PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017

[visillófilas pepitófagas]

Conviene también reparar en el peso de Amazon, Alphabet (Google), Facebook y Netflix en el S&P 500.

Zero Hedge lo comentó hace unos 2 meses pero viene siendo así 2 ó 3 años:http://www.zerohedge.com/news/2017-05-26/without-fang-stocks-market-has-gone-nowhere-three-months

[saturno]

Si, aunque con las FANG se ve bien la diferencia de lo que representan las "cotizaciones".

EN las FANG, que baje la cotización de la acción no afecta directamente a la empresa, mientra ésta gane dinero y sus empréstitos sigan siendo a tasa "negativa": a Amazon y Alphabet, les dará igual. Quizás Facebook y Netflix se reestructuren. Lo mismo para cualquier otra empresa globalizadas. Será una caída "sanota" sin más.


En cambio, en una SOCIMI, la cotización está vinculada al valor del inmueble (más o menos, hay otro forero que lo explicó mejor hace unas semanas). Hasta 2018, los inmuebles han sido colaterales de empréstitos por el supuesto "valor" futuro.
Pero en 2018, las normas contables sólo admiten como "colateral" lo ya pagado: tanto tienes de deudas, tanto te quitan de "crédito".


Así que cuando imagino el proceso, en 2018, muchas inmobiliarias en equilibrio mientras subía la cotización, se convertirán en "subprimes" en cuanto el SP500 y otras bolsas peguen un rebajón.

-- Baja la cotización de titulos de SOCIMI
-- Mecánicamente -- obligación legal -- los bancos acreedores les exigen garantias adicionales
-- Los himbersores de SOCIMI se agolpan queriendo vender, y no podrán, porque para recuperar la pasta, si no hay compradores, o no hay caja/deuda en la SOCIMI que amortigue, pues tienes que esperar a vender el inmueble. Pero si vendes el inmueble, entonces lo que te dan por anular la acción no es su valor "cotizado", sino la parte alícuota del precio de venta.
-- Inevitablemente: se suspenderá la cotización de SOCIMIS (como cuando el Brexit) en todas las bolsas para que los bancos dejen de exigir garantias o pagar el principal


=== Economía ficción (o no)

Entonces, los gobiernos tendrán que intervenir. Lo han hecho para los bancos. Ahora lo harán para que las SOCIMIS no tengan que vender a precio de derribo, y la gente pierda sus ahorros. Seguro que la BCE hasta puede autorizar usar el Fondo de garantía de 100K para cuentas bancarias, pero aplicado a titulos de SOCIMI.

Pero la intervención sólo será para evitar que las SOCIMI tengan que vender los inmuebles por CERO patatero.
La garantía del Gobierno es sólo a condición de que no vendas tu participación.

De forma que el Gobierno convence a la gente (y a los himbersores privados -- sobre todo si son qataríes, angoleños, rusos, principalmente), explicándoles que el Gobierno garantizará los dividendos gracias al alquiler, sin que los líos entre bancos y SOCIMI les afecten.

Para más seguridad, el Gobierno va a regular él mismo los alquileres, etc. etc.  Si lo hace bien, podrá incluso incentivar la emisión de más acciones (no cotizadas) de SOCIMIs a partir de diversos fondos. Y hasta colmar lo que falta entre los provisionado por la Banca, y la deuda pendiente de las SOCIMI.

===

Por imaginar la evolución futura:

-- los himbersores nunca volverán a ver lo himbertido, suponiendo que las SOCIMI vuelvan a cotizar (porque si vuelven a mercado, tendrán que dejar que fije el precio de sus inmuebles)
-- Se fijará el dividendo de las SOCIMI (las expulsadas de los mercados) mediante regulación legal
-- Se conservarán los títulos de SOCIMI de recuerdo, se heredarán, se enmarcarán  (como en FR que compro masivamente en 1914-16 deuda de Rusia que los Soviets congelaron, pagando sólo el interés, y aún hay gente y asociaciones de pepitos exigiendo a Putin que les devuelvan el principal)

Las SOCIMI podrían evolucionar o fusionarse con sistemas privados de Pensiones donde, para financiar las pensiones, en lugar de buscar nuevos asegurados cotizantes, lo que haces es admitir inquilinos-partícipes que paguen religiosamente su alquiler.

Es un sistema privado, pero como decía Chosen el otro día, abre muchas posibilidades hacia una gestión de la vivienda como si fuese un "servicio".

Es decir, ya no subscribirías un Seguro de pensión, sino que directamente suscribes a una SOCIMI:
donde pagas un derecho de entrada (que sería el valor de acciones en la SOCIMI/SeguroPensiones, para el día en que tú mismo te jubiles), y luego el alquiler todos los meses.

Luego, cada SOCIMI se hará la competencia para ofrecer el mejor "servicio" al mejor precio. De hecho, hay negocio, y ganarán dinero, pero siempre que no se pretenda determinar el precio de la acción en función del "inmueble subyacente" como hasta 2017, sino en función del "servicio de habitación", a partir de 2018.

El No-Mercado se habrá convertido en definitivo. Como un agujero negro, sin precio de mercado, el No-Mercado "absorberá" poco a poco el residencial de los particulares (éste se desfondará por la competencia SOCIMI+Regulación Estatal). Los precios de propiedad particular que queden serán residuales, como para los bienes de lujo: "mercados" de nicho, que no afectarán al no-mercado, al no tener tamaño crítico para competir con él.


Bienvenidos al s.XXI. La verdad, es que todo queda abierto a la imaginación.

(Aunque sea divertido imaginar, la verdad, es que esto que cuento tiene cierto sentido.)

[Spheratu]

Resumiendo, que nos agarramos a esa nueva contabilidad que entra en 2018 ( 1 de enero o 31 de diciembre?) como detonante de la siguiente crisis bursatil.
Y yo me pregunto, esa nueva regulación es a nivel mundial o es algo europeo?
Hay opciones de pasarsela por el forro de los cataplines,como es tristemente habitual?
Si la regulación contable es evidente que va a torpedear medio mundo, como es que la van a poner en práctica,si los que la han redactado son también parte perjudicada?
No es por jorobar, soy el primero que quiere que empiece ya el repinchazo, y cuanto más crudo sea, mejor. Llamenme loco. Pero es que me temo que las fuerzas contrarias al repinchazo son tan poderosas que son capaces de aguachirlarlo todo, y patadón palante, hasta 2022, o 2028, o vayan a saber...

[saturno]

Y yo me pregunto, esa nueva regulación es a nivel mundial o es algo europeo?
Hay opciones de pasarsela por el forro de los cataplines,como es tristemente habitual?
Si la regulación contable es evidente que va a torpedear medio mundo, como es que la van a poner en práctica,si los que la han redactado son también parte perjudicada?

A Yellen los de Trump ya le dieron un toque acerca de las normas contables.
De todos modos, creo que da igual, porque lo que hagan Trump o los Gobiernos ya solo afectará a las empresas dependientes de lo inmobiliario. Trump y el Brexit ya llegan demasiado tarde.

En Europa, las empresas dependen de la financiacion bancaria, prácticamente se las financia gratis
En EEUU, siguen siendo las Bolsas las que financian las empresas, pero las globalizadas se financian donde les convenga (en la UE, en China...).

Tan sólo las RealEstate y SOCIMIS dependen de sus respectivas bolsas nacionales para financiarse.

Bueno, si definimos una "Economia inmobiliaria" además, incluiría el sistema de salud, servicios a la persona además de la vivienda y los servicios públicos. Pero la diferencia que estamos haciendo es la misma: economía de produccion (está globalizada) y economia de distribucion (siempre territorializada)

De forma, que la separación entre Economia globalizada, y Economia inmobiliaria, ya es un hecho.

La Economia globalizada, lo que está diciendo a los Gobiernos es:
--Ahora os las arreglais con vuestra demografia, y vuestros precios inmobiliarios. No os necesitamos para producir, sólo para venderos los bienes producidos.

Los Gobiernos deben ahora encontrar la forma de adaptarse para desarrollar una "Economia territorializada o de distribución" compatible con la "Economia globalizada o de produccion".
Por eso los Gobiernos se están preparando, entre BC, sistema bancario tutelado y que controla todo el sector inmobiliario ("prestamos improductivos), sistemas públicos de pensiones, y normativa contable....

La crisis 2018 puede servir para acabar de "pasteurizar" la Economia territorial (basada en lo inmobiliario)

La verdad es que hacer una sintesis de los sistemas de pensiones financiados por la demografía, para convertirlo en sistemas financiados por alquilerles es una imaginación, pero la solución tiene sentido.

Resuelves de un plumazo:
-- el problema de vivienda
-- el de las pensiones publicas
-- la carga de los 2 anteriores sobre la Empresa & Trabajo

Porque la financiación ya no recae sobre la E&T sino sobre el conjunto de la población que vive de alquiler.

Eso sí, cada Gobierno tiene que hacerlo dentro de su ámbito territorial. sus leyes, su "cultura". Es política lo que hay que hacer, la decisión es de los votantes, no tanto de los Gobiernos actuales (éstos están controlados por la UE via la deuda pública, además).

¡A que sí!

[Spheratu]

Forero Saturno, eso no ha sido un comentario, es una obra maestra! Bravo!

[burbunova]

[...]

La Economia globalizada, lo que está diciendo a los Gobiernos es:
--Ahora os las arreglais con vuestra demografia, y vuestros precios inmobiliarios. No os necesitamos para producir, sólo para venderos los bienes producidos.

Los Gobiernos deben ahora encontrar la forma de adaptarse para desarrollar una "Economia territorializada o de distribución" compatible con la "Economia globalizada o de produccion".
Por eso los Gobiernos se están preparando, entre BC, sistema bancario tutelado y que controla todo el sector inmobiliario ("prestamos improductivos), sistemas públicos de pensiones, y normativa contable....

La crisis 2018 puede servir para acabar de "pasteurizar" la Economia territorial (basada en lo inmobiliario)


[...]

¿Pasteurizar? Lo de aquí es como una de esas infecciones de hongos que consiguen colarse en las uñas: deshacerse de ellas es harto difícil y, en el mejor de los casos, lleva mucho tiempo.

Por estos pagos se necesita algo más que una humilde pasteurización. En cualquier caso hay una cuestión previa: ¿realmente queremos? Me temo que la Mayoría Nauseabunda Natural está en aquello de "sarna con gusto no pica".

[Betancourt]

Para algo que hemos inventado...

Las burbujas especulativas, un invento español
Un economista investiga la fiebre por la venta de oficios en la Castilla del siglo XVII, el primer ‘boom’ de la historia, previo al de los tulipanes en Holanda

https://economia.elpais.com/economia/2017/07/21/actualidad/1500639917_726301.html

[tito]

Otro banco que "desagüa" "activos". Además prorrogaron la prohibición de cortos, a dos meses mas hace unas semanas... Estan todos los bancos a marchas forzadas...

http://www.lne.es/economia/2017/07/20/liberbank-pone-venta-filial-inmobiliaria/2138196.html

[puede ser]

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/07/18/mercados/1500373551_407301.html

Los bajistas atacan a Bankia, BBVA Santander y Sabadell tras la resolución de Popular y el blindaje de Liberbank

Los 'hedge funds' dejan tranquilos a CaixaBank y Bankinter

[Yupi_Punto]

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/07/18/mercados/1500373551_407301.html

Los bajistas atacan a Bankia, BBVA Santander y Sabadell tras la resolución de Popular y el blindaje de Liberbank

Los 'hedge funds' dejan tranquilos a CaixaBank y Bankinter

Pues precisamente Caixa es el que me pareció más atractivo por fundamentales y precio. Abrí un pequeño corto en San y Caixa, y me gustaría aumentar un poco el de Caixa (más por diversión que por inversión).

[breades]

07/22/2017 en 11:48 a.m.

¡VIVA JOSHUA!.-

Estamos en el 'a la tercera va la vencida' coyuntural del gran 'a la tercera va la vencida' estructural.

Que Facebook, Apple, Amazon, Netflix y Google (hoy Alphabet) pesen tan exageradamente tanto en el S&P 500 es 'pincharreburbujista' a más no poder.

La capitalización bursátil FAANG (5 empresas) es el doble que la del resto (495 empresas) del S&P 500, y una cuantía similar a la de la economía de Francia. Se intenta justificar con que, en las áreas de negocio de estas empresas, hay un brillantísimo futuro por descontar. Pero no es más que la palabrería propia de toda burbuja y estafa, para hacerte pagar una millonada hoy. El volumen FAANG ya está desacoplado de su tendencia; está ya a la vista, en el próximo futuro, el día en que dejará de comprarse FAANG a estos precios; no será por nada relacionado con el nivel de tipos de interés de intervención, sino por causas intrínsecas FAANG.

Cuanto más credibilidad demos a los vendedores de crecepelo con su cansino 'la culpa de las burbujas la tiene el Estado', peor para nosotros. La culpa de las burbujas la tienes tú, por la gacela que eres, creyéndote león.

El Pensamiento Crecepelo está contradiciéndose. Un días acusa de que 'se están retirando estímulos pero la economía todavía los necesita'; y, al siguiente, de que 'no se están retirando estímulos cuando la economía ya no los necesita'. Nótese que, en ambos casos, la culpa la tendrá el Estado. ¿Pero la culpa de qué? ¡La culpa del crash bursátil e inmobiliario!, que es lo que todos, de verdad, descuentan, y que pondrá punto final al modelo popularcapitalista ochentero.

Va a caer el S&P 500, sí o sí. ¿Acaso FAANG es Dios? Tras la caída, en cascada, viene el estrés financiero mundial... «AND THE WALLS COME TUMBLING DOWN»:
https://www.youtube.com/watch?v=lvjVH9zUMMI
https://www.youtube.com/watch?v=RfYTlhIFh9g

http://blogs.cincodias.com/el-puente/2017/07/preparados-para-el-dato-de-empleo.html

[Spheratu]

Pero FAANG no siguen dando beneficios estratosféricos? Como puede caer algo con tan buena salud?

[Yupi_Punto]

Pero FAANG no siguen dando beneficios estratosféricos? Como puede caer algo con tan buena salud?

¿Bromeas?

[visillófilas pepitófagas]

Sobre las posiciones bajistas:

- el titular es Caixófilo y BBVA- y Santanderófobo: no han entrado posiciones cortas en Caixa porque ya estaban abiertas.


- prohibieron los cortos sobre Liberbank, porque el pobetiko bankito sanísimo sufría el ataque de loh marvadoh ehpeculadoreh. Ahora bien, el pobetiko bankito reconoce casi 3.000 millones de activos dudosos y una mora del 13% (marzo de 2017). ¿No les parecen motivos suficientes para que alguien se ponga corto?

[tito]

Pero FAANG no siguen dando beneficios estratosféricos? Como puede caer algo con tan buena salud?

Que beneficios da facebook? yo no lo uso, pero supuestamente se les paga por publicidad que nadie ve, que a su vez será pagada por google... vamos un circulo vicioso de empresas zombies, que han aprendido bien lo que es un esquema ponzi.... Por no hablar de la recompra de acciones...

Al menos es mi opinión, puedo estar más que equivocado, pero al menos así lo veo yo.