero el campo en España es bastante Wild Wild West.

[visillófilas pepitófagas]

Dos comentarios sobre los posts anteriores, porque tienen ustedes un sesgo urbanita notable.

Sobre perros y otros animales:
    - El perro que le arranca la yugular a un niño es un caso aislado (y en ciudad tienen los casos de los pitbull arrabaleros, probablemente más frecuentes).
    - Los animales se han usado en el campo (y en la historia de la humanidad) porque son útiles, no "por cariño" (i.e., para suplir las carencias afectivas de personas desequilibradas y alienadas por el entorno urbano).
    - Consideran maltrato prácticas como dejar morir o matar animales (en algunos casos es discutible que lo sea), pero no consideran maltrato - por ejemplo - tener un perro enjaulado en un zulito de gran ciudad, sometido a medicaciones que sólo a veces son útiles (otras son cómodas para los dueños o lucrativas para los veterinarios), comiendo bazofia industrial, o vestido de persona (lo de los abrigos, gorras y similares para perro nos pone de muy mal café).

Sobre el Spanish country lifestyle:
    - Hay mucho listo de los pisos, turismo rural, etc., pero no más que en la ciudad.
    - Las mismas taras que tienen otros aspectos de la economía española las tiene el campo. Por eso no hay mega-empresas españolas en agro/food (pero tampoco, o aisladas, en otros sectores).
    - Si para arreglar el campo hubiera que repoblarlo de escandinavos, lo mismo habría que hacer para arreglar la economía, la industria, la universidad, la investigación, la educación, etc. El problema no está en los españoles ni es genético, está en las estructuras y sistema españoles, y es un problema creado y/o sostenido por los que se benefician de él. El que quiere emprender "en el campo" español tiene las mismas barreras o más que el que quiere emprender en ciudad: básicamente que tiene legiones de vampiros mamandurriantes pegándose a su negocio como sanguijuelas, más la cercanía del caciquismo (que en ciudad queda más diluido).

[visillófilas pepitófagas]

De esa juventud, qué adultos se pueden esperar. Pues los que ha nombrado usted. No quiero decir que todo sea malo, en absoluto, pero el campo en España es bastante Wild Wild West.

Eso era casi toda España (y casi todos los países) hasta hace bien poco, así que quizá habría que interpretarlo también a la inversa.
Desde la ciudad los del campo parecen Wild Wild West. Quizá desde el campo los de ciudad parecen una especie de Mickey Mouse castrados: todos como borregos atascados yendo a los mismos sitios a las mismas horas, pidiendo permisos y regulaciones para todo, preocupadísimos por temas vitales como la homologación de los babys de los niños en el parvulario, comiendo y respirando bazofia, haciendo deporte para "estar en forma" con uniforme Decathlon, etc.

[burbunova]

Al colación del "debate" urbanitas versus ruralitas:

• Los ruralitas son más brutos, sí: claro que sus condiciones de vida son más brutas que las que sufre un urbanita. Que se caiga el puto servidor de correo, de bases datos o de autenticación es una broma comparado con que una tarde de granizo se lleve media cosecha, o que un corte de luz haga que pierdas unos cuantos miles de pollos. Si a mí se me estropea el cochecito leré, se puede pasar 2 o 3 días en el concesionario, que un familiar me presta uno; como se te joda el tractor en plena cosecha, lo de esperar 2 ó 3 días a que te lo reparen no es una opción.
• Las ayudas económicas al campo tienen un sentido. A finales de los años 40, la Europa rica tenía problemas de abastecimiento de alimentos; y la culpa no era toda de la devastación de la II Guerra Mundial. Los burócratas de Bruselas se sacaron la PAC de la manga, y vive Dios que les salió bien: en los años 80 había problemas de sobreproducción y habían conseguido crear miriadas de explotaciones familiares, de una 15 ha de extensión media, que garantizaban una vida decente a sus dueños. Otra cosa es cómo nos las gastamos por estos pagos: en comparación con la Europa rica, nos falta un siglo de desarrollo cultural y social, de modo al implantar aquí la PAC, pasa lo que tiene que pasar.
• De nuevo, las ayudas al campo tienen un sentido: de no ser por estas ayudas, las fluctuaciones en los precios de los alimentos serían brutales. Los urbanitas íbamos a alucinar a la hora de hacer la compra.
• De nuevo, ayudas al campo tienen un sentido: sin éstas, la brecha entre los salarios que hay entre el medio rural y las cuidades serían de tal calibre que prácticamente nadie querría trabajar en el campo.
• Ahora que se loa tanto eso de "emprender", un profesor me recordó una vez que nadie tan jodidamente emprendedor como aquella gente del campo de la España a finales de los años 50 del pasado siglo, a quienes les tocó endeudarse para "transicionar" de una agricultura y ganadería de subsistencia a la "revolución verde": tractores y otra maquinaria, fertilizantes o semillas no eran precisamente baratos.

[El afilador]

Dos comentarios sobre los posts anteriores, porque tienen ustedes un sesgo urbanita notable.

Sobre perros y otros animales:
    - El perro que le arranca la yugular a un niño es un caso aislado (y en ciudad tienen los casos de los pitbull arrabaleros, probablemente más frecuentes).
    - Los animales se han usado en el campo (y en la historia de la humanidad) porque son útiles, no "por cariño" (i.e., para suplir las carencias afectivas de personas desequilibradas y alienadas por el entorno urbano).
    - Consideran maltrato prácticas como dejar morir o matar animales (en algunos casos es discutible que lo sea), pero no consideran maltrato - por ejemplo - tener un perro enjaulado en un zulito de gran ciudad, sometido a medicaciones que sólo a veces son útiles (otras son cómodas para los dueños o lucrativas para los veterinarios), comiendo bazofia industrial, o vestido de persona (lo de los abrigos, gorras y similares para perro nos pone de muy mal café).

Sobre el Spanish country lifestyle:
    - Hay mucho listo de los pisos, turismo rural, etc., pero no más que en la ciudad.
    - Las mismas taras que tienen otros aspectos de la economía española las tiene el campo. Por eso no hay mega-empresas españolas en agro/food (pero tampoco, o aisladas, en otros sectores).
    - Si para arreglar el campo hubiera que repoblarlo de escandinavos, lo mismo habría que hacer para arreglar la economía, la industria, la universidad, la investigación, la educación, etc. El problema no está en los españoles ni es genético, está en las estructuras y sistema españoles, y es un problema creado y/o sostenido por los que se benefician de él. El que quiere emprender "en el campo" español tiene las mismas barreras o más que el que quiere emprender en ciudad: básicamente que tiene legiones de vampiros mamandurriantes pegándose a su negocio como sanguijuelas, más la cercanía del caciquismo (que en ciudad queda más diluido).

En mi caso tienen razón respecto al sesgo. No me gustó esa época de mi vida porque todo estaba impregando de dejadez y de desidia. Que las ciudades no son una maravila... pues es cierto pero las prefiero.

Respecto a los animales, todo se rige por el pragmatismo. Lo primero que me enseñaron mis mayores: un ser humano y un animal NO son lo mismo. Hubiesen pasado a cuchillo con sus propias manos a todo animal de la casa antes de permitir daño alguno sobre mí. Pero cuidado... un animal merece respeto y nunca ser maltratado sin razón. La razón es sencilla: si le pegas continuamente al perro, éste no aprende si le estás pegando porque ha hecho algo mal, o si lo haces porque sí. Al final sólo tienes a un perro cabreado y desconcertado. Y eso es un animal inútil, además de peligroso.

Evidentemente, no todo el mundo era tan considerado con sus animales. Maltratadores de animales los hay en todos los lados. Por ejemplo, no concibo un perro en una ciudad si no puedes dedicarle al menos tres horas diarias de parque. Mis vecinos londinenses lo hacían y tenían unos perros estupendos y de buen humor. Mis vecinos madrileños no, y por eso tenían unos engendros desquiciados como mascotas.

Y sobre el lifestyle: creo que la vida en el campo embrutece y propicia sacar lo peor que lleva uno dentro. Es una opinión personal fruto del proceso degenerativo de un par de jubilados cercanos que fueron al campo a pasar sus años senior. Supongo que relacionarte con poca gente, poca oferta cultural y de ocio, noches largas en invierno, muy poco que hacer y empezar a darle a la botella por simple aburrimiento, tienen su explicación.

En la ciudad hay otros problemas y si así lo decides (o no te puedes permitir otra cosa) también puedes caer en la desidia y convertirte en un ser asocial. Pero me costaría más caer en ese proceso de degradación acomodaticia rural.

[El afilador]

Y desviando un poco el tema rural...

Quizá los gallegos o alguien que sepa del tema pueda responderme a esta pregunta. Cuando España entró en la UE la cuotas de leche hicieron que se tuviese que eliminar a parte de la cabaña ganadera.

Respecto a esto me han contado una historia que me suena a leyenda urbana pero que si no lo es, nos deja en basante mal sitio. Antes de sacar las cuotas se hizo una especie de "censo" de cabezas por explotación. La gente supuso que sería para clavarles con algún impuesto de nuevo cuño y mintieron sistemáticamente a la baja. El resultado: unas cuotas lecheras raquíticas en comparación al número de vacas real.

¿Hay algo de cierto eso? Me suena raro y como muy de tontos, incluso para nosotros.

Un saludo y gracias 

[burbunova]

Y desviando un poco el tema rural...

Quizá los gallegos o alguien que sepa del tema pueda responderme a esta pregunta. Cuando España entró en la UE la cuotas de leche hicieron que se tuviese que eliminar a parte de la cabaña ganadera.

Respecto a esto me han contado una historia que me suena a leyenda urbana pero que si no lo es, nos deja en basante mal sitio. Antes de sacar as cuotas se hizo una especie de "censo" de cabezas por explotación. La gente supuso que sería para clavarles con algún impuesto de nuevo cuño y mintieron sistemáticamente a la baja. El resultado: unas cuotas lecheras raquíticas en comparación al número de vacas real.

¿Hay algo de cierto eso? Me suena raro y cmo muy de tontos, incluso para nosotros.

Un saludo y gracias 

Cierto al 100%.

El error de partida es, en realidad, no saber con quien te juegas los cuartos. Bruselas no es Madrid.

En España un funcionario es un tipo que ha hecho una hazaña memorística, suponiendo que haya accedido a la "plaza en propiedad" limpiamente.

Al norte de los Pirineos se tira de métodos más serios, como pruebas psicométricas. Ergo, hay mucha más inteligencia en un edificio de funcionarios en Bruselas que en uno de igual tamaño en Madrid.

¿Qué esperabais, imbéciles? ¿Unos tipos que se iban a dejar a estafar, que después irían con el palo tras vosotros y que os reiriáis de ellos? Eso es Madrid, segunda división; los chicos de Bruselas son primera división. Teniáis que haber sospechado de que pareciese tan fácil engañarlos.