Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017

[quijotededune]

Lo que no termino de entender es de donde sale el dinero para la cantidad de obras que se están empezando.

Trabajo en un sector relacionado con la construcción, en mi ciudad el número de grúas es por lo menos similar a los tiempos de la burbuja, en Madrid esta semana un compañero me decía que no daban a basto con la cantidad de edificios que están en marcha...

¿Se terminarán las obras? ¿Se quedarán a medias? ¿Quien pone y posiblemente perderá la pasta para su ejecución?

No me cuadra... Pensaba que los bancos se estaban deshaciendo de solares, pero el volumen que veo es enorme.

[R.G.C.I.M.]

Cuidado con los paralelismos.
Hay casa buena y casa mala.
Y hay casa en normalidad y casa en burbuja.

Habria mujer buena y mujer mala.
Y mujer en normalidad y mujer en CPI con ideitas feminazis.

En normalidad casa mala no tocar.
En burbuja casa buena ni mala tocar.

En normalidad librate de mala mujer.
En CPI ideitas feminazis mujer buena ni mala tocar.

Viva el onanismo y el lgtb?!?!?

Sds.

[Miguefuen]

Si me permiten el atrevimiento
pero en otros planos de la comunicación
aquí hablan casi de lo mismo que nosotros; el futuro que viene....Y ES CASI COINCIDENTE Y HASTA DA MIEDO




https://www.youtube.com/embed/TBQDC2Qd1HI[/url]

[visillófilas pepitófagas]

Miguefuen, eso que trae usted no son "otros planos de la comunicación", como los llama, sino pura desinformación con el propósito de confundir y manipular - lo contrario al propósito de este foro.

TE.net es un foro serio en el que se debate principalmente de economía, finanzas y política, fundamentando el debate en información, hechos y cifras contrastados y falseables. También hay partes del foro dedicadas a otros temas serios como literatura, ciencia o inversiones. TE.net no es un foro para publicar o dar pábulo a magufadas, hipótesis sin fundamento o proposiciones no falseables, lo que incluye conspiraciones malignas, razas extraterrestres infiltradas entre los humanos, chemtrails y demás sandeces albalcapirotistas. Haga el favor de no traer este tipo de contenidos al foro.

PD: si detecta usted "coincidencias" o similitudes entre patrañas y cosas serias es porque los magufos construyen sus fábulas alrededor de cosas ciertas o verosímiles para darles un mínimo barniz de credibilidad.

[VivanlasCaenas]

Se que ya se ha hablado aquí del tema, pero va a hacer falta algo mas que un cambio de negocio en el mundo banca/inversiones y su desapego final del "pisito".

Hay que "despisitar" la sociedad, al igual que hay que "desnazificar" Cataluña.

Mi vecina, de la generación langosta, recién incorporada al vecindario, se queja de lo difícil que es comprar piso en la zona: "hay colas para comprar", "con tanto estudiante es muy fácil alquilar", "lástima no tener mas dinero para poder comprar otros 2".

Escuchar esto a finales de 2017, tras haber pasado los últimos 10 años entre burbuja.info y transicionestructural.net, te deja sin palabras, asombrado, "los verdes de avaricia" existen, los mantras del maestro siguen vigentes.

No se ha avanzado nada en estos años tirados, desaprovechados por las élites, esta prorroga ha enquistado aún mas el apego al pisito.

Pagar 800 euros de alquiler a las afueras de Madrid por un piso de 2 habitaciones se considera un chollo.
Todos sabemos cual es el sueldo medio entre los trabajadores de 18-25 años.

Todos podemos imaginar quien compra esos pisos para alquilarlos.

Muchos , lo confieso, no hemos caído en las redes de la compra gracias a que la reburbuja es tan demencial que es imposible plantearse una hipoteca, pero tras 15 años de alquiler, quizás no se ha tirado el dinero, pero si la esperanza de vivir entre gente racional y no entre hienas verdes de avaricia.

[El afilador]

Se que ya se ha hablado aquí del tema, pero va a hacer falta algo mas que un cambio de negocio en el mundo banca/inversiones y su desapego final del "pisito".

Hay que "despisitar" la sociedad, al igual que hay que "desnazificar" Cataluña.

Mi vecina, de la generación langosta, recién incorporada al vecindario, se queja de lo difícil que es comprar piso en la zona: "hay colas para comprar", "con tanto estudiante es muy fácil alquilar", "lástima no tener mas dinero para poder comprar otros 2".

Escuchar esto a finales de 2017, tras haber pasado los últimos 10 años entre burbuja.info y transicionestructural.net, te deja sin palabras, asombrado, "los verdes de avaricia" existen, los mantras del maestro siguen vigentes.

No se ha avanzado nada en estos años tirados, desaprovechados por las élites, esta prorroga ha enquistado aún mas el apego al pisito.

Pagar 800 euros de alquiler a las afueras de Madrid por un piso de 2 habitaciones se considera un chollo.
Todos sabemos cual es el sueldo medio entre los trabajadores de 18-25 años.

Todos podemos imaginar quien compra esos pisos para alquilarlos.

Muchos , lo confieso, no hemos caído en las redes de la compra gracias a que la reburbuja es tan demencial que es imposible plantearse una hipoteca, pero tras 15 años de alquiler, quizás no se ha tirado el dinero, pero si la esperanza de vivir entre gente racional y no entre hienas verdes de avaricia.

Constato todo lo que dices en Madrid. Y me chirrían las mismas cosas:
- ¿Alquilar a estudiantes? Pues no sé cuáles. Las Universidades madrileñas cada vez tienen menos estudiantes ya que los de "provincias" no vienen a Madrid porque tienen la suya propia en su terruño. ¿Los del IE y similares? Como no compres en la parte buena del Barrio de Salamanca, mal vas.
- Mis compañeros jóvenes, con sueldo mil eurista, se han ido a vivir más allá de la M40 porque en Madrid es imposible con ese sueldo. ¿Trabajadores jóvenes con más de 2000€ de nómina para aguantar esta carga? Ninguno.
- 800€ en los barrios periféricos de Madrid es casi un chollo. Pero... ¿pagarías ese dinero por vivir rodeado de lumpen del duro? No. Por eso se van vivir a Pinto, Valdemoro o cualquier sitio comunicado por la RENFE con Madrid.
- ¿Alquiler vacacional? cada uno es libre de suicidarse como quiera pero con un marco legal muy poco claro y que puede cambiar cuando sea, lo veo arriesgado. Además, es cierto que en el distrito centro hay mucho, pero en los otros distritos (residenciales de toda la vida) no es una cosa espectacular.
- Yo no sé quién compra para alquilarlos. El precio actual de compra implica periodos de amortización de un par de décadas. Lo veo un mal negocio. Otra cosa es que tengas pagado tu zulo del yugo y las flechas dentro de la M30. Allí has triunfado.

Yo considero que he "tirado" el dinero hasta cierto punto. En los últimos 15 años he vivido de alquiler en sitios que jamás podré permitirme comprar, además de vivir libre de deudas. Además, depende de cuál vaya a ser tu plan vital cuando llegues a cierta edad: si no tienes planeado morir en Madrid no tiene sentido acabar con una hipoteca que acabarás de pagar a los 65-70 años en un barrio deprimente de medio pelo. Que Madrid no es sólo la Milla de Oro, es una infinidad de barrios-geriátrico como Moratalaz en los que debe ser muy triste envejecer.

Veo mucho ruido de fondo que no me cuadra, aunque puede ser por no tener una visión clara con cifras de:
- Número real de alquileres vacacionales
- Número real de pisos vacíos ya sea a manos de abueletes o en corporaciones diversas (bancos, SAREB, SOCIMIs, malvados fondos-buitre)
- ¿Realmente han subido los sueldos en Madrid para sustentar esto?
- ¿Realmente se puede explicar el fenómeno por la inmigración "caviar" sudamericana?
- ¿Se mueve el mercado o es una calma chicha de no-mercado?
- ¿Cifras de trabajadores nacionales que se mudan a Madrid escapando del Mad Max de provincias?

Demasiadas preguntas sin respuesta y una sola certeza: en mi casa entran dos sueldos que hacen que paguemos un IRPF del maldito copón, pero que no llegan para la compra de un vivienda humilde en un barrio medio normal sin basar nuestra alimentación en la pasta con tomate. Definitivamente algo no funciona en este lugar.

[pobrecitohablador]

Del blog Bank Underground, un gráfico muy bonito:

[Mad Men]

Pero la burbuja esta muy focalizada en MD y BCN, al menos en mi provincia los precios de compra son razonables, a 1000-1200 eur m2 de compra.

[Mad Men]

Lo que no termino de entender es de donde sale el dinero para la cantidad de obras que se están empezando.

Trabajo en un sector relacionado con la construcción, en mi ciudad el número de grúas es por lo menos similar a los tiempos de la burbuja, en Madrid esta semana un compañero me decía que no daban a basto con la cantidad de edificios que están en marcha...

¿Se terminarán las obras? ¿Se quedarán a medias? ¿Quien pone y posiblemente perderá la pasta para su ejecución?

No me cuadra... Pensaba que los bancos se estaban deshaciendo de solares, pero el volumen que veo es enorme.

Pues los visados colegiales andan por los 75.000 muy muy lejos de esos +800.000 visados del 2006, la construcción de viviendas no está hundida, está lo siguiente, y así seguirá, porque de STOCK andamos sobrados.

[El afilador]

Pero la burbuja esta muy focalizada en MD y BCN, al menos en mi provincia los precios de compra son razonables, a 1000-1200 eur m2 de compra.

Sí... la reburbuja cumple (por ahora) lo de hay zonas y zonas. Por cosas de la vida miré en Santiago de Compostela cómo anda la cosa y es  Por el precio de un desván madrileño tienes un piso de-persona-de-bien en Santiago. Si ya te vas a sitios más pequeños puede ser escandaloso. Lo jodido es encontrar según qué tipo de trabajos allí y asumir que es una región que demográficamente no promete nada bueno.

Una amiga de Pontevedra trabaja con un buen sueldo en la administración mientras su marido (trabajador no cualificado) cuida de los críos y vive sin más estrés del necesario. Viven alquilados perfectamente en una casita en las afueras.

Estoy en una fase de crisis madrileña. Cada vez le veo menos sentido a la dinámica de esta ciudad.

[Mad Men]

Pero la burbuja esta muy focalizada en MD y BCN, al menos en mi provincia los precios de compra son razonables, a 1000-1200 eur m2 de compra.

Sí... la reburbuja cumple (por ahora) lo de hay zonas y zonas. Por cosas de la vida miré en Santiago de Compostela cómo anda la cosa y es  Por el precio de un desván madrileño tienes un piso de-persona-de-bien en Santiago. Si ya te vas a sitios más pequeños puede ser escandaloso. Lo jodido es encontrar según qué tipo de trabajos allí y asumir que es una región que demográficamente no promete nada bueno.

Una amiga de Pontevedra trabaja con un buen sueldo en la administración mientras su marido (trabajador no cualificado) cuida de los críos y vive sin más estrés del necesario. Viven alquilados perfectamente en una casita en las afueras.

Estoy en una fase de crisis madrileña. Cada vez le veo menos sentido a la dinámica de esta ciudad.

Eso de encontrar según que trabajos, es verdad, que ciertos oficios o ciertos niveles (muy vetados para la gente sin padrino) de ejecutivo en grandes del IBEX está acotada a Madrid y poco más, pero suelen ser trabajos que hay en poca cantidad en relación al trabajo total que existe, y poca gente se dedica a ellos o tiene posibilidades de acceder en el caso de ejecutivo.

Para el resto de los mortales no justifica el ir a una ciudad, el canto de sirena es muy fuerte y muchos van en busca de eldorado, buenos sueldos y surtida oferta cultural y de fiesta, al final se ven con un sueldo que no dista demasiado del que puede conseguir en cualquier ciudad pequeña o mediana, un alquiler que solo se puede permitir si comparte piso y una oferta cultural que no usa porque no se puede permitir, al final terminan foreando en forocoches o burbuja porque es gratis.

Tengo amigos y clientes de todos los campos y sectores, y los que viven mejor son los de ciudad mediana o pequeña, sueldos casi iguales, pisos y casas baratos, poca perdida de tiempo en desplazamientos, servicios más baratos.... etc.

Y una cosa curiosa, la mayoría de colegas de mi pequeña ciudad tienen descendencia, al menos uno , y la mayoría dos churumbeles, los de ciudad o no.

Respecto al sueldo, ninguno de mis amigos sin carrera gana menos de 1200.

He vivido en Barcelona unos años, no diré que una ciudad es mejor o peor porque es diferente, pero cada vez me cuesta más encontrarle virtudes.

[VivanlasCaenas]

Se que ya se ha hablado aquí del tema, pero va a hacer falta algo mas que un cambio de negocio en el mundo banca/inversiones y su desapego final del "pisito".

Hay que "despisitar" la sociedad, al igual que hay que "desnazificar" Cataluña.

Mi vecina, de la generación langosta, recién incorporada al vecindario, se queja de lo difícil que es comprar piso en la zona: "hay colas para comprar", "con tanto estudiante es muy fácil alquilar", "lástima no tener mas dinero para poder comprar otros 2".

Escuchar esto a finales de 2017, tras haber pasado los últimos 10 años entre burbuja.info y transicionestructural.net, te deja sin palabras, asombrado, "los verdes de avaricia" existen, los mantras del maestro siguen vigentes.

No se ha avanzado nada en estos años tirados, desaprovechados por las élites, esta prorroga ha enquistado aún mas el apego al pisito.

Pagar 800 euros de alquiler a las afueras de Madrid por un piso de 2 habitaciones se considera un chollo.
Todos sabemos cual es el sueldo medio entre los trabajadores de 18-25 años.

Todos podemos imaginar quien compra esos pisos para alquilarlos.

Muchos , lo confieso, no hemos caído en las redes de la compra gracias a que la reburbuja es tan demencial que es imposible plantearse una hipoteca, pero tras 15 años de alquiler, quizás no se ha tirado el dinero, pero si la esperanza de vivir entre gente racional y no entre hienas verdes de avaricia.

Constato todo lo que dices en Madrid. Y me chirrían las mismas cosas:
- ¿Alquilar a estudiantes? Pues no sé cuáles. Las Universidades madrileñas cada vez tienen menos estudiantes ya que los de "provincias" no vienen a Madrid porque tienen la suya propia en su terruño. ¿Los del IE y similares? Como no compres en la parte buena del Barrio de Salamanca, mal vas.
- Mis compañeros jóvenes, con sueldo mil eurista, se han ido a vivir más allá de la M40 porque en Madrid es imposible con ese sueldo. ¿Trabajadores jóvenes con más de 2000€ de nómina para aguantar esta carga? Ninguno.
- 800€ en los barrios periféricos de Madrid es casi un chollo. Pero... ¿pagarías ese dinero por vivir rodeado de lumpen del duro? No. Por eso se van vivir a Pinto, Valdemoro o cualquier sitio comunicado por la RENFE con Madrid.
- ¿Alquiler vacacional? cada uno es libre de suicidarse como quiera pero con un marco legal muy poco claro y que puede cambiar cuando sea, lo veo arriesgado. Además, es cierto que en el distrito centro hay mucho, pero en los otros distritos (residenciales de toda la vida) no es una cosa espectacular.
- Yo no sé quién compra para alquilarlos. El precio actual de compra implica periodos de amortización de un par de décadas. Lo veo un mal negocio. Otra cosa es que tengas pagado tu zulo del yugo y las flechas dentro de la M30. Allí has triunfado.

Yo considero que he "tirado" el dinero hasta cierto punto. En los últimos 15 años he vivido de alquiler en sitios que jamás podré permitirme comprar, además de vivir libre de deudas. Además, depende de cuál vaya a ser tu plan vital cuando llegues a cierta edad: si no tienes planeado morir en Madrid no tiene sentido acabar con una hipoteca que acabarás de pagar a los 65-70 años en un barrio deprimente de medio pelo. Que Madrid no es sólo la Milla de Oro, es una infinidad de barrios-geriátrico como Moratalaz en los que debe ser muy triste envejecer.

Veo mucho ruido de fondo que no me cuadra, aunque puede ser por no tener una visión clara con cifras de:
- Número real de alquileres vacacionales
- Número real de pisos vacíos ya sea a manos de abueletes o en corporaciones diversas (bancos, SAREB, SOCIMIs, malvados fondos-buitre)
- ¿Realmente han subido los sueldos en Madrid para sustentar esto?
- ¿Realmente se puede explicar el fenómeno por la inmigración "caviar" sudamericana?
- ¿Se mueve el mercado o es una calma chicha de no-mercado?
- ¿Cifras de trabajadores nacionales que se mudan a Madrid escapando del Mad Max de provincias?

Demasiadas preguntas sin respuesta y una sola certeza: en mi casa entran dos sueldos que hacen que paguemos un IRPF del maldito copón, pero que no llegan para la compra de un vivienda humilde en un barrio medio normal sin basar nuestra alimentación en la pasta con tomate. Definitivamente algo no funciona en este lugar.

Universidad privada. Vienen muchos estudiantes de Italia, Francia, Brasil...

Lo alquilan grupos de 3 estudiantes, a 300 por barba....900 por piso. A ti te hacen un favor y te lo dejan en 850 el de tres habitaciones.

[Derby]

http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/8724832/11/17/La-crisis-en-Cataluna-pincha-la-burbuja-de-la-vivienda-en-Barcelona.HTML

La burbuja de la vivienda en Barcelona frena por la crisis política de Cataluña
La subida de precios en Barcelona se modera desde el 22% al 4%
Los expertos indican que el mercado estaba al alza "de manera excesiva"
Crece con fuerza el número de viviendas a la venta en Tarragona

El alza de precios del 22% en las zonas más demandadas de Barcelona podría moderarse hasta el 4%, corrigiendo los excesos del mercado inmobiliario, según la inmobiliaria Engel & Völkers. Fomento destaca que el frenazo de precios es generalizado en toda Cataluña. "Probablemente se alargará el ciclo de manera más sostenible", subraya Oriol Canal.

El director general de Engel & Völkers Barcelona, Oriol Canal, destaca el efecto de ajuste que la actual situación ha tenido sobre los precios. "Los precios en la capital catalana estaban subiendo de manera excesiva, hasta un 22% en las zonas más demandadas y muchos vendedores ya descontaban subidas similares o superiores para el próximo año", afirma.

"La incertidumbre durante el mes de octubre ha alejado el componente especulativo de estos vendedores que ahora están dispuestos a vender al precio de mercado y ya no exigen un sobre precio del 20%", añade.
"Esto es una buena noticia para el sector ya que probablemente alargue el ciclo de bonanza, sentando las bases para un crecimiento más sostenido en el tiempo con una demanda más sana y sólida". Este nuevo escenario puede traducirse, en opinión de Canal, "en crecimientos de precios moderados para los próximos ejercicios en el entorno de un 4% anual".

Falta de oferta
La falta de producto ante una demanda creciente, tanto en el segmento residencial como en el del sector terciario, estaba provocando subidas de precios muy significativas que podrían haber tenido efectos negativos en el sector a largo plazo.
Canal admite que se han retrasado algunas operaciones después del 1-O, sobre todo entre los inversores, pero subraya que no las han descartado, sino que se mantienen a la espera de los acontecimientos porque mantienen su interés en la ciudad.

Descenso en toda Cataluña de los precios
La subida del precio medio de la vivienda en Cataluña se desaceleró el pasado octubre, coincidiendo con la incertidumbre generada por el reto independentista, de forma que ese mes subió un 6,1% frente a los incrementos de más del 10% que venía registrando los cuatro meses precedentes, ha explicado el ministro de Fomento, Íñigo de la Serna, citando datos del sector, durante la presentación del Observatorio de la Vivienda y el Suelo de su Departamento.

Este dato arroja una desaceleración en comparación con las subidas, también interanuales, que los pisos de Cataluña venían registrando en los meses anteriores.
De la Serna ha indicado que el impacto de la situación en Cataluña en el sector inmobiliario de la región no tendrá efecto inmediato.

En este sentido se refirió a la inversión, fundamentalmente extranjera, que está pendiente de que Cataluña tenga seguridad jurídica para materializarse y a los promotores que también están esperando para decidir si lanzan nuevos proyectos.

"El descenso de esta financiación extranjera y de nuevas promociones no tiene efectos inmediatos, pero si se mantienen, a medida que pase el tiempo, tendrá un efecto mayor", ha subrayado.

Buen ritmo de ventas
La promotora inmobiliaria Aedas Homes considera que el ritmo de venta de pisos y casas en Cataluña se mantuvo con la misma fortaleza el pasado mes de octubre de 2017 que en los meses anteriores al verano. "No descartamos una desaceleración, pero el efecto no sería significativo", añade la empresa controlada por el fondo extranjero Castlelake. 

Por su parte, el número de viviendas a la venta en los municipios costeros de Tarragona ha registrado un incremento de más del 50% en octubre, coincidiendo con el desafío independentista, según el portal inmobiliario Idealista. No ocurre en Girona o Barcelona, donde muchos propietarios son catalanes.
El jefe de estudios de idealista, Fernando Encinar, cree que muchos propietarios de estas viviendas de la costa tarraconense no son catalanes, sino que proceden de otras provincias de España, y que, movidos por la incertidumbre catalana, han dado el paso de poner sus "casas de veraneo" a la venta.

[puede ser]

http://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empresas/Sareb-InTempo-rascacielos-abandonado-Benidorm_0_1078992365.html
Sareb vende la guarida de Lex Luthor en Benidorm

[CHOSEN]

Universidad privada. Vienen muchos estudiantes de Italia, Francia, Brasil...
Lo alquilan grupos de 3 estudiantes, a 300 por barba....900 por piso. A ti te hacen un favor y te lo dejan en 850 el de tres habitaciones.

El número de plazas universitarias y de alquiler no cuadra. Y si metemos a 2 o 3 estudiantes por piso, menos aún; Madrid sería Salamanca.
No creo que los estudiantes empujen arriba el precio de los pisos.
Es como decir que los minusválidos tiran arriba del precio de zapatillas deportivas.

AÑADO: Puestos a escoger un colectivo al que "elevar" en los altares de la reburbuja, mejor sería escoger a chinos o negros. Ambos colectivos se prestan mejor al juego, tanto por número (hay muchísimos mas que estudiantes) como por tendencia a paterizar pisos.  Sobre los judíos no se puede hacer tantos chistes, pero también valdrían para sustituir a los rusos, los cuales este verano ná de ná.