* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Primavera 2024 por asustadísimos
[Hoy a las 17:14:00]


Teletrabajo por Lem
[Ayer a las 19:35:57]


Coches electricos por Cadavre Exquis
[Ayer a las 08:09:49]


La revuelta de Ucrania por dmar
[Abril 21, 2024, 14:56:48 pm]


A brave new world: La sociedad por venir por Lem
[Abril 20, 2024, 21:50:17 pm]


AGI por Cadavre Exquis
[Abril 20, 2024, 21:39:34 pm]


Analectas de Transición Estructural. por saturno
[Abril 20, 2024, 10:05:14 am]


Geopolitica siglo XXI por saturno
[Abril 20, 2024, 03:42:54 am]


Autor Tema: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018  (Leído 492499 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

visillófilas pepitófagas

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 39022
  • -Recibidas: 70167
  • Mensajes: 6460
  • Nivel: 1183
  • visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #615 en: Febrero 18, 2018, 15:10:27 pm »
Citar
(No tenemos más remedio que dar anticipadamente por desaguada a la banca ante la que se avecina de EEUU. Que conste que nosotros llevamos dos años avisándolo, aparte de una década denunciando que los recursos que había para el ajuste se estaban dilapidando en la cidcampeadoración y la congelación, a la espera de que viniera un 'nuevo ciclo dorado'. Bueno, pues, dicho 'nuevo ciclo dorado' está ya aquí. Y es una mierdecilla de 'ciclo'. Por supuesto que queda mucha basura empantanada en la banca. Pero, ante la llegada del tsunami, no queda otra que sacar pecho. La alternativa es horrible: «Señores, no nos ha dado tiempo... los bancos están quebrados». La novia no está virgen, pero hay que hacer como si lo estuviera. Es como cuando te despiertan del sueño antes de tiempo. Además, dando por desaguada a la banca, baja mucho el popularcapitalismo. Recuerden a aquel gancho 'marasalvatrucho' que avisó que la banca les da la espalda:
- «De lo que no cabe duda es que se están alcanzando niveles de precios que ya no son tan fáciles de defender y que van a acabar trasladándose al cliente final. Habrá que ver si éste podrá pagar las viviendas o no. Al menos, a diferencia de lo que sucedió hace diez años, la banca no está detrás de este tipo de operaciones».
https://www.elconfidencial.com/vivienda/2017-12-26/vivienda-precios-mercado-residencial-inmobiliario_1491872/
LA BANCA ESTÁ DESAGUADA Y PUNTO PELOTA. O, si no, que le echen pantalones y digan que la banca no está desaguada.)

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/18/2018 en 02:04 p.m.


Citar
(La gente no somos tonta:
https://www.youtube.com/watch?v=Hp2DcIg9TBA )

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/18/2018 en 03:02 p.m.


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/02/malos-datos-de-ventas-minoristas-e-ipc.html#comments
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

Derby

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 20366
  • -Recibidas: 88748
  • Mensajes: 10329
  • Nivel: 1029
  • Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #616 en: Febrero 18, 2018, 17:16:09 pm »
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/inmobiliaria/noticias/8946402/02/18/La-APEI-preve-incrementos-moderados-del-precio-de-la-vivienda-y-avisa-de-la-escasez-de-oferta-en-las-capitales.HTML

Citar
La APEI prevé incrementos moderados del precio de la vivienda y avisa de la escasez de oferta en las capitales

La Asociación Profesional de Expertos Inmobiliarios (APEI) alerta que el 2018 comienza marcado en el sector de la vivienda por la escasez de producto en las capitales, tanto para el alquiler como la compra, si bien estima que los precios tenderán a crecimientos moderados gracias a la puesta en marcha de nuevas promociones que inyectarán vivienda al mercado.

(...) Según la APEI, aunque no de forma generalizada, sí en muchas zonas de España se observaron en 2017 subidas de precios en la vivienda por encima de lo que se podría considerar "normal en estos momentos. En este sentido, el presidente de la APEI ve "necesario" que los precios para el alquiler y la venta se moderen a lo largo del 2018 y que las administraciones públicas pongan en marcha medidas efectivas para mejorar la oferta de alquiler.
 
En esta línea, señala que más alquiler rebajaría la presión en los precios de la vivienda residencial en general y apunta que, de momento, la falta de producto para satisfacer la demanda ya tiene un impacto directo en la mediación inmobiliaria y muchas de las agencias que abrieron al amparo de la bonanza del sector están echando el cierre.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

Derby

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 20366
  • -Recibidas: 88748
  • Mensajes: 10329
  • Nivel: 1029
  • Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #617 en: Febrero 18, 2018, 17:32:04 pm »
https://www.reuters.com/article/us-usa-stocks-weekahead/stock-volatility-back-with-a-bang-and-here-to-stay-idUSKCN1G02AP

Citar
Stock volatility: back with a bang and here to stay

U.S. stock markets are unlikely to return to the unusually calm conditions seen last year, even though equities have already recovered more than half the ground lost in the recent selloff and traders have rapidly dialed down fear.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

CHOSEN

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 22699
  • -Recibidas: 44181
  • Mensajes: 4733
  • Nivel: 926
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #618 en: Febrero 18, 2018, 18:29:08 pm »
Personalmente agradezco la última aclaración de ppcc respecto a la realidad -impostada y tardía- del desagüe de la banca.

Yupi_Punto

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 592
  • -Recibidas: 9350
  • Mensajes: 1915
  • Nivel: 107
  • Yupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedra
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #619 en: Febrero 18, 2018, 18:42:32 pm »
Citar
(No tenemos más remedio que dar anticipadamente por desaguada a la banca ante la que se avecina de EEUU. Que conste que nosotros llevamos dos años avisándolo, aparte de una década denunciando que los recursos que había para el ajuste se estaban dilapidando en la cidcampeadoración y la congelación, a la espera de que viniera un 'nuevo ciclo dorado'. Bueno, pues, dicho 'nuevo ciclo dorado' está ya aquí. Y es una mierdecilla de 'ciclo'. Por supuesto que queda mucha basura empantanada en la banca. Pero, ante la llegada del tsunami, no queda otra que sacar pecho. La alternativa es horrible: «Señores, no nos ha dado tiempo... los bancos están quebrados». La novia no está virgen, pero hay que hacer como si lo estuviera. Es como cuando te despiertan del sueño antes de tiempo. Además, dando por desaguada a la banca, baja mucho el popularcapitalismo. Recuerden a aquel gancho 'marasalvatrucho' que avisó que la banca les da la espalda:
- «De lo que no cabe duda es que se están alcanzando niveles de precios que ya no son tan fáciles de defender y que van a acabar trasladándose al cliente final. Habrá que ver si éste podrá pagar las viviendas o no. Al menos, a diferencia de lo que sucedió hace diez años, la banca no está detrás de este tipo de operaciones».
https://www.elconfidencial.com/vivienda/2017-12-26/vivienda-precios-mercado-residencial-inmobiliario_1491872/
LA BANCA ESTÁ DESAGUADA Y PUNTO PELOTA. O, si no, que le echen pantalones y digan que la banca no está desaguada.)

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/18/2018 en 02:04 p.m.


Citar
(La gente no somos tonta:
https://www.youtube.com/watch?v=Hp2DcIg9TBA )

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/18/2018 en 03:02 p.m.


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/02/malos-datos-de-ventas-minoristas-e-ipc.html#comments


Para poder sobrevivir, el cerebro debe analizar la realidad con lucidez y tener discernimiento para prever el futuro.

El wishful thinking es análogo a los créditos: trae felicidad futura aún no conquistada y la dilapida en el presente.

Chascarrillo:
Hace unos años yo estaba en la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH). Tienen más efectividad de la que parece, armando uno poco de ruido unas diez personas se es capaz de retrasar o paralizar desahucios, lograr daciones en pago, vivienda para gente en apuros, etc: la banca es mucho más débil (y sensible al «ruido») de lo que nos parece.

Según su análisis de la realidad, muy basado en las noticias de la prensa, los bancos «no estaban aguantando los pisos vacíos en sus balances». Lo que les llevaba a unas conclusiones:
- la vivienda no va a bajar de precio
- los inversores con liquidez estaban comprando vivienda «regalada», dejando a los pobres de siempre sin esa posibilidad.
- los tipos de interés iban a subir (podría ser grave al renegociar hipotecas)
- en las reuniones con estamentos oficiales nunca podía ser una solución al problema de la vivienda que los bancos vaciasen sus balances de pisos vacíos.

Por la última razón salí de ese grupo. Ya que la opción de pedir a estamentos públicos que se construyese vivienda, ayudas económicas, etc no era soportable para mí.

Un análisis erróneo de la realidad te hace imposible elegir la mejor opción, porque esa opción no existe a tus ojos.
« última modificación: Febrero 18, 2018, 18:44:28 pm por Yupi_Punto »

Derby

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 20366
  • -Recibidas: 88748
  • Mensajes: 10329
  • Nivel: 1029
  • Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #620 en: Febrero 18, 2018, 19:18:05 pm »
https://northmantrader.com/2018/02/17/weekend-charts-bounce-now-what/

Citar
Weekend Charts: Bounce, Now What?

But if history is any guide we will continue to have plenty of 2 way action and volatility in 2018. Flexibility is also a position and perhaps the best one to adopt and maintain.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

JENOFONTE10

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 25290
  • -Recibidas: 21389
  • Mensajes: 2980
  • Nivel: 368
  • JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
  • Propietario de pisito sin deuda
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #621 en: Febrero 18, 2018, 19:40:45 pm »
Cita de: PP.CC.
LA POLÍTICA DE VIVIENDA DEL MINISTERIO DE FOMENTO ES CÍNICA.-
[...]
http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/ARQ_VIVIENDA/POLITICAVIV/
[...] el stock de vivienda en el que pone el foco el Ministerio de Fomento no es el de la 'vacía', sino el de la 'nueva sin vender', que está prácticamente congelado desde que pinchara la burbuja:

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/84E12929-0B30-4D35-8C59-5906E53824E5/144090/SVN_16.pdf


El enfoque ministerial prioriza la 'nueva sin vender', pero también alude de pasada, en el último renglón de la política ministerial, el "propósito" de:

Citar
Afrontar el problema de las viviendas vacías.


Siendo política de 'Fomento', veo lógico que no fomente lo ya construido 'viejo' y vacío. Para constructoras y bancos enladrillados, solo sería un problema si se inunda el mercado con viviendas vacías 'no-nuevas', coincidiendo (compitiendo) con su particular desagüe inacabado.

Saludos.
« última modificación: Febrero 18, 2018, 19:42:59 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

Negrule

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 7367
  • -Recibidas: 12898
  • Mensajes: 1630
  • Nivel: 146
  • Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #622 en: Febrero 18, 2018, 20:25:25 pm »

Buenas,

Como para convencerles de lo contrario, a los nacidos en los 50/60/70/80/90, que la vivienda no ha sido una buena inversión
 :facepalm: :facepalm:

http://es.globedia.com/acumulacion-riqueza-espana-1950-vinculada-ladrillo



Manu Oquendo

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 17157
  • -Recibidas: 11089
  • Mensajes: 895
  • Nivel: 452
  • Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #623 en: Febrero 18, 2018, 20:40:40 pm »

Buenas,

Como para convencerles de lo contrario, a los nacidos en los 50/60/70/80/90, que la vivienda no ha sido una buena inversión
 :facepalm: :facepalm:

http://es.globedia.com/acumulacion-riqueza-espana-1950-vinculada-ladrillo


Interesante observar en los gráficos que trae Negrule cómo se dispara España en inversión en inmuebles a partir de nuestra entrada en la UE y en el Euro.
Podemos criticar el ladrillo lo que nos apetezca. Yo soy el primero en hacerlo. Pero seamos serios ¿Qué alternativa realista tenemos? La respuesta a esta pregunta significa una rebelión en toda Regla para Reconducir el Reparto Internacional del Trabajo que la UE establece a través de sus poderes reales.

Al final la cuestión es sencilla y Roberto Centeno lo ha ilustrado hasta la saciedad.
A la muerte de Franco España quizás  podía haber optado por pedir permiso a USA para ser su Corea del Sur en Europa. Fue, también quizás,  inevitable que tuviésemos que obedecer y  destruir nuestra industria dos veces (entrada y euro) y convertirnos en otra cosa.
Mucho peor que tener una industria no competitiva es no tener industria y verte obligado a comprar  productos foráneos. Japón, Corea del Sur, Alemania, China  y otros siempre lo han tenido claro. 
En nuestro caso seguimos sin convergencia real con los miembros de la UE cuando entramos. Con muchos de ellos hemos retrocedido. Es decir una mala decisión si se analiza honestamente.

En mi opinión fue un grave error forzado por nuestra debilidad en aquel momento así como el tradicional papanatismo con Europa de buena parte de nuestras analfabetas élites políticas. Solución, Renegociar porque tal como vamos esto es inviable y reventará por el brutal empobrecimiento que tendrá necesariamente que comenzar a notarse de verdad a poco que suban los tipos de interés.

Y que nadie piense que esto es una ocurrencia del momento porque es lo que en Privado dan por sentado todos los que lideran la Comisión de la UE. En aquella altura es imposible no palparlo.

Saludos
« última modificación: Febrero 18, 2018, 23:21:42 pm por Manu Oquendo »

Derby

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 20366
  • -Recibidas: 88748
  • Mensajes: 10329
  • Nivel: 1029
  • Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
« última modificación: Febrero 19, 2018, 08:39:09 am por Derby »
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

Negrule

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 7367
  • -Recibidas: 12898
  • Mensajes: 1630
  • Nivel: 146
  • Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.Negrule Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #625 en: Febrero 18, 2018, 21:05:23 pm »

Buenas,

Como para convencerles de lo contrario, a los nacidos en los 50/60/70/80/90, que la vivienda no ha sido una buena inversión
 :facepalm: :facepalm:

http://es.globedia.com/acumulacion-riqueza-espana-1950-vinculada-ladrillo


Perdón, quería decir los que compraron en los 70/80/90

visillófilas pepitófagas

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 39022
  • -Recibidas: 70167
  • Mensajes: 6460
  • Nivel: 1183
  • visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #626 en: Febrero 18, 2018, 22:38:05 pm »
Interesante observar en los gráficos que trae Negrule cómo se dispara España en inversión en inmuebles a partir de nuestra entrada en la UE y en el Euro.
Podemos criticar el ladrillo lo que nos apetezca. Yo soy el primero en hacerlo. Pero seamos serios ¿Qué alternativa realista tenemos? La respuesta a esta pregunta significa una rebelión en toda Regla para Reconducir el Reparto Internacional del Trabajo que la UE establece a través de sus poderes reales.

Al final la cuestión es sencilla y Roberto Centeno lo ha ilustrado hasta la saciedad.
A la muerte de Franco España quizás  podía haber optado por pedir permiso a USA para ser su Corea del Sur en Europa. Fue, también quizás,  inevitable que tuviésemos que obedecer y  destruir nuestra industria dos veces (entrada y euro) y convertirnos en otra cosa.
Mucho peor que tener una industria no competitiva es no tener industria y verte obligado a comprar  productos foráneos. Japón, Corea del Sur, Alemania, China  y otros siempre lo han tenido claro. 
En nuestro caso seguimos sin convergencia real con los miembros de la UE cuando entramos. Con muchos de ellos hemos retrocedido. Es decir una mala decisión si se analiza honestamente.

En mi opinión fue un grave error forzado por nuestra debilidad en aquel momento así como el tradicional papanatismo con Europa de buena parte de nuestras analfabetas élites políticas. Solución, Renegociar porque tal como vamos esto es inviable y reventará por el brutal empobrecimiento que tendrá necesariamente que comenzar a notarse.

Y que nadie piense que esto es una ocurrencia del momento porque es lo que en Privado dan por sentado todos los que lideran la Comisión de la UE. En aquella altura es imposible no palparlo.

Saludos

Es sorprendente que a alguien le sorprenda - a estas alturas de la película y en un foro como éste - que la burbuja inmobiliaria española empezara en 1985/1986. Se ha analizado y repetido hasta la saciedad.

Aunque en este caso la "casualidad" se subraya como puerta de entrada a un post antieuropeísta y que engarza varias falacias:

- La entrada en la UE fue para España una oportunidad histórica de eliminar el atraso que acumulaba, sobre todo acarreado de los siglos XIX y XX.

- Materialmente supuso una entrada de dinero brutal, principalmente el proveniente de dueños extranjeros (a quienes no daba miedo ya invertir en España), el repatriado de dueños españoles (amnistía fiscal) y el de los fondos que la UE nos inyectó desde 1986.

- Que todo ese dineral no se invirtiera, ni total ni significativamente, en crear una economía española fuerte y moderna, sino en una de las burbujas inmobiliarias más grandes de la historia, no fue un "error forzado". Nadie pidió ni alentó eso desde Europa. Fue una decisión consciente y un plan (ley Boyer 85, etc.) del gobierno socialista del momento para propiciar pelotazos extraordinarios a amigos y a propios - y crear sensación, aunque falsa, de bienestar y prosperidad en la población.

- La UE no ha pedido a España ladrillo. La UE, repetidamente, ha pedido a España menos ladrillo y más educación, I+D, valor añadido, etc. La UE (nuestros socios) se han dejado en España un dineral asombroso que nosotros hemos dilapidado en pisitos y aeropuertos vacíos para poder trincar a manos llenas sin dar un palo al agua. La UE sostiene a España - que está absolutamente quebrada - en pie desde el Rescate de 2012, y puso negro sobre blanco en el MoU que el problema de España era consecuencia de una burbuja inmobiliaria sin precedentes.

- Dice usted que "Podemos criticar el ladrillo lo que nos apetezca. Yo soy el primero en hacerlo. Pero seamos serios ¿Qué alternativa realista tenemos?". Cuando hemos construido más que Francia, Italia y Alemania juntas, cuando nos sobran millones de viviendas vacías pero tenemos millones de personas sin acceso a vivienda, cuando la población tiene sueldos muy bajos... y cuando Estado, familias y empresas están sobreendeudados hasta las cejas... ¿qué recorrido propone usted al ladrillo? ¡Cualquier alternativa a un país estancado en fingir que no ha pinchado la burbuja hace 10 años es mejor!

La provisión de vivienda semi-gratuita para eliminar la losa de costes del ladrillo es el primer paso, que redundaría inmediatamente en mayores beneficios empresariales, mayor capacidad de inversión y de emprendimiento (del de verdad), y mayor poder adquisitivo de los trabajadores sin necesidad de subidas salariales. ¡Ahí es nada! Y no es nada complejo hacerlo, es sólo cuestión de voluntad política.

Que teniendo la salida del laberinto delante, y tan cerca, nos empeñemos en culpar a Europa de nuestros problemas nacionales, y fantaseemos con un "Brexit de los pobres" (que afloraría instantáneamente nuestra quiebra financiera, privada y pública, y rompería España políticamente en pedazos) es de un populismo y de una irresponsabilidad supinos.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln


Manu Oquendo

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 17157
  • -Recibidas: 11089
  • Mensajes: 895
  • Nivel: 452
  • Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.Manu Oquendo Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #628 en: Febrero 19, 2018, 01:20:33 am »
Estimada Visi. Le ruego se atenga a los hechos y a las palabras que he escrito.
Si es posible también le agradecería que no descontextualice mi comentario que lamento le haya disgustado  a pesar de ser rigurosamente cierto. Ya se que lo que cuento no es políticamente correcto, pero es verdad.

Me explico.  Tengo cierta edad y esta circunstancia, junto a su lado ominoso,  me permite hablar  de los tiempos que he vivido en directo y sin intermediarios ni intérpretes.  Tampoco tengo que ser políticamente correcto si ello me obliga a mentir.

Cuando murió Franco llevaba unos años trabajando con alguna pequeña  responsabilidad gerencial fuera y dentro de España. 
Tras terminar la universidad (en España) y ya trabajando fuera hice algunos cursos en Francia y en USA. Insead y Harvard.  Esto me permitió comparar la enseñanza que recibí en España con la de fuera. He de decir que me siento orgullosísimo de lo que me enseñaron en España que en absoluto desmereció de lo que me enseñaron otros, al contrario.   
También me veo obligado a decir que hoy, mi universidad de entonces es bastante peor de lo que era.

A seguir traigo una relación de cosas que usted da  como ciertas en su comentario y que en mi opinión no lo son.
Doy por sentado que estamos dentro de la UE  y que habremos de seguir dentro. La cuestión no es esta,  sino ¿Cómo seguimos dentro? También doy por sentado que de nuestros males los culpables somos nosotros.

Dice: La entrada en la UE fue para España una oportunidad histórica de eliminar el atraso que acumulaba, sobre todo acarreado de los siglos XIX y XX. 

Digo: ¿Qué atraso? ¿Infraestructuras? Cierto. Hoy tenemos de las mejores de la UE excepto por nuestra inexistente red navegable interior.
 
¿Qué otro atraso?  Por poner dos casos bien conocidos del Blog. Irlanda y Corea del Sur estaban como nosotros. Hoy más que nos duplican en PIB per cápita.  Corea además duplica nuestro PIB industrial. Ya se que esto no gusta en el establishment Político español, pero así es.

Por irme a un sector de punta: Las centrales telefónicas que usábamos, eran fabricadas en España. En Madrid concretamente. Fueron las últimas que se fabricaron aquí de la tecnología electromecánica. La siguiente generación mundial fue 100%  analógica con circuitos integrados  y se diseñó en Bélgica y luego en Connecticut....................... por ingenieros de telecomunicaciones españoles. 


España, como otros países europeos,  tenía entonces su ordenador de fabricación local. Lo fabricaba Secoinsa, el software se escribía línea a línea en España. Inglaterra, Francia, Italia y Alemania hacían lo mismo con sus ordenadores fabricados por ellos. Japón igual. La diferencia es que Japón sigue y Europa se ha rendido. Hoy todo el software occidental se escribe en India en joint ventures entre Tata y Compañías USA.

Dice: Materialmente supuso una entrada de dinero brutal, principalmente el proveniente de dueños extranjeros (a quienes no daba miedo ya invertir en España), el repatriado de dueños españoles (amnistía fiscal) y el de los fondos que la UE nos inyectó desde 1986.

Digo: La única fuente diferencial fue la de los Fondos de la UE en sus diversos programas. La contrapartida de estos fondos fueron  nuestras Reconversiones Industriales que hubieron de comenzar mucho antes de la entrada formal. Durante este periodo y hasta que se cerró la negociación ya comenzamos a sentir las primeras grandes crisis de empleo que desde entonces no irían a cesar (1996 y la actual, ambas con más del 26% de paro medido con trampa)
 
No debemos olvidar  la nada menor contrapartida del IVA.

Por si los lectores no lo recuerdan el ITE --el impuesto de tráfico de Empresas--  en 1980 era del 2.5%  y hoy la UE nos ha puesto el IVA al 21% y subiendo.  Recordemos que cada impuesto es un Coste.


Dice: Que todo ese dineral no se invirtiera, ni total ni significativamente, en crear una economía española fuerte y moderna, sino en una de las burbujas inmobiliarias más grandes de la historia, no fue un "error forzado". Nadie pidió ni alentó eso desde Europa. Fue una decisión consciente y un plan (ley Boyer 85, etc.) del gobierno socialista del momento para propiciar pelotazos extraordinarios a amigos y a propios - y crear sensación, aunque falsa, de bienestar y prosperidad en la población.

Digo: Explique, por favor,  que podía haber hecho el PSOE   sin tener la capacidad  de crear industria porque ya estaba repartida la tarta.
A finales de los 80 me tocó abrir una fábrica de computadores en Barcelona. Tuve que cerrarla tres años más tarde.
El mantra de "invertir en educación" (¿más? ¡hemos pasado de 10 universidades a 80 en menos de 20 años!) es una forma de engañarse. 
Este domingo El País (M. Naïm), explicaba muy finamente por qué la educación no es cuestión de dinero. Es cuestión de no tirarlo.


Dos datos. Si Francia dejase de producir patentes hoy mismo no les igualaríamos hasta mediados el siglo XXIII  y en el caso de Alemania en el XXIV.  Datos públicos de El País que seguramente constan aquí porque este asunto es muy  viejo.

No voy a  entrar en la Burbuja de Boyer porque no fue tan grande;  realmente se limitó a cambiar la ley de alquileres y a permitir libertad de amortización de inmuebles nuevos durante un par de años.  Nada que ver con la técnica sofisticada que los derivados, titulizaciones , la inmigración masiva y los dineros alemanes harían en manos de Zapatero a partir del 2004. Los datos, los condenados datos,  están en este foro.

Por lo demás no veo que en la cuestión burbuja estemos en desacuerdo porque  son la confesión de una impotencia. ¿Quién quiere más burbujas salvo los gobiernos y los promotores?

Usted  parece  pensar que los gobiernos pueden dictar otra cosa pero esta cosa, en esta UE,  no puede ser Industria. Y si no puede ser Industria ¿Qué podría ser de un modo realista? ¿Hoteles, camareros, taxistas de Uber, más empleados públicos, más emigrantes para hacer y llenar las casas que les regalaríamos por venir?

Quedan algunas afirmaciones suyas que tampoco comparto al menos en parte,  pero como lo importante puede  y debe resumirse repito lo dicho:

Hemos de comenzar a plantear una estrategia nacional de reindustrialización o prepararnos a reconocer que nos sobra población y que esta población no podrá ser sostenida a base de QE's porque el sistema va a comenzar a exigir una subida de tipos antes de que el cáncer del gratis total haga metástasis.


Al final hemos vivido dentro de Constituciones Socialdemócratas obligatorias. Pues bien, lamentablemente  tienen límites y los hemos sobrepasado de largo.

No creo que la solución vaya a venir del modelo capitalista que el Imperio ha venido Imponiendo --hasta Trump--. Curiosamente esta forma de capitalismo llevaba 40 años trabajando mano a mano con la izquierda y parecían encantados. Ahora alguien tiene que limpiar el suelo porque se está quedando perdido. Y no va a ser el capital global quien lo haga.

Es momento de,  por lo menos,  ver si somos capaces de diagnosticar juntos.  Mi diagnóstico es claro: El modelo Globalizador es tan insostenible para Europa  como para USA como para África.  La solución  no son burbujas de activos y pasa por reindustrializar.

Piensen un momento en África. ¿De qué van a vivir sus 2000  millones  en 2040? ¿De qué industria?

¿Alguien piensa que un estudiante europeo vale más que un estudiante chino, o vietnamita, coreano  o iraní?  Todos estos países ya nos sacan  50 puestos de ventaja en las olimpiadas matemáticas. A Finlandia les sacan  56 puestos y ningún  universitario inglés pasaría el examen de admisión en la politécnica de Shanghái.  Año tras año. ¿Y van?

Nuestro sistema político no es capaz de plantear exigencias ni de exigir  responsabilidades personales. Está hecho para subir impuestos y comprarse votos con ellos.

En fin gracias por su comentario, estimada  Visi, pero en esta ocasión no creo que esté usted tan acertada como suele.


Buenas noches
« última modificación: Febrero 19, 2018, 01:46:36 am por Manu Oquendo »

Derby

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 20366
  • -Recibidas: 88748
  • Mensajes: 10329
  • Nivel: 1029
  • Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #629 en: Febrero 19, 2018, 08:13:03 am »
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/02/malos-datos-de-ventas-minoristas-e-ipc.html

Citar
EL CAPITALISMO NO ES ESTO.-

¡Qué vergüenza, Dios!
https://elpais.com/ccaa/2018/02/16/catalunya/1518794364_017951.html
- «Los contratos de tres años, los precios, las comisiones, las fianzas y los avales asfixian a los inquilinos».
https://www.elconfidencial.com/vivienda/2018-02-19/alquiler-madrid-barcelona-precio-idealista-fotocasa_1523338/
- «Expertos y políticos sopesan cuáles son las mejores medidas para neutralizar el alza salvaje de precios que estamos experimentando».

Página 52 de este PDF (51 del documento):
http://wid.world/wp-content/uploads/2018/02/WID.WP_ABM_WEALTHSPAIN_2018.pdf



Estamos de la estafa de los pisitos hasta los cojones, señores, perdonen el exabrupto.

Esta vida no merece la pena vivirla.

G X L

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/19/2018 en 07:29 a.m.
« última modificación: Febrero 19, 2018, 08:40:02 am por Derby »
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

Tags:
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal