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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015  (Leído 561213 veces)

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Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #150 en: Julio 09, 2015, 14:14:46 pm »
Yo no acabo de entender esa obsesión con las pensiones "altas" cuando precisamente hay una mina por explotar levantando los topes de cotización a 200.000 euros, por ejemplo, y la pensión máxima a 100.000 calculando siempre con un promedio de 40 años. Modulando la fórmula se sale ganando, y de hecho la persona física que más trinca del estado italiano no es el gerente del INPS (la SS suya), que tiene un sueldazo de varios cientos de miles,  sino un pensionista ex-CEO de Telecom que cobra €1,1M de pensión; pero porque ha cotizado media vida por bases de siete dígitos superiores a ese importe, que es lo importante.

12000M he calculado que se pueden sacar en recaudación extra levantando las bases, y para que ello tenga repercusiones visibles en los pagos hay un buffer temporal de décadas, así que vale la pena hacerlo.
« última modificación: Julio 09, 2015, 14:18:50 pm por Republik »

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #151 en: Julio 09, 2015, 21:24:27 pm »
No es por las altas.
Es por la forma de calcular las pensiones en general.
Pretender mantener hoy (en pleno apogeo globalizador) unas pensiones del primer mundo en base al argumento "es que lo coticé en 1998" es un suicidio colectivo, donde muchos vamos forzados.

Es como empeñarse en medir la velocidad de un protón con cinta métrica y un péndulo.
La realidad ha rebasado, ha dinamitado los esquemas sociales que habían funcionado durante años.
¿Que pintan cotizaciones de hace 30 años en la époda del YA-Y-AHORA?
No pintan nada. Es un lastre. No las pensiones en sí, sino la metodología.
Se está trayendo al presente un derecho devengado en condiciones totalmente distintas.
Y por ello se están pisoteando derechos actuales (al trabajo, a la vivienda, a la dignidad) para mantener estructuras a todas luces insostenibles. ¡¡¡Joder, si la edad de emancipación del reino son los putos 30 años!!! ¿que dignidad es pedirle dinero a la abuela para condones?  :roto2:

Las reglas han cambiado tanto y tan deprisa que a muchas sociedades las han pillado con el pie cambiado. Entre ellas la española, pero también la griega.
Toca deflación y exportación. Aqui seguimos empeñados en arañar inflacion  :o por el turismo y por la subida de la gasolina en semana santa.


Conste que no tengo ningun problema con las pensiones ni los pensionistas.
El bolsillo del españolito no da para todos los rentismos y la opción prioritaria es acabar con el artefacto del pisito... pero joder!!! como se resisten!!!
« última modificación: Julio 09, 2015, 21:32:11 pm por CHOSEN »

Mad Men

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #152 en: Julio 09, 2015, 21:58:51 pm »
El sistema rentista actual ya hace décadas que es un desastre que postra a los jóvenes a no poder independizarse, formar una familia o invitar a la parienta a una cena. Todo ha ido relativamente bien gracias al crédito, ahí tenemos a Grecia que lleva 35 años chupando del bote.

Que no te puedes pagar el coche? Tranquilo, te lo financiamos.

Que quieres una boda a todo lujo? Tranquilo, te damos un crédito.

Todo sustentado en dinero del futuro o prestado. Así podemos dedicar ingentes cantidades en pagar el alquiler,las pensiones y mamandurrias.

Grecia es victima y a la vez verdugo de este sistema, que para nada es  gratuito, en el fondo todo se basa en amortiguar las tremendas desigualdades de un mundo global, donde el capital adquiere cada vez mas importancia y el trabajo va declinando.

Entiendo que los viejos deban tener un sustento, pero no a costa de que un 20 % de los niños del país tengan que comer pasta todos los días porque sus padres no pueden permitirse algo mejor.


wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #153 en: Julio 09, 2015, 23:13:49 pm »
El sistema rentista actual ya hace décadas que es un desastre que postra a los jóvenes a no poder independizarse, formar una familia o invitar a la parienta a una cena. Todo ha ido relativamente bien gracias al crédito, ahí tenemos a Grecia que lleva 35 años chupando del bote.

Que no te puedes pagar el coche? Tranquilo, te lo financiamos.

Que quieres una boda a todo lujo? Tranquilo, te damos un crédito.

Todo sustentado en dinero del futuro o prestado. Así podemos dedicar ingentes cantidades en pagar el alquiler,las pensiones y mamandurrias.

Grecia es victima y a la vez verdugo de este sistema, que para nada es  gratuito, en el fondo todo se basa en amortiguar las tremendas desigualdades de un mundo global, donde el capital adquiere cada vez mas importancia y el trabajo va declinando.

Entiendo que los viejos deban tener un sustento, pero no a costa de que un 20 % de los niños del país tengan que comer pasta todos los días porque sus padres no pueden permitirse algo mejor.

Tengo mis dudas de que éso que señalas sea de validez para Grecia, dónde la deuda es en su gran mayoría pública, y en manos extranjeras. En cambio, si hablamos de éste país, lo que describes es la puta realidad.

El problema es que traerse dinero del futuro, siempre conlleva la apuesta de que en ése futuro, que siempre acaba por llegar, el dinero va a estar ahí, y éso desde que comenzó la crisis vuelta a la normalidad, ha dejado clamorosamente de cumplirse.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

juancoco

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #154 en: Julio 10, 2015, 00:03:28 am »
El sistema rentista actual ya hace décadas que es un desastre que postra a los jóvenes a no poder independizarse, formar una familia o invitar a la parienta a una cena. Todo ha ido relativamente bien gracias al crédito, ahí tenemos a Grecia que lleva 35 años chupando del bote.

Que no te puedes pagar el coche? Tranquilo, te lo financiamos.

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Grecia es victima y a la vez verdugo de este sistema, que para nada es  gratuito, en el fondo todo se basa en amortiguar las tremendas desigualdades de un mundo global, donde el capital adquiere cada vez mas importancia y el trabajo va declinando.

Entiendo que los viejos deban tener un sustento, pero no a costa de que un 20 % de los niños del país tengan que comer pasta todos los días porque sus padres no pueden permitirse algo mejor.

Es que precisamente se creo el megacrédito for every one para mantener la demanda ante el imparable aumento de la apropiación de la renta por las clases superiores. Se intenta mantener el sistema rodando cuando ya no es posible y eso nos trae a estas playas.


sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #155 en: Julio 10, 2015, 09:10:48 am »
Citar
España no tiene la suerte de Grecia.

En España es donde la burbuja inmobiliaria ha sido más estridente de todas las economías popularcapitalistas. La reforma de la LAU de 2013 es impresentable desde el punto de vista de El Ortograma. Y la de la Ley de Montes, con la inmediata ubanizabilidad de los montes incendiados, no digamos.

La economía española parece que crece, pero no es más que una recidiva de una inflamación que estaba bajo control. Ya están de nuevo ufanos todos los usureros inmobiliarios. Una vergüenza... que se va a pagar muy caro. Para nosotros no habrá Rescate-UE formal. La represión del rentismo improductivo se hará a pelo.

En el blog de A.Ortega

El afilador

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #156 en: Julio 10, 2015, 10:05:15 am »
El sistema rentista actual ya hace décadas que es un desastre que postra a los jóvenes a no poder independizarse, formar una familia o invitar a la parienta a una cena. Todo ha ido relativamente bien gracias al crédito, ahí tenemos a Grecia que lleva 35 años chupando del bote.

Que no te puedes pagar el coche? Tranquilo, te lo financiamos.

Que quieres una boda a todo lujo? Tranquilo, te damos un crédito.

Todo sustentado en dinero del futuro o prestado. Así podemos dedicar ingentes cantidades en pagar el alquiler,las pensiones y mamandurrias.

El problema es que el pepito piscinas español llegó a interiorizar que el crédito era casi parte de su salario y que podía disponer cuando quisiera de él. Es como la gente que vive con un par de tarjetas de crédito refinanciándose entre ellas durante años.

Y de ello nacieron perversiones en el ámbito empresarial: se pasó a que la tónica general fuesen empresas que funcionaban a pleno pulmón sólo con el crédito. Un familiar estuvo con el agua al cuello durante la burbuja porque no quería empufarse descapitalizando su empresa y metiendo la pasta en ladrillo para después "pasapisear" a lo grande. El problema era que su competencia sí que lo hacía y movían un volumen de capital que hacía que en cualquier momento le barriera del mercado ya fuese acaparando a los proveedores o echando abajo los precios. Pero llego el crack de 2008 y todas esas empresas murieron y fueron fagocitadas por mi familiar, que era de los pocos con las cuentas saneadas en el sector. Irónico ¿no?

Grecia es victima y a la vez verdugo de este sistema, que para nada es  gratuito, en el fondo todo se basa en amortiguar las tremendas desigualdades de un mundo global, donde el capital adquiere cada vez mas importancia y el trabajo va declinando.

Entiendo que los viejos deban tener un sustento, pero no a costa de que un 20 % de los niños del país tengan que comer pasta todos los días porque sus padres no pueden permitirse algo mejor.

Los niños no votan y la cohorte de sus padres es minúscula comparada con la de sus abuelos. La sociedad española entona un enérgico ¡qué arreen! a sus más pequeños e indefensos.

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #157 en: Julio 10, 2015, 10:20:20 am »
[...]
Un familiar estuvo con el agua al cuello durante la burbuja porque no quería empufarse descapitalizando su empresa y metiendo la pasta en ladrillo para después "pasapisear" a lo grande. El problema era que su competencia sí que lo hacía y movían un volumen de capital que hacía que en cualquier momento le barriera del mercado ya fuese acaparando a los proveedores o echando abajo los precios. Pero llego el crack de 2008 y todas esas empresas murieron y fueron fagocitadas por mi familiar, que era de los pocos con las cuentas saneadas en el sector. Irónico ¿no?
[...]

Justicia poética lo llaman...

Citar
Los niños no votan y la cohorte de sus padres es minúscula comparada con la de sus abuelos. La sociedad española entona un enérgico ¡qué arreen! a sus más pequeños e indefensos.

A los más pequeños, tal cual, no, pero a sus padres, que son de quienes dependen directamente, desde luego.

Creo que las nuevas generaciones de jovenunos ya vienen con éso mascado e interiorizado, pero su influencia para reequilibrar los usos y maneras que propiciaron la burbuja, habrá que esperar bastantes años para notarla, entre otras cosas, porque como van pelaos, no son agentes formadores de precios de bienes y servicios más que en sentido negativo.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #158 en: Julio 10, 2015, 11:17:10 am »
...
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Los niños no votan y la cohorte de sus padres es minúscula comparada con la de sus abuelos. La sociedad española entona un enérgico ¡qué arreen! a sus más pequeños e indefensos.


A los más pequeños, tal cual, no, pero a sus padres, que son de quienes dependen directamente, desde luego.

Creo que las nuevas generaciones de jovenunos ya vienen con éso mascado e interiorizado, pero su influencia para reequilibrar los usos y maneras que propiciaron la burbuja, habrá que esperar bastantes años para notarla, entre otras cosas, porque como van pelaos, no son agentes formadores de precios de bienes y servicios más que en sentido negativo.


Si tienes a los jovenunos comiendo pasta con tomate, sus hijos también comerán eso. Entonces llamarán desesperadamente a la abuela para que les pase unos tupper, que van escasos de tiempo para cocinar y cortos de dinero para echar algún tropezón en la pasta con tomate. Los abuelos acceden encantados y entonces ya pueden sacar pecho: si no fuera por mí, mi hija y mi nieto se estarían muriendo de hambre. El anciano proveedor de la familia, el círculo se cierra.

Pero ¡hoyga! que igual si la generación del abuelo se cortara un poco y antes de depositar el voto en la urna se leyera los diversos programas electorales, igual nos daba para todos. Sí ya sé que soy un insolidario, un mata-viejos y ellos me lo han dado todo... Hay que tener claras la prioridades.



PD. No me hagan hoy mucho caso.

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #159 en: Julio 10, 2015, 11:23:16 am »
Dónde yo vivo, que está plagado de viejunos, hay un montón de ésas furgonetas, y me pongo enfermo cada vez que las veo con su leyenda de marras.

Tampoco me hagan hoy a mí mucho caso...  :vomit:
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Sidartah

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #160 en: Julio 10, 2015, 11:26:13 am »
Es que precisamente se creo el megacrédito for every one para mantener la demanda ante el imparable aumento de la apropiación de la renta por las clases superiores. Se intenta mantener el sistema rodando cuando ya no es posible y eso nos trae a estas playas.

Correcto, y la alternativa al modelo de crédito-para-todo es distribuir mejor las rentas para que la gente ahorre... pero claro, ahora queremos más y más devaluación de salarios por el bien de la productividad y la exportación  :rofl:

Esa es la mejor solución, sí señor, rendir las deudas religiosamente a costa de la favelización y la desarticulación del Estado. ¿que nos cuesta 3 o 4 generaciones? No pasa nada, los ricos serán más ricos y los pobres más pobres.

Con esa dinámica vamos de cabeza al estado fallido y a las republicas populistas con el Kalashnikov como medio de conquistar nichos de mercado.

Y pasará de nuevo que los patricios se sorprenderán cuando llegue el nuevo Atila  :biggrin:
oM MaNi padMe HuM

lectorhinfluyente1984

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #161 en: Julio 10, 2015, 11:31:57 am »
¿Cómo diferenciar un jovenuno y un viejoven?

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #162 en: Julio 10, 2015, 12:26:59 pm »
Primera entrevista al nuevo concejal de Urbanismo de Madrid
ENTREVISTA José Manuel Calvo, concejal de Urbanismo de Madrid
'Plantearemos la aprobación por fases de la Operación Chamartín'
- 'Sería absurdo pensar una ciudad del s. XXI sin macroproyectos'
- Juventud. 'No hay muchos concejales de Urbanismo de 30 años, pero, a diferencia de mis predecesores, yo conozco la materia'
- Proyecto de ciudad. 'No sé si Madrid necesita otro Plan General, pero sí un Plan de Barrios que constituya un nuevo modelo'
- Relación con el sector. 'Nos reunimos igual con las empresas o las gestoras de suelo que con colectivos o plataformas ciudadanas'
http://www.elmundo.es/economia/2015/07/10/559eaf21268e3e6e6e8b4587.html

Bankia pierde el 95% de las sentencias por la salida a Bolsa
Los inversores reclaman 252 millones a la entidad en 17.672 procedimientos
http://economia.elpais.com/economia/2015/07/09/actualidad/1436466475_945815.html

Nadie quiere gastarse 80 millones por el aeropuerto de Ciudad Real
El Juzgado no recibe ofertas de compra para las instalaciones al cierre del nuevo plazo
http://economia.elpais.com/economia/2015/07/09/actualidad/1436458604_170621.html

GERMANWINGS No había pagado toda su formación como piloto
El copiloto que estrelló el avión de Germanwings estaba muy endeudado
http://www.elmundo.es/internacional/2015/07/10/559f879422601d52648b4579.html
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #163 en: Julio 10, 2015, 14:03:54 pm »
TEORÍA VALOR-TRABAJO Y CRITICA DE PP.CC. AL VALOR SUBJETIVO (MARGINALISMO DE RALLO).  VAROUFAKIS, SRAFFA, CAPITAL Y LA PRODUCCIÓN DE MERCANCÍAS POR MEDIO DE MERCANCÍAS.

Gracias a un enlace de Saturno en el hilo de 'hablemos de Europa', con una entrevista entre Varoufakis y Jon Elster, (*) llego a una reseña de Albarracín que me sirve para otro repaso divulgativo (a la vez que buceo en la hª de las doctrinas ecas.) al tema de la definición de Capital, que nos ha traido PP.CC. precisamente a raíz de su crítica sobre el concepto de capital al Varoufakis pre-ministro de Syriza, que criticaba a Piketty.

Un rompecabezas de ideas y grupos portadores, tangencial a las izquierdas francesas y el marxismo.

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¡Viva el marginalismo! El nacimiento de
la teoría económica convencional se produjo
en 1870, con la publicación de las principales
obras de los que se consideran fundadores de
la escuela neoclásica o marginalista: W.S.
Jevons (1835-1882), K. Menger (1840-1921)
y L. Walras (1834-1910). La teoría del valor
trabajo, característica de Marx y de los
economistas anteriores a él, fue sustituida por
una teoría subjetiva del valor, en la que la
piedra angular es el "individuo racional" y no
ningún conflicto entre clases antagónicas, por
lo que la economía neoclásica,
pretendidamente neutral y científica por
excelencia, encontró una buena acogida entre
las clases dominantes. A partir de entonces, la
controversia entre la teoría económica
convencional y la marxista ha dado pie a
decenas de libros y centenares de artículos,
muchos de ellos verdaderos monumentos al
pensamiento económico.
Elster pretende resolver la polémica en unas
pocas páginas tomando partido por el
marginalismo. Para él, la economía marxista
está «intelecrualmente muerta», a pesar del
rigor técnico y la sofisticación matemática que
le han caracterizado últimamente, porque
dichas técnicas se han aplicado a «problemas
espurios». En cambio, la teoría económica
convencional, al introducir las técnicas
marginalistas diseñadas a medida para el
análisis de la «elección racional», se ha hecho
las preguntas adecuadas: es decir, qué
determina la demanda y la oferta de las
mercancías; de qué depende la demanda de
trabajo, etc.
La crítica es sustancialmente la misma que
hizo Bóhm-Bawerk en el siglo XIX desde el
punto de vista del marginalismo, pero mucho
peor formulada. Además, no tiene en cuenta ni
la contundente contestación contemporánea de
Hilferding a Bóhm, ni las conclusiones del
debate de los años sesenta y setenta sobre la
teoría marginalista del valor al que dio pie la
publicación del libro de Sraffa
[esto se referirá al debate de las dos Cambridge ¿no?]. Dicho debate,
mostró exactamente lo contrario de lo que
sostiene Elster: que las preguntas adecuadas
son las del marxismo y no las de los
neoclásicos y que la teoría subjetiva del valor
es inconsistente lógicamente
[esto entendí en el debate Rallo- PP.CC. hace ¿un par de veranos?]. La derrota
neoclásica en el terreno teórico fue de tal
calibre que, hasta muy recientemente, nadie
osaba defender los postulados neoclásicos en
las universidades de los países occidentales
por temor a hacer el ridículo. Desde entonces,
no se ha producido nada que haya cambiado
las conclusiones teóricas de este debate, lo que
no quiere decir que la ideología liberal no
haya avanzado. Como muestra el libro
comentado, ha ocurrido mas bien lo contrario.
[Reseña de J. Albarracín, sobre el libro de J. Elster 'una introducción a Karl Marx' en Rvta. 'Viento Sur', nº 3, mayo-junio 1992]


Saludos.
_______
(*) Enlace de Saturno sobre Elster-Varoufakis:
http://www.philomag.com/lepoque/dialogues/yanis-varoufakis-jon-elster-grece-faites-vos-jeux-rien-ne-va-plus-11420
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #164 en: Julio 10, 2015, 14:54:13 pm »
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ORTOGRAMA = NO-SUELO & NO-ALQUILER.-

Suelo & Alquiler, ambos por el lado de la Oferta, era la política bancocentralista d-u-r-a-n-t-e la burbuja, es decir, cuando había dinero hipotecario y demografía.

Suelo-O & Alquiler-O (Ley de montes-Incendios & LAU-Hotelización) es exactamente lo contrario de lo que toca ahora, con la burbuja pinchada. Lo que hay que hacer es:
- humillar, apeándose de fantasías resucitacionistas;
- medio prohibir las ventas (porque NHD -No Hay-Dinero, ni en sentido estricto ni hipotecario, cfr. la prohibición al respecto impuesta por la QE-, pero también para disimular el rebajón que la ley de la oferta y la demanda -con el telón de fondo demográfico- ha metido en los precios y, así, preservar la "clutura de pago" del hipotecón de la que habla tan obscenamente el BdE, como hemos visto estos días); y
- darle salida al stock-banca vía bancos malos dedicados al alquiler llamado "de larga duración", que además es lo que la gente demanda, primero porque ha quedado escaldada con el enfoque "himbersionista", pero también porque ¡España se ha llenado de pobres! y hay que ser HDLGP para, en esta situación, ponerse estrecho con los alquileres.

Están haciendo exactamente lo contrario de lo que toca, amplificando innecesariamente el sufrimiento de los nacidos entre 1960 y 1980, perdedores de la burbuja. Pero nosotros estamos encantados de la vida con la agudización de las contradicciones que ello supone, en la idea de que, igual, así este infierno resucitacionista acabará antes.

G X L

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 07/10/2015 en 01:17 p.m.

En el blog de A.Ortega
« última modificación: Julio 10, 2015, 14:58:34 pm por sudden and sharp »

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