PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015

[2 años]

http://dww.valoryprecio.com/subida-ibi-2012

Calcular el  valor de la subida del IBI 2012.

En esta ocasión, la subida del IBI 2012 representa un incremento de estos porcentajes a pagar. Este incremento no es el mismo para todos los inmuebles. Se aplicarán subidas de porcentaje en función de la fecha de la última revisión de los valores de los inmuebles (catastro) en el municipio. De esa forma se penaliza a los inmuebles que disfrutan de un valor de catastro antiguo y no actualizado (pagan menos, ya que no vieron afectada su valoración por la burbuja inmobiliaria y por este motivo pagaron menos de IBI en los últimos años). Si la actualización del  Catastro del municipio es:

    Anterior a 2002 : A pagar incremento del IBI del 10% .  ( No hay pan para tanto ladrillo ).
    Entre 2002 y 2004: Pagar incremento del IBI del 6% .  ( A tragar tochos )
    Entre 2005 y 2007: Se libran de incremento.  IBI del 0%. Si está valorado a precio de burbuja ya no pagas más IBI...
    Entre 2008 y 2011: Pagar incremento del IBI del 4%.  (Queremos el valor de pico de burbuja…)

e libran de la subida del IBI la mitad de los inmuebles.

El 50% de los inmuebles de menor valor de un municipio no pagarán incremento del IBI.  Sólo pagarán más de IBI la mitad de los inmuebles de un municipio, correspondiente a los que tengan un mayor valor de catastro. Se eximen del incremento del IBI los inmuebles de menor valor.
----------------------------------------

¿Insuficiente?, claro que sí.
¿De verdad creen que esta es la medida que les va a robar votos?
Si no se acordaban ni ustedes.

[Tichy]

Parece que aparece en el foro el tema de nuestro tiempo: El fundamentalismo democrático.
http://symploke.trujaman.org/index.php?title=Fundamentalismo_democr%E1tico

No hablo de purismo ni de exigir democracia perfecta. Hablo de que debe de existir algún límite. ¿En qué momento decidiríais plantaros delante de un gobierno para decirles "hasta aquí"? Para exigirles que abandonen el poder y convoquen nuevas elecciones, periodo constituyente o lo que sea. ¿En que momento considerarías que se han roto las reglas del juego?

[JENOFONTE10]

...reforma electoral para que los expatriados no puedan votar...

¿Los expatriados?. Los que no están sobre el terruño. ¿Su voto no es democrático?. ¿Por qué?. ¿Son mas corruptos (presente) o mas corruptibles (futuro potencial)?. ¿Es una medida de exclusión del censo preventiva?. ¿Es que no son de los nuestros?. No tienen nuestros intereses.

Conozco empleadas domésticas peruanas expatriadas (emigrantes) con familia e hipoteca en su país que van a votar obligatoriamente en las elecciones peruanas (bajo multa cobrable cuando renuevan sus papeles).

¿No es democrático?. Votan con los mismos intereses que los demás peruanos hipotecados.

Saludos democráticos para todos, incluidos expatriados.

[El afilador]

El deporte popular secreto de los holandeses: Robar bicicletas

http://www.noticiasholanda.com/2010/09/23/el-deporte-popular-secreto-de-los-holandeses-robar-bicicletas/

"Piet Hein Donner es, desde hace varios años, uno de los políticos más prominentes de Holanda. No obstante, hay un aspecto en el que Donner, que ha ocupado varios cargos de ministro, no se distingue de sus compatriotas comunes y corrientes: se dirige al trabajo en bicicleta. Y ya le han robado dos veces este sencillo medio de transporte, la última vez incluso en un garaje fuertemente vigilado del gobierno. Algo que no le causa asombro a ningún holandés: pese a todos los esfuerzos emprendidos por la policía y asociaciones interesadas, el robo de bicicletas (“fiets jatten”, en neerlandés coloquial) sigue siendo una plaga nacional y, al mismo tiempo, un deporte popular secreto."

Adivine cual es la diferencia entre esta noticia y la que ha puesto usted CHOSEN.
...

Quizá me equivoque pero no han vivido esto de las bicis de cerca en esos países. Creo que no va por allí.

En Holanda y países cercanos el robo de la bici es el pan nuestro de cada día. En un año te la pueden llegar a robar 3-4 veces.

Pero al menos hace unos pocos años, ibas el sábado o el domingo por la mañana al mercadillo de la ciudad y te comprabas otra ("encontrada abandonada" en la calle según el alegre vendedor) por menos de 20€. Todo el mundo asumía estas pequeñas miserias y de hecho las bicis muchas veces estaban sin candado o con uno de esos que se abren con una horquilla y un tirón. Se asume quizá con un poco de resignación poco resentida que la bici es tuya durante un tiempo y luego pasa a alguien más. Es como los servicios de "bicing" pero anárquicamente regulado. Vamos, es una bici comunitaria.

Si tu bici es buena, le metes un candado caro y efectivo y no la sacas de casa todos los días. De hecho es poco probable que te la toquen porque has dejado claro que esa bici no entra dentro del círculo de bicis accidentalmente colectivas.

Luego ves chorradas españolas como que las propuestas de circular con bicis con papeles, permisos de "conducción" de bicis o impuestos a éstas... y te das cuenta de lo lejos que estamos mentalmente de esos países.

[aristoi]

Que manía con el argumentito de que aqui se votan partidos y no personas.
¡¡¡Que yo no quiero votar a un fulano que se puede infartar mañana dejando la legislatura a medias!!! ¿Tan dificil es de entender que un partido político es como un bufete de abogados, donde se diseña una estrategia general a seguir?

Los demócratas estais todo el día diciendole a los demás lo que tienen que votar 
Que manía con los partidos!!! Si no os gusta ahí teneis a Pablemos, un tío solo con sus ocurrencias. Y si no os gustan pues se cambian, como hizo Tsipras.
¿Y a quien vas a reclamar cuando el paladín cambie de estrategia en medio del juego?  Entonces pedirás un partido que tenga una estrategia general.
Y vendrás a por el enésimo owned junto al de salir del euro, el de la OTAN, las bases americanas, la nacionalización de las eléctricas, los 600.000€ del moneditas, etc.


No me explico como tras todos estos años compartiendo vivencias has podido acabar tan en las antípodas de la realidad



Mira, tu pueblo español oprimido por la casta en esencia pura:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/10/madrid/1439236776_438264.html
Desde junio del año pasado, 790 bicicletas del servicio de bicicletas públicas de Madrid han sido inutilizadas por vándalos.

Se ve que el concepto "de todos" es algo difícil de comprender, independientemente del poder económico y social 

ea ea, ya paso, venga sigan con lo suyo y tal...que empezamos con las culpabilidades y noooo

Buenas,

Sigo la discusión con notable interés, buscando una postura con la cuál más identificarme. Tal vez el sano escepticismo sea lo más deseable por el momento.

Ciertamente, ateniéndonos a teorías de la causalidad, tan culpable es el votante MN como el castuzo (soy de los que piensan que sí son identificables estos dos perfiles, más que por su voto o afiliación, por sus elecciones morales).

PPCC achaca la crisis estructural al pacto fáustico (qué acertada expresión) de la MN. Como teoría   me parece sostenible y explica una de las realidades que vivimos, ganadores vs perdedores del pisito, distribución ineficaz de la renta. Jenofonte y Chosen se adhieren a esta teoría como causa de nuestros males.

Por otro lado, y en esto estoy de acuerdo con 2 años, tenemos una castuza extractiva que nos perjudica a todos. Derivar toda la responsabilidad a la MN porque se vota cada 4 años y la corrupción y el mal gobierno han existido siempre me parece excesivo. Los grandes cambios (progresos y degresos en la historia de la humanidad no se han vehiculado a través de elecciones).

En definitiva, tanto MN como casta me parecen culpables, con un plus de responsabilidad para la casta por vivir de arreglar los problemas ajenos y no hacerlo. Entiendo la codicia de unos y otros, pero es que el castuzo encima cobra por ello.

En el fondo, no son posturas tan divergentes, por lo que les ruego no se peleen. Todo se reduce a codicia y/o miedo de unos y otros.

Saludos,

[JENOFONTE10]

http://dww.valoryprecio.com/subida-ibi-2012

Calcular el  valor de la subida del IBI 2012.
[...]
¿De verdad creen que esta es la medida que les va a robar votos?
Si no se acordaban ni ustedes.

MEMORIA HISTÓRICA FISCAL INMOBILIARIA (de lo que no nos acordábamos)

'Recuerde el alma dormida, avive el seso y despierte...'

(click to show/hide)

a. Estimación de los valores y rendimientos de los bienes inmuebles
El valor oficial de los bienes inmuebles a efectos tributarios se obtiene en España, con la excepción del País Vasco y de Navarra, a través de un registro o inventario denominado Catastro. El Catastro, que se organiza administrativamente como Dirección General del Ministerio de Hacienda, efectúa en principio periódicamente una valoración completa de los inmuebles urbanos de cada Municipio. Esa valoración parte de una revisión de las características físicas de cada bien inmueble (superficie,
localización, distribución de espacios, usos, tipo y antigüedad de la construcción y otros similares) que permite una actualización de la base de datos catastral de ese Municipio. Conforme a tales características y los precios conocidos de mercado, se efectúa la valoración de cada inmueble, que se mantiene sin cambios como mínimo durante los cinco años siguientes a su realización. Sin embargo, el periodo medio de rotación de tales valoraciones es hoy de más de veintiún años, partiendo de que se suelen valorar anualmente 1.800.000 inmuebles aproximadamente sobre un total de casi 38 millones de inmuebles urbanos. Tan elevado plazo de rotación de las valoraciones conduce a una gran descoordinación entre ellas en función del año de su ponencia y a un fuerte alejamiento de las mismas de los valores de mercado. Por otra parte, tales valoraciones tienen un coste elevado, tanto en medios económicos como en recursos humanos.
En resumen, los procedimientos de asignación de valores catastrales son muy costosos, se producen en ciclos muy largos y carecen de la flexibilidad suficiente para adaptarse a las circunstancias cambiantes de los mercados. Pero su principal problema estriba en que las revisiones de valores no se realizan en cada Municipio en plazos fijos sino solo cuando así lo solicita el Ayuntamiento, y siempre que, además, hayan transcurrido al menos cinco años desde el anterior procedimiento y, en opinión de los solicitantes, se hayan producido desfases entre los valores de mercado y los que sirvieron de base para las correspondientes ponencias. La realidad demuestra que no se están cumpliendo las previsiones de la Ley para que se revisen los valores catastrales cada diez años.
[...]
Bajo las condiciones descritas, no cabe duda de que la proximidad de los valores catastrales a los de mercado, teniendo en cuenta, además, que los primeros no pueden legalmente sobrepasar el 50% de los últimos, resulta altamente dudosa.
Por eso se ha intentado la actualización anual de los valores catastrales de forma masiva y lineal mediante coeficientes generales de revisión establecidos en las Leyes de Presupuestos Generales del Estado de cada año, pero desde 2011 no se han establecido en las Leyes de Presupuestos. A partir de 2014 este método se llevará a término en función del año de revisión catastral de cada municipio, lo que quizá logre una cierta aproximación a valores de mercado. Pero ese acercamiento previsiblemente será muy corto y desigual debido a los plazos legales para su vigencia y, además, se aproximará suavemente a los valores de mercado solo en el caso de que se trate de una elevación del valor catastral, pero esa aproximación resultará instantánea en el caso de que genere una reducción de valor.
A la vista de tales circunstancias, la Dirección General del Catastro ha elaborado un nuevo procedimiento de valoración catastral de los inmuebles fundamentado en un “valor de referencia”. La larga experiencia del Catastro le ha llevado a concluir que el método de cálculo aplicado hoy en la valoración catastral es eficaz para determinar el valor de los bienes inmuebles respondiendo, en el entorno del 50% ya citado, a la situación de mercado correspondiente, pero solo en la fecha de elaboración de las ponencias catastrales y no en los ejercicios posteriores. Por eso el nuevo “valor de referencia” de los bienes inmuebles urbanos utilizará básicamente para sus estimaciones el método tradicional de cálculo de los valores catastrales, pero con la diferencia sustancial de que los módulos de valoración resultantes se actualizarán anualmente mediante un amplio proceso de información respecto a valores de mercado.
[Info Lagares para la ref. fiscal, pg. 116-7]

http://www.minhap.gob.es/es-ES/Prensa/En%20Portada/2014/Documents/Informe%20expertos.pdf

Las elecciones municipales han sido muy importantes porque, entre otras cosas (no es lo único, de acuerdo) determinaban quién podía solicitar las revisiones del Catastro (bases imponibles del IBI).

Ya desde los pactos de la Moncloa se trató de reducir el déficit fiscal local con catastrazos:

Joaquín Leguina: "UCD comienza a aceptar las ventajas de la autonomía fiscal municipal"
[...]
Entre las medidas fiscales más importantes recogidas en el decreto figura la actualización del catastro de inmuebles y la supresión de una serie de exenciones que afectan también a las viviendas de protección oficial. [21-7-79]

http://elpais.com/diario/1979/07/21/madrid/301404262_850215.html

¿Casualmente/causalmente?, fue Leguina el que perdió unas elecciones poco después de un intento de 'catastrazo' (recargo autonómico) fallido.

(click to show/hide)

El alcalde de Madrid, Agustín Rodríguez Sahagún, anima a los madrileños a recurrir la subida del catastro, pero no aplica, como permitiría la Ley Reguladora de la Financiación de las Haciendas Locales, un descenso hasta el mínimo del 0,10% en los tributos municipales. El recurso que planteará el Ayuntamiento contra el incremento de los valores catastrales coincide con iniciativas del Partido Popular, la federación vecinal y el ex diputado que consiguió frenar el impuesto Leguina.

Rodríguez Sahagún difundió ayer su desacuerdo con esta medida aplicada por el Gobierno y la intención, "en la medida en que podemos paliar sus efectos en lo que se refiere a los impuestos municipales", de disminuirlos. El alcalde centrista aseguró que el Ayuntamiento de Madrid dispone del tipo impositivo mínimo establecido por la ley, fijado el año pasado en el 0,40% para el impuesto de valor de bienes inmuebles. El alcalde señaló, en este sentido, que este año se había aprobado "reducir ese tipo mínimo del 0,40% al 0,18% aprovechando un resquicio de la ley". La Ley Reguladora de la Financiación de las Haciendas Locales permite una reducción de hasta el 0,10%.

http://elpais.com/diario/1990/11/24/madrid/659449476_850215.html

Es racional, aunque no siempre moral, que los demócratas propietarios elijan representantes que prometan no subirles los impuestos inmobiliarios. A priori. Y a posteriori, lo es que dejen de elegir a los que hagan lo contrario.

Dada la abrumadora Mayoría Natural de propietarios en España (80% del censo), para subir impuestos y no montar otra 'guerra de los comuneros' habría que encontrar políticos capaces de engañarlos en el programa populista y sacrificarse después gobernando la consolidación fiscal, lo contrario a lo prometido.

Para eso hace falta 'caudal' político (PP.CC.), como ha hecho Syriza en Grecia con el ENFIA (aunque se ha divulgado mucho mas la capitulación en pensiones que parece no tan tabú como la de los pisitos). Las euroautoridades juegan el adecuado papel de los 'hombres de negro', para que los elegidos preserven un 'caudal mínimo' y tengan a quién echar la culpa por hacer lo que hay que hacer: pagar impuestos y reducir gastos.

Eso es lo que hay. Solo es la forma en que leones cazan gacelas en el ecosistema de la burbuja inmobiliaria pinchada que funciona, a duras penas al borde del EFTF, con precios en Deflación Inmobiliaria Suave.

Saludos.
_______

P.S.: No importa si se olvida algo. Ahora, gracias a Dios, tenemos 'intesné' y se busca.

[El afilador]

...

Buenas,

Sigo la discusión con notable interés, buscando una postura con la cuál más identificarme. Tal vez el sano escepticismo sea lo más deseable por el momento.

Ciertamente, ateniéndonos a teorías de la causalidad, tan culpable es el votante MN como el castuzo (soy de los que piensan que sí son identificables estos dos perfiles, más que por su voto o afiliación, por sus elecciones morales).

PPCC achaca la crisis estructural al pacto fáustico (qué acertada expresión) de la MN. Como teoría   me parece sostenible y explica una de las realidades que vivimos, ganadores vs perdedores del pisito, distribución ineficaz de la renta. Jenofonte y Chosen se adhieren a esta teoría como causa de nuestros males.

Por otro lado, y en esto estoy de acuerdo con 2 años, tenemos una castuza extractiva que nos perjudica a todos. Derivar toda la responsabilidad a la MN porque se vota cada 4 años y la corrupción y el mal gobierno han existido siempre me parece excesivo. Los grandes cambios (progresos y degresos en la historia de la humanidad no se han vehiculado a través de elecciones).

En definitiva, tanto MN como casta me parecen culpables, con un plus de responsabilidad para la casta por vivir de arreglar los problemas ajenos y no hacerlo. Entiendo la codicia de unos y otros, pero es que el castuzo encima cobra por ello.

En el fondo, no son posturas tan divergentes, por lo que les ruego no se peleen. Todo se reduce a codicia y/o miedo de unos y otros.

Saludos,

A mí también me gusta disfrutar de estas confrontaciones aunque puntualmente nos olvidemos de que esto sólo es un foro y no hace falta que las cosas se nos vayan de las manos.

Sobre lo de tener que escoger entre MN- o castuzo-culpismo, estoy bastante de acuerdo con su postura. Ambas se complementan muy bien. Los castuzos están allí por decisión de la MN y éstos desvirtúan el Estado que les da cobijo para mantenerse al mando mientras se ocupan de sus intereses particulares.

Yo me suelo escorar más hacia la culpabilidad de la MN, sin olvidarme de que sus atropellos están favorecidos por un marco legal en el que las castuzas han tenido su papel. De los castuzos no me espero otra cosa que lo que hacen día a día: velar por ellos. Me encantaría que la MN hiciera lo mismo ya que en ese momento se daría cuenta de que no se puede permitir a semejantes esperpentos llevando el timón.

Y esto sólo es una opinión de tantas.

[2 años]

El deporte popular secreto de los holandeses: Robar bicicletas

http://www.noticiasholanda.com/2010/09/23/el-deporte-popular-secreto-de-los-holandeses-robar-bicicletas/

"Piet Hein Donner es, desde hace varios años, uno de los políticos más prominentes de Holanda. No obstante, hay un aspecto en el que Donner, que ha ocupado varios cargos de ministro, no se distingue de sus compatriotas comunes y corrientes: se dirige al trabajo en bicicleta. Y ya le han robado dos veces este sencillo medio de transporte, la última vez incluso en un garaje fuertemente vigilado del gobierno. Algo que no le causa asombro a ningún holandés: pese a todos los esfuerzos emprendidos por la policía y asociaciones interesadas, el robo de bicicletas (“fiets jatten”, en neerlandés coloquial) sigue siendo una plaga nacional y, al mismo tiempo, un deporte popular secreto."

Adivine cual es la diferencia entre esta noticia y la que ha puesto usted CHOSEN.
...

Quizá me equivoque pero no han vivido esto de las bicis de cerca en esos países. Creo que no va por allí.

En Holanda y países cercanos el robo de la bici es el pan nuestro de cada día. En un año te la pueden llegar a robar 3-4 veces.

Pero al menos hace unos pocos años, ibas el sábado o el domingo por la mañana al mercadillo de la ciudad y te comprabas otra ("encontrada abandonada" en la calle según el alegre vendedor) por menos de 20€. Todo el mundo asumía estas pequeñas miserias y de hecho las bicis muchas veces estaban sin candado o con uno de esos que se abren con una horquilla y un tirón. Se asume quizá con un poco de resignación poco resentida que la bici es tuya durante un tiempo y luego pasa a alguien más. Es como los servicios de "bicing" pero anárquicamente regulado. Vamos, es una bici comunitaria.

Si tu bici es buena, le metes un candado caro y efectivo y no la sacas de casa todos los días. De hecho es poco probable que te la toquen porque has dejado claro que esa bici no entra dentro del círculo de bicis accidentalmente colectivas.

Luego ves chorradas españolas como que las propuestas de circular con bicis con papeles, permisos de "conducción" de bicis o impuestos a éstas... y te das cuenta de lo lejos que estamos mentalmente de esos países.

Es cierto, yo no he vivido pero tengo amigos holandeses, por eso busqué una noticia relacionada porque sabía que existiría.

Pensándolo, creo que la conclusión que saco es que en España se desprecia lo público porque no es de nadie, hasta algún político ha dicho algo semejante, y esto de nuevo, viene de muy lejos y un sistema como el que tenemos tampoco favorece que cambie esta forma de ver las cosas.

[2 años]

http://dww.valoryprecio.com/subida-ibi-2012

Calcular el  valor de la subida del IBI 2012.
[...]
¿De verdad creen que esta es la medida que les va a robar votos?
Si no se acordaban ni ustedes.

MEMORIA HISTÓRICA FISCAL INMOBILIARIA (de lo que no nos acordábamos)

'Recuerde el alma dormida, avive el seso y despierte...'

(click to show/hide)

a. Estimación de los valores y rendimientos de los bienes inmuebles
El valor oficial de los bienes inmuebles a efectos tributarios se obtiene en España, con la excepción del País Vasco y de Navarra, a través de un registro o inventario denominado Catastro. El Catastro, que se organiza administrativamente como Dirección General del Ministerio de Hacienda, efectúa en principio periódicamente una valoración completa de los inmuebles urbanos de cada Municipio. Esa valoración parte de una revisión de las características físicas de cada bien inmueble (superficie,
localización, distribución de espacios, usos, tipo y antigüedad de la construcción y otros similares) que permite una actualización de la base de datos catastral de ese Municipio. Conforme a tales características y los precios conocidos de mercado, se efectúa la valoración de cada inmueble, que se mantiene sin cambios como mínimo durante los cinco años siguientes a su realización. Sin embargo, el periodo medio de rotación de tales valoraciones es hoy de más de veintiún años, partiendo de que se suelen valorar anualmente 1.800.000 inmuebles aproximadamente sobre un total de casi 38 millones de inmuebles urbanos. Tan elevado plazo de rotación de las valoraciones conduce a una gran descoordinación entre ellas en función del año de su ponencia y a un fuerte alejamiento de las mismas de los valores de mercado. Por otra parte, tales valoraciones tienen un coste elevado, tanto en medios económicos como en recursos humanos.
En resumen, los procedimientos de asignación de valores catastrales son muy costosos, se producen en ciclos muy largos y carecen de la flexibilidad suficiente para adaptarse a las circunstancias cambiantes de los mercados. Pero su principal problema estriba en que las revisiones de valores no se realizan en cada Municipio en plazos fijos sino solo cuando así lo solicita el Ayuntamiento, y siempre que, además, hayan transcurrido al menos cinco años desde el anterior procedimiento y, en opinión de los solicitantes, se hayan producido desfases entre los valores de mercado y los que sirvieron de base para las correspondientes ponencias. La realidad demuestra que no se están cumpliendo las previsiones de la Ley para que se revisen los valores catastrales cada diez años.
[...]
Bajo las condiciones descritas, no cabe duda de que la proximidad de los valores catastrales a los de mercado, teniendo en cuenta, además, que los primeros no pueden legalmente sobrepasar el 50% de los últimos, resulta altamente dudosa.
Por eso se ha intentado la actualización anual de los valores catastrales de forma masiva y lineal mediante coeficientes generales de revisión establecidos en las Leyes de Presupuestos Generales del Estado de cada año, pero desde 2011 no se han establecido en las Leyes de Presupuestos. A partir de 2014 este método se llevará a término en función del año de revisión catastral de cada municipio, lo que quizá logre una cierta aproximación a valores de mercado. Pero ese acercamiento previsiblemente será muy corto y desigual debido a los plazos legales para su vigencia y, además, se aproximará suavemente a los valores de mercado solo en el caso de que se trate de una elevación del valor catastral, pero esa aproximación resultará instantánea en el caso de que genere una reducción de valor.
A la vista de tales circunstancias, la Dirección General del Catastro ha elaborado un nuevo procedimiento de valoración catastral de los inmuebles fundamentado en un “valor de referencia”. La larga experiencia del Catastro le ha llevado a concluir que el método de cálculo aplicado hoy en la valoración catastral es eficaz para determinar el valor de los bienes inmuebles respondiendo, en el entorno del 50% ya citado, a la situación de mercado correspondiente, pero solo en la fecha de elaboración de las ponencias catastrales y no en los ejercicios posteriores. Por eso el nuevo “valor de referencia” de los bienes inmuebles urbanos utilizará básicamente para sus estimaciones el método tradicional de cálculo de los valores catastrales, pero con la diferencia sustancial de que los módulos de valoración resultantes se actualizarán anualmente mediante un amplio proceso de información respecto a valores de mercado.
[Info Lagares para la ref. fiscal, pg. 116-7]

http://www.minhap.gob.es/es-ES/Prensa/En%20Portada/2014/Documents/Informe%20expertos.pdf

Las elecciones municipales han sido muy importantes porque, entre otras cosas (no es lo único, de acuerdo) determinaban quién podía solicitar las revisiones del Catastro (bases imponibles del IBI).

Ya desde los pactos de la Moncloa se trató de reducir el déficit fiscal local con catastrazos:

Joaquín Leguina: "UCD comienza a aceptar las ventajas de la autonomía fiscal municipal"
[...]
Entre las medidas fiscales más importantes recogidas en el decreto figura la actualización del catastro de inmuebles y la supresión de una serie de exenciones que afectan también a las viviendas de protección oficial. [21-7-79]

http://elpais.com/diario/1979/07/21/madrid/301404262_850215.html

¿Casualmente/causalmente?, fue Leguina el que perdió unas elecciones poco después de un intento de 'catastrazo' (recargo autonómico) fallido.

(click to show/hide)

El alcalde de Madrid, Agustín Rodríguez Sahagún, anima a los madrileños a recurrir la subida del catastro, pero no aplica, como permitiría la Ley Reguladora de la Financiación de las Haciendas Locales, un descenso hasta el mínimo del 0,10% en los tributos municipales. El recurso que planteará el Ayuntamiento contra el incremento de los valores catastrales coincide con iniciativas del Partido Popular, la federación vecinal y el ex diputado que consiguió frenar el impuesto Leguina.

Rodríguez Sahagún difundió ayer su desacuerdo con esta medida aplicada por el Gobierno y la intención, "en la medida en que podemos paliar sus efectos en lo que se refiere a los impuestos municipales", de disminuirlos. El alcalde centrista aseguró que el Ayuntamiento de Madrid dispone del tipo impositivo mínimo establecido por la ley, fijado el año pasado en el 0,40% para el impuesto de valor de bienes inmuebles. El alcalde señaló, en este sentido, que este año se había aprobado "reducir ese tipo mínimo del 0,40% al 0,18% aprovechando un resquicio de la ley". La Ley Reguladora de la Financiación de las Haciendas Locales permite una reducción de hasta el 0,10%.

http://elpais.com/diario/1990/11/24/madrid/659449476_850215.html

Es racional, aunque no siempre moral, que los demócratas propietarios elijan representantes que prometan no subirles los impuestos inmobiliarios. A priori. Y a posteriori, lo es que dejen de elegir a los que hagan lo contrario.

Dada la abrumadora Mayoría Natural de propietarios en España (80% del censo), para subir impuestos y no montar otra 'guerra de los comuneros' habría que encontrar políticos capaces de engañarlos en el programa populista y sacrificarse después gobernando la consolidación fiscal, lo contrario a lo prometido.

Para eso hace falta 'caudal' político (PP.CC.), como ha hecho Syriza en Grecia con el ENFIA (aunque se ha divulgado mucho mas la capitulación en pensiones que parece no tan tabú como la de los pisitos). Las euroautoridades juegan el adecuado papel de los 'hombres de negro', para que los elegidos preserven un 'caudal mínimo' y tengan a quién echar la culpa por hacer lo que hay que hacer: pagar impuestos y reducir gastos.

Eso es lo que hay. Solo es la forma en que leones cazan gacelas en el ecosistema de la burbuja inmobiliaria pinchada que funciona, a duras penas al borde del EFTF, con precios en Deflación Inmobiliaria Suave.

Saludos.
_______

P.S.: No importa si se olvida algo. Ahora, gracias a Dios, tenemos 'intesné' y se busca.

A mi me parece que eso es cogérsela con papel de fumar.
Asumir que esa fué la razón del cambio de gobierno, un castastrazo fallido, cuando por esas fechas estábamos en plena crisis y el año anterior se había llegado al 24% de paro, pues me parece "filtrar" la información de manera sesgadísima.

Intesné no es el medio de comunicación favorito de los pensionistas y este foro tampoco (por decisión propia que no discuto).

[CHOSEN]

En México, donde se compran votos de forma masiva y se asesina a los periodístas que se meten con el narco-gobernador de turno ¿Para vosotros hay democracia?

Tampoco había democracia en el País Vasco durante los años de plomo.
En este punto, cabe preguntarse por la capacidad de juicio de quien pone al mismo nivel la situación mexicana con la española
Originales varas de medir traigo.

Los únicos que andan confundidos con la democracia son los fundamentalistas-puristas-demócratas, que se creen más listos que cientos de funcionarios de la ONU porque no han leído a Gramsci*
* argumento esgrimido en este mismo foro

Democracia y la gobernanza democrática en particular, significan que los derechos humanos y las libertades fundamentales son respetadas, promovidas y se cumplen.

Decir que una democracia representativa no es democracia no es defendible.
Lo que veo es mucha semilla de anarquista con la cabeza comida por los massmedia.
Sino no, no se explica esa manía con interponer continuamente "el pueblo" y "los deseos del pueblo". Y pasarán las elecciones y seguirán diciendo que el pueblo esto, el pueblo lo otro. Como si los robabicis no fueran pueblo!!! 

Lo peor de todo, es que el debate de la democracia se hace para no asumir el primer argumento transicionista: que quien se ha hecho de oro han sido los que vendieron un pisito amortizado 3 veces a la parejita de jóvenes enamorados (=atomización de capital) y que tienen su dinerito guardado en el banco, que a su vez son los primeros beneficiados del rescate a la banca.

Negación.
Estado mental que impide pasar al segundo nivel.
LLevamos así desde 2006.

[Currobena]

Un pequeño souvenir veraniego para  ppcc: una descripción de los capitalistas populares por John Steinbeck.

“Socialism never took root in America because the poor see themselves not as an exploited proletariat but as temporarily embarrassed millionaires.”

Traducción libre transicionista:

La burbuja se infló brutalmente en España porque los pobres no se consideraban clase trabajadora sino capitalistas populares de los pisitos que podían explotar a los demás trabajadores.

[JENOFONTE10]

Intesné no es el medio de comunicación favorito de los pensionistas y este foro tampoco (por decisión propia que no discuto).

Es que los pensionistas y/o propietarios de inmuebles no necesitan 'intesné' para saber si les suben las pensiones o el IBI, ya se les envía un recordatorio en carta anual por correo ordinario.

El que usa intesné, es un servidor, solo para refutarle la poca importancia del IBI en las elecciones, particularmente en las locales. Donde no entro es en la cabeza de los millones de votantes de la Mayoría Natural que basculó de Leguina a Gallardón, tras su catastrazo fallido.

Que los alcaldes electos democráticamente han podido pedir una actualización de la valoración catastral de los inmuebles de su municipio legalmente, y se han abstenido es un hecho.

La causa del comportamiento evolutivo de las gacelas (alcaldes) supervivientes es discutible. Pero pienso que las que no corren (suben impuestos) es mas probable que mueran presas del depredador (elector, aunque no se informe en este foro).

Saludos, y hasta otro día si Dios quiere.
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P.S.: cuando digo que Leguina perdió 'poco después' de su fallido catastrazo, NO DIGO 'A CONSECUENCIA ÚNICA'; trato de consecutividad temporal: fue posterior. Me la 'cojo con papel de fumar', aquí sí, para evitar los débiles argumentos de los sedicentes escépticos, como 2 años, que niegan causalidad inmobiliaria en las decisiones electorales racionales de los propietarios (pensionistas o no).

[JENOFONTE10]

TRANSICIÓN ESTRUCTURAL EN GRECIA.

Borrador de MOU (ya aceptado por Grecia-Syriza, creo).

Draft agreed at staff level – 11 August 2015
Greece
Memorandum of Understanding for a three-year ESM programme

[...]
The recovery strategy takes into account the need for social justice and fairness, both across and within generations. Fiscal constraints have imposed hard choices, and it is therefore important that the burden of adjustment is borne by all parts of society and taking into account the ability to pay. Priority has been placed on actions to tackle tax evasion, fraud and strategic defaulters, as these impose a burden on the honest citizens and companies who pay their taxes and loans on time. Product market reforms seek to eliminate the rents accruing to vested interest groups: through higher prices, these undermine the disposable income of consumers and harm the competitiveness of companies. Pension reforms have focussed on measures to remove exemptions and end early-retirement. To get people back to work and prevent the entrenching of long-term unemployment, the authorities, working closely with European partners, will initiate measures to boost employment by 50.000 people targeting the long-term unemployed. A fairer society will require that Greece improves the design of its welfare system, so that there is a genuine social safety net which targets scarce resources at those who need it most. The authorities plan to benefit from available technical assistance from international organisations on measures to provide access to health care for all (including the uninsured) and to roll out a basic social safety net in the form of a Guaranteed Minimum Income (GMI).
[...]
http://www.sven-giegold.de/wp-content/uploads/2015/08/MoU-draft-11-August.pdf

Son 29 páginas en inglés.

Saludos.

[2 años]

En realidad si rastrean los cambios de gobierno con filtros mas amplios verán que responden a algo mas general que a alguna medida en particular o a la pisitofilia, mas bien coinciden con grandes crisis, acumulaciones de causas por muchos años gobernando, etc.

No hay un ajuste tan fino en el electorado porque el sistema no permite hilar fino, y no estamos por tanto acostumbrados a hacerlo.

La palabra que probablemente mas se ha utilizado indistintantemente en las campañas es "cambio", por el cambio, el cambio, el cambio real, etc, etc, etc.

El electorado, el grupo "libre" que cambia y al final es el que decide qué % de poder queda en un lado u otro, busca sencillamente un revulsivo, un cambio, un golpe de timón, "algo" indeterminado que nos saque de una determinada da situación general, es un ajuste grueso, no fino, no se va al detalle, no hay cultura de ello porque el sistema no lo permite y no se ha creado.
Entre lo que hay, dos y ahora 4 partidos, se busca lo único que se puede hacer, "cambiar", poco mas se puede hacer.

[Mad Men]

En México, donde se compran votos de forma masiva y se asesina a los periodístas que se meten con el narco-gobernador de turno ¿Para vosotros hay democracia?

Tampoco había democracia en el País Vasco durante los años de plomo.
En este punto, cabe preguntarse por la capacidad de juicio de quien pone al mismo nivel la situación mexicana con la española
Originales varas de medir traigo.

Los únicos que andan confundidos con la democracia son los fundamentalistas-puristas-demócratas, que se creen más listos que cientos de funcionarios de la ONU porque no han leído a Gramsci*
* argumento esgrimido en este mismo foro

Democracia y la gobernanza democrática en particular, significan que los derechos humanos y las libertades fundamentales son respetadas, promovidas y se cumplen.

Decir que una democracia representativa no es democracia no es defendible.
Lo que veo es mucha semilla de anarquista con la cabeza comida por los massmedia.
Sino no, no se explica esa manía con interponer continuamente "el pueblo" y "los deseos del pueblo". Y pasarán las elecciones y seguirán diciendo que el pueblo esto, el pueblo lo otro. Como si los robabicis no fueran pueblo!!! 

Lo peor de todo, es que el debate de la democracia se hace para no asumir el primer argumento transicionista: que quien se ha hecho de oro han sido los que vendieron un pisito amortizado 3 veces a la parejita de jóvenes enamorados (=atomización de capital) y que tienen su dinerito guardado en el banco, que a su vez son los primeros beneficiados del rescate a la banca.

Negación.
Estado mental que impide pasar al segundo nivel.
LLevamos así desde 2006.

A ver, no es 0 o 1. Entre democracia (ideal) y dictadura (total) hay un abanico de posibilidades donde la capacidad de votar o decidir del individuo está limitada.

Digo esto porque siempre alegas lo mismo, simplificando a 0 o 1.


La cuestión y eso estoy de acuerdo contigo, es que en aquellos años locos de bonanza el bipartidismo y el apoyo de CASI TODA la población(pongo casi porque cuatro opositores había)  estaba en todo su esplendor, pues en esencia, a la gente le gusta gastar y consumir, y en esa época se hacía a lo bestia (para el nivel REAL de nuestra economía).


Que se jodió el invento y todos buscan culpables? sin duda, pero muchos, muchísimos deberían mirarse en el espejo.


A veces pienso que lo que pasó tenía que pasar, había los ingredientes precisos en el lugar preciso para cocinar lo que pasó.

Que la casta existe, sin duda, y en su tiempo estuvo perfectamente abalada (fíjense en Carlos Fabra, Casi todo el mundo lo adoraba, de hecho, lo consideraban un salvador), además era un tipo suertudo, le toco múltiples veces la lotería.