El sistema educativo español

[Frommer]

También hay que tener muy en cuenta que cuando se habla de la empleabilidad de tal o cual grado universitario, es esencial considerar la obviedad de que se refiere respecto de sus egresados, y no de quienes se metieron y fueron incapaces de terminar, lo cual ocurre todavía en gran porcentaje en las carreras exigentes (técnicas, o de ciencias "duras").

Entonces parece innegable por lo aportado en el debate que el sentido de los estudios universitarios es la empleabilidad. La muesca en el CV. Si la Sociedad acepta que "hay que tener el título" (añádase máster o lo que se quiera...) para acceder al mercado laboral, y evidentemente el Estado sigue exigiendo otros títulos para el ejercicio de determinadas profesiones, que incluye el posterior "colegio oficial", entonces no veo más incentivos que los del "mercado" para mejorar el sistema.
Aquello que los que ofertan trabajos soliciten llegará hasta los planes de estudio.

También deduzco que el corporativismo empuja para dar forma a nuestro sistema incluyendo elementos que beneficien a la propia "tecnoestructura" universitaria...

Y también me da la sensación que la aceptación social de la FP irá en aumento porque es innegable su enorme utilidad para la Sociedad, que la demanda, aunque nuestro hidalguismo nos impida aceptarlo.

Creen que hay espacio para algún estudio de calidad que no sea ingeniería-matemáticas en el futuro?

[JENOFONTE10]

Creen que hay espacio para algún estudio de calidad que no sea ingeniería-matemáticas en el futuro?

Sí. Mucho espacio para todo lo relacionado con comunicación y persuasión, real o virtual: Lingüística, Lógica, Imagen, Psicología aplicada (al comercio: márquetin), y 'artes' bélicas (drones, 'persuasión' aérea). Artes e ingeniería son 'haceres', afines desde hace siglos.

En general, la creciente complejidad del 'hacer' ingenieril, seguirá necesitando estudios de base teórica, del 'saber' aunque sean minoritarios.

Solo es una opinión.

Saludos.

[mpt]

....... Creen que hay espacio para algún estudio de calidad que no sea ingeniería-matemáticas en el futuro?

si hay, ademas seria estupendo que la gente fueramos mu listos, preparaos, cultos y sabudos; pero para muchos se tendra que asumir que no hay salario, que a sueldo de albañil en paro, que de la petanca no se puede vivir;

.. "tecnoestructura" universitaria...

esos necesitan una laminacion urgente y gorda, porque ademas son colaboradores muy significativos en "que no pare la musica" y son gente capaz de crear opinion;

vease con que discreccion han resuelto bajar becas, o despedir ayudantes, como prolongaron la dotacion de marmol a sus instalaciones;

[wanderer]

Creen que hay espacio para algún estudio de calidad que no sea ingeniería-matemáticas en el futuro?

Sí. Mucho espacio para todo lo relacionado con comunicación y persuasión, real o virtual: Lingüística, Lógica, Imagen, Psicología aplicada (al comercio: márquetin), y 'artes' bélicas (drones, 'persuasión' aérea). Artes e ingeniería son 'haceres', afines desde hace siglos.

En general, la creciente complejidad del 'hacer' ingenieril, seguirá necesitando estudios de base teórica, del 'saber' aunque sean minoritarios.

Solo es una opinión.

Saludos.

Más teórico que las Matemáticas, no creo que haya nada; para empezar, el conocimiento matemático no necesita tener ningún sustrato material al cual sea directamente aplicable. En cuanto a la Lógica, está incrustada en las Matemáticas, aunque éstas últimas sabemos, desde Gödel, que no se reducen a las primeras.

Y en cuanto a lo aplicado, cada vez hay más áreas del conocimiento, incluidas las Humanidades (y en particular, la Sociología), dónde las Matemáticas tienen cada vez más que decir.

[JENOFONTE10]

@ Wanderer: Sobre la prioridad teórica de las Matemáticas no dudo. Solo opino que es compartida (ex-aequo) con la Lingüística.

Al principio fue la Palabra, el 'Logos' dice San Juan, y es una palabra 'lógica', con lógica matemática, y está en la base de la ingeniería del 'hacer' divino: la Creación. Dios como arquitecto 'dice' "¡Hágase 'x'! y 'x' se hace.

Como saben los cabalistas, las letras originarias el alfabeto hebreo tienen un valor numérico.

Cuando me explicaron la 'gödelización', esa especie de sistema educativo 'lógico-matemático' que usa números primos elevados a un exponente como modo de transcripción para textos-fórmulas computables digitalmente (con máquinas de Turing, p.ej.), pensé que el judío Gödel era como un cabalista, domando letras con números para poder mostrarnos (des-velarnos) la teoría oculta bajo las paradojas matemáticas, que no nos detienen (halting problem).

¿Hay algo mas teórico que la matemática?. Hablar de matemáticas: la teoría de la matemática, la metamatemática, que se hace con palabras/números y es como una botella de Klein.



Mucho espacio. Adentro y afuera, 'ex aequo'.

Saludos.

[Frommer]

Y en cuanto a lo aplicado, cada vez hay más áreas del conocimiento, incluidas las Humanidades (y en particular, la Sociología), dónde las Matemáticas tienen cada vez más que decir.

La Psicohistoria de Asimov y su Fundación? mola! 

[Betancourt]

Y en cuanto a lo aplicado, cada vez hay más áreas del conocimiento, incluidas las Humanidades (y en particular, la Sociología), dónde las Matemáticas tienen cada vez más que decir.

La Psicohistoria de Asimov y su Fundación? mola! 

El futuro ya está aquí: "Segunda Fundación", "Los límites de la Fundación", "Fundación y Terruño"...

"CDC cobró 1,3 millones de su segunda fundación por trabajos injustificados"
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/09/03/catalunya/1441307705_292849.html

[El afilador]

Más teórico que las Matemáticas, no creo que haya nada; para empezar, el conocimiento matemático no necesita tener ningún sustrato material al cual sea directamente aplicable. En cuanto a la Lógica, está incrustada en las Matemáticas, aunque éstas últimas sabemos, desde Gödel, que no se reducen a las primeras.

Y en cuanto a lo aplicado, cada vez hay más áreas del conocimiento, incluidas las Humanidades (y en particular, la Sociología), dónde las Matemáticas tienen cada vez más que decir.

Yo lo tengo clarísimo. Si volviera a tener 18 años me sacaría matemáticas y estadística. Haciendo mucho hincapié en la segunda. A mitad de carrera me las arreglaría para acabar en Alemania porque la matrícula o es gratis o ínfima, y porque las prácticas de final de carrera las puedes acabar haciendo en una "empresilla" como Bayer.

Y de allí saltaría a la industria farmacéutica. Si tengo que chupar un par de años de CRO antes de desembarcar en una farma grande del sector, lo hago.

Hay legiones de médicos, biólogos, ingenieros y bioquímicos queriendo entrar en la industria biosanitaria. Y sólo unos pocos (poquísimos) lo consiguen si no quieren ser comerciales de por vida. Los que veo que tienen más éxito son los matemáticos/estadísticos. No conozco a un solo parado en ese sector que sepa programar en SAS.

[Betancourt]

Los que veo que tienen más éxito son los matemáticos/estadísticos. No conozco a un solo parado en ese sector que sepa programar en SAS.

“Hay una pequeña élite que tiene el poder. Y lo tiene porque sabe matemáticas y tú no”
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-07-23/amor-y-matematicas-edward-frenkel-finanzas-inteligencia-artificial_938240/

También estaría bien un doble grado de esto:  Gramática, dialéctica, retórica, aritmética, geometría, astronomía y música.

[wanderer]

Los que veo que tienen más éxito son los matemáticos/estadísticos. No conozco a un solo parado en ese sector que sepa programar en SAS.

“Hay una pequeña élite que tiene el poder. Y lo tiene porque sabe matemáticas y tú no”
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-07-23/amor-y-matematicas-edward-frenkel-finanzas-inteligencia-artificial_938240/

También estaría bien un doble grado de esto:  Gramática, dialéctica, retórica, aritmética, geometría, astronomía y música.

Eso ya está más que inventado:
Trivium et Quadrivium 

El caso es que las Matemáticas, a las que a menudo se achaca su abstracción y su enajenación del mundo, consiguen en gran medida gracias a ello tener más aplicabilidad que ninguna otra ciencia.

¡Pobre Hardy, que presumía de no haber hecho nada útil en su vida!
Nothing I have ever done is of the slightest practical use.

[Currobena]

Un nuevo estudio sobre sistemas educativos en 22 países, comparando el nivel en lengua y matemáticas de la población universitaria.

<blockquote>Half of American Millennials score below the minimum standard of literacy proficiency. Only two countries scored worse by that measure: Italy (60 percent) and Spain (59 percent). The results were even worse for numeracy, with almost two-thirds of American Millennials failing to meet the minimum standard for understanding and working with numbers. That placed U.S. Millennials dead last for numeracy among the study’s 22 developed countries.

¿Los peores países? Antepenúltimo, los Estados Unidos; penúltimo, Italia; y último...¡tachán!...España.

http://www.zerohedge.com/news/2015-03-17/its-official-americans-r-stoopid

http://www.cbsnews.com/news/americas-millennials-well-educated-but-unskilled/
</blockquote>

[NosTrasladamus]

http://todoeldiaconectados.com/2015/04/02/lo-que-los-deberes-han-conseguido/

[lectorhinfluyente1984]

Juan Carlos Barba (pero con datos):

http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2016-01-29/las-universidades-espanolas-las-peores-del-mundo_1142634/

[juancoco]

Las universidades españolas son las mejores del mundo, sino pregunténselo a las decenas de miles de enchufados que allí disfrutan de su paguita. El problema es que pensamos que estas universidades son para los alumnos, FALSO, en realidad son otra RBU bastarda como tantas que hay en este país.

[wanderer]

Pues ni una cosa, ni la otra: ciertamente las universidades españolas son muy mejorables, pero para una evaluación más justa, habría que ver sus diversos departamentos, dónde me consta que en según qué cosas, hay universidades españolas con departamentos situados entre los 100 primeros del mundo.

(Por cierto, JCB Capitán Asteriscos fue una de las razones por las que se creó éste foro, pues en BB.info algunos acabamos echando pestes de él).