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Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019  (Leído 639203 veces)

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Derby

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berberecho

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #991 en: Enero 29, 2020, 08:38:09 am »
La debacle ya lo hubo Chamaleon, y un buen debacle, tanto en precios, como en rentas de alquiler, y no paso nada entre la masa pisitofila , absolutamente nada. Paso lo que esta pasando ahora con los desahucios de los inquilinos, pero hay amigo eran propietarios.La mayoría tenían la vivienda pagada, y los que compraron a precio desorbitado, la cabeza agachada a pagar y punto, se conformaban con la bajada de tipos de interés y conseguir, los que se quedaron sin el, un trabajo. El problema era de otros, si yo cobro 2000€ (y con perspectivas de cobrar menos) y no puedo pagar los 300.000 que me prestaron y esa situación  la multiplicas por cientos de personas el problema el problema no es de la masa pisitofila. Lo pasado a partir del 2015/16 ha sido un escándalo y una injusticia se mire como se mire, y solo han tenido en mente un actor al propietario y a los irresponsables de prestar esas cantidades astronómicas. A los que tienen armas para cambiar la situación les encanta esta situación de rentas de alquiler y de valoración inmobiliaria, , tanto a nivel estatal, como europeo, como mundial. La cagada fue no comprar en el año 2015/16, con 20.000/30.000€ para los gastos de compra venta, tenías un piso de 130.000/160.000€ en un barrio de Barcelona ciudad/Madrid ciudad, de 80/90m2. Te financiaban el 100% y la cuota hipotecaria se quedaba en 450/525€. Rentas de alquiler por 450/550€ en Barcelona ciudad, o Madrid, ojala me equivoque, no las vamos a ver en la vida. Como se dice en catalunya: Perdoneu però algú hu havia de dir

que levante la mano quien lleve mas de 12 años esperando la debacle  :roto2: :tragatochos: :vomit:

La venta (en términos generales) no ha subido ni un céntimo. En Madrid, si te hubieras comprado un piso en 2015 por 150.000, entre pitos y flautas, vamos a poner que te cuesta 200.000. Ese mismo piso, que no nos engañemos, es una mierdecita en barrio "obrero" siendo muy optimista, se alquila por unos 900 euros (ya me parece caro para el tipo de piso, pero puedes poner 1000 para que los números sean redondos). Pues bien, con 200.000 euros que te has gastado en el piso, te "has comprometido" a pagar el "alquiler" de 1000 euros al mes durante unos 17 años. A partir de entonces, tendrás todos los gastos asociados a la propiedad, que también tienes, por cierto, durante todos los años anteriores. Además, comprando ya te has puesto contra la pared; y 17 años (y 200.000 euros) son muchos.

El alquiler, cuyas subidas son muy matizables, está carísimo y es una mierda. Comprar es una mierda aún más grande.

Edito para añadir: Todos estos cálculos sencillotes (que recomiendo hacer honestamente, con excel) los hemos hecho con un piso barato. Si los haces con un piso caro, 500.000 (1300 - 1400 de alquiler) sale que, aún admitiendo el alquiler como desproporcionado, la compra directamente no tiene palabra en español para describirlo.
« última modificación: Enero 29, 2020, 09:34:19 am por berberecho »

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #992 en: Enero 29, 2020, 09:11:43 am »
https://www.ft.com/content/fbcd92a4-40fa-11ea-a047-eae9bd51ceba

Citar
Britain after Brexit will not be alone, but it will be lonelier, Martin Wolf

The UK is entering a new world, going its own way while superpowers dominate

“At last we are alone.” My father told me he heard these words from an elderly gentleman sitting beside him on the London Underground in June 1940, just after the fall of France. The same insularity animates Brexit. It was an illusion then — it was not the UK alone, but an alliance with greater powers that won the second world war. It is an illusion now. The UK will not be alone, but it will be lonelier.

(...) Brexit is a decision to separate the UK from the institutions governing the continent of which it is necessarily a part. One result is certain: British people will lose the right to move and work across the EU, as will citizens of EU members to live and work in the UK. That is a reduction in freedom. It is the result of insisting that one should not have both a British and a European political identity. This is a victory of narrowness.

The direct influence of British political choices on those of the neighbours will also vanish. British politicians will press their noses against the EU windows as decisions that affect them are made. Those decisions will determine the evolution of the single market and EU trade and climate policies. Without the UK, the EU will still have 450m people and produce 18 per cent of world output. It will also remain the UK’s most important trading partner. The UK’s self-exclusion will matter.



Moreover, never in my lifetime has a British government been so determined to inflict economic damage on its own people. The government’s own analysis, published in November 2018, concluded that, under a bare-bones free trade arrangement of the type the government seeks, UK gross domestic product per head is likely to be about 5 per cent smaller than it would otherwise be, over the long term. Elimination of net immigration from the European Economic Area would increase the loss by 0.5 percentage points. It is possible that the UK will lose close to half of its potential increase in GDP per head over the next decade, with grim implications for government revenue and spending.



(...)The UK is entering a new world. It is forcing its people to abandon their rights in Europe. It is standing aside from the European project of structured and peaceful co-operation. It is choosing to be an independent island next door to what seems likely to remain an integrated European giant. It is deciding to go its own way in a world dominated by rivalrous superpowers. It is doing so on the promise of greater control over its own destiny. It is, not least, acting against the wishes of the majority of its own young people.

Will this separation endure? Nobody can know. But it is quite likely to last a long time. In my own view, it is a huge blunder. But the moment is now upon us. We must live with its consequences.
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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #993 en: Enero 29, 2020, 09:27:23 am »
Buenas noches,
 muchos años leyéndoles y sufridor como ustedes ya casi hasta decir basta

Siguen los chuzos de punta;

El Constitucional tumba la medida estrella de Ábalos para el alquiler en suelo público
https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-01-28/constitucional-tumba-decreto-alquiler-abalos_2431388/

Es una sentencia tan mala para el ladrillo, que ni ha salido en Libre Mercado :roto2: .

Como ya han dicho, sólo se han tumbado dos disposiciones adicionales, y una ni siquiera tenía que ver con la vivienda habitual, sino con infraestructuras. La otra sólo implicaba la cesión de suelo público para promoción de viviendas. Algo que ahora que hay un gobierno investido es muy fácil de rehacer por otras vías.

El recurso del PP pretendía anular el decreto entero, especialmente lo relativo a la "hotelización" del inquilinato y volver a los no-contratos que permitían al propietario barra libre para romper los contratos en virtualmente cualquier momento. De ahí, la sentencia no ha tocado una coma.

Otra confesión más de que el alquiler era un mercado no ya manipulado, sino cerdeado al máximo y basado en la precarización extrema y no en elementos reales como la oferta y demanda reales. Tan cerdo ha sido, y tan nefastas sus consecuencias, que los de arriba han tenido que venir a decir "vamos a cortar esto un mínimo antes de que tengamos una desgracia".

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #994 en: Enero 29, 2020, 09:30:33 am »
" Téngase en cuenta, además, que el 'brexit' definitivo daría lugar a un nuevo escenario en el que la Unión Europea resultará más asequible para Rusia y la República Popular China, escenario contrario al ortograma capitalista."


Contrario?
🤔🤔🤔

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #995 en: Enero 29, 2020, 09:49:34 am »
" Téngase en cuenta, además, que el 'brexit' definitivo daría lugar a un nuevo escenario en el que la Unión Europea resultará más asequible para Rusia y la República Popular China, escenario contrario al ortograma capitalista."


Contrario?
🤔🤔🤔

Sds.

Supongo que cuando dice más asequible, quiere decir que la Unión Europea es más fácil de destruir, ya que le pueden entrar ganas de irse a más paises, como Italia por ejemplo, eso es lo contrario al ortograma capitalista, la fragmentación y la destrucción de la Unión Europea.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #996 en: Enero 29, 2020, 09:57:25 am »
Así, sí.
Pero si no, no lo veo.
De hecho no sé hasta qué punto sería contrario al ortograma que una fuerte UE "acercase" a Rusia a su esfera.
Por difícil que sea, creo que el resultado sería bastante prometedor si consiguieramos "occidentalizarla".

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #997 en: Enero 29, 2020, 10:03:26 am »
Yo creo que la alianza Rusia - UE es claramente positiva para ambos: recursos naturales de unos y tecnología de otros, por poner sólo un ejemplo. Con China hay que llevarse bien sí o sí, es el próximo jefe, aunque creo que llevan solos toda su historia y no sé hasta qué punto buscan alianzas. Lo malo es que EEUU no va a quedarse parado y a verlas venir, ningún imperio lo ha hecho en la historia, amén de que ahora mismo el grado de integración EU - USA no es precisamente pequeño (véase el tema militar, bases, F35, OTAN, etc.) . A ver por dónde van saliendo.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #998 en: Enero 29, 2020, 10:04:19 am »
Así, sí.
Pero si no, no lo veo.
De hecho no sé hasta qué punto sería contrario al ortograma que una fuerte UE "acercase" a Rusia a su esfera.
Por difícil que sea, creo que el resultado sería bastante prometedor si consiguieramos "occidentalizarla".

Sds.

El populismo está en auge, Johnson en RU, Salvini en Italia y Lepen en Francia, no interesa que RU se vaya, ya que es algo que los populistas pueden aprovechar para mover al personal a su favor con la típica frase "antes con nuestra 'divisa' se vivía mejor".

Negrule

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #999 en: Enero 29, 2020, 10:16:26 am »
Bueno, yo llevo 15 años de alquiler, te pondré una media, a la baja,  de 650€ mensuales  = 650*12 = 7800€ * 15= 117.000€, cada 5 años gastos de renovación 1000€*3=3000€ =120.000€. Tengo 44 años supongamos que vivo 40 años más y que la renta es 650€ = 7800 * 40 = 312.000€ + 117.000 = 429.000€ sin contar gastos de renovación. Supongo que los cálculos están bien hechos. Mantener un piso en un barrio obrero sale más barato, prácticamente, que mantener un coche, y hay pisos en estos barrios que están en condiciones y muy bien situados, y lo más importante es mi clase social, ni mucho menos pienso en pisos de 500.00€.

La debacle ya lo hubo Chamaleon, y un buen debacle, tanto en precios, como en rentas de alquiler, y no paso nada entre la masa pisitofila , absolutamente nada. Paso lo que esta pasando ahora con los desahucios de los inquilinos, pero hay amigo eran propietarios.La mayoría tenían la vivienda pagada, y los que compraron a precio desorbitado, la cabeza agachada a pagar y punto, se conformaban con la bajada de tipos de interés y conseguir, los que se quedaron sin el, un trabajo. El problema era de otros, si yo cobro 2000€ (y con perspectivas de cobrar menos) y no puedo pagar los 300.000 que me prestaron y esa situación  la multiplicas por cientos de personas el problema el problema no es de la masa pisitofila. Lo pasado a partir del 2015/16 ha sido un escándalo y una injusticia se mire como se mire, y solo han tenido en mente un actor al propietario y a los irresponsables de prestar esas cantidades astronómicas. A los que tienen armas para cambiar la situación les encanta esta situación de rentas de alquiler y de valoración inmobiliaria, , tanto a nivel estatal, como europeo, como mundial. La cagada fue no comprar en el año 2015/16, con 20.000/30.000€ para los gastos de compra venta, tenías un piso de 130.000/160.000€ en un barrio de Barcelona ciudad/Madrid ciudad, de 80/90m2. Te financiaban el 100% y la cuota hipotecaria se quedaba en 450/525€. Rentas de alquiler por 450/550€ en Barcelona ciudad, o Madrid, ojala me equivoque, no las vamos a ver en la vida. Como se dice en catalunya: Perdoneu però algú hu havia de dir

que levante la mano quien lleve mas de 12 años esperando la debacle  :roto2: :tragatochos: :vomit:

La venta (en términos generales) no ha subido ni un céntimo. En Madrid, si te hubieras comprado un piso en 2015 por 150.000, entre pitos y flautas, vamos a poner que te cuesta 200.000. Ese mismo piso, que no nos engañemos, es una mierdecita en barrio "obrero" siendo muy optimista, se alquila por unos 900 euros (ya me parece caro para el tipo de piso, pero puedes poner 1000 para que los números sean redondos). Pues bien, con 200.000 euros que te has gastado en el piso, te "has comprometido" a pagar el "alquiler" de 1000 euros al mes durante unos 17 años. A partir de entonces, tendrás todos los gastos asociados a la propiedad, que también tienes, por cierto, durante todos los años anteriores. Además, comprando ya te has puesto contra la pared; y 17 años (y 200.000 euros) son muchos.

El alquiler, cuyas subidas son muy matizables, está carísimo y es una mierda. Comprar es una mierda aún más grande.

Edito para añadir: Todos estos cálculos sencillotes (que recomiendo hacer honestamente, con excel) los hemos hecho con un piso barato. Si los haces con un piso caro, 500.000 (1300 - 1400 de alquiler) sale que, aún admitiendo el alquiler como desproporcionado, la compra directamente no tiene palabra en español para describirlo.
« última modificación: Enero 29, 2020, 11:13:25 am por Negrule »

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #1000 en: Enero 29, 2020, 10:18:45 am »
Yo creo que la alianza Rusia - UE es claramente positiva para ambos: recursos naturales de unos y tecnología de otros, por poner sólo un ejemplo. Con China hay que llevarse bien sí o sí, es el próximo jefe, aunque creo que llevan solos toda su historia y no sé hasta qué punto buscan alianzas. Lo malo es que EEUU no va a quedarse parado y a verlas venir, ningún imperio lo ha hecho en la historia, amén de que ahora mismo el grado de integración EU - USA no es precisamente pequeño (véase el tema militar, bases, F35, OTAN, etc.) . A ver por dónde van saliendo.

Buenos días.

Solo hace falta revisar la historia de los últimos siglos para ver que, una alianza con Rusa es inimaginable.

Y China no tiene aliados, solo tiene intereses, igual que EE.UU.
« última modificación: Enero 29, 2020, 10:20:49 am por Mad Men »

Hynkel

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #1001 en: Enero 29, 2020, 10:27:11 am »
Yo creo que la alianza Rusia - UE es claramente positiva para ambos: recursos naturales de unos y tecnología de otros, por poner sólo un ejemplo. Con China hay que llevarse bien sí o sí, es el próximo jefe, aunque creo que llevan solos toda su historia y no sé hasta qué punto buscan alianzas. Lo malo es que EEUU no va a quedarse parado y a verlas venir, ningún imperio lo ha hecho en la historia, amén de que ahora mismo el grado de integración EU - USA no es precisamente pequeño (véase el tema militar, bases, F35, OTAN, etc.) . A ver por dónde van saliendo.

Buenos días.

Solo hace falta revisar la historia de los últimos siglos para ver que, una alianza con Rusa es inimaginable.

Y China no tiene aliados, solo tiene intereses, igual que EE.UU.

O no. Orwell imaginó Eurasia como un bloque que iba desde Lisboa a Vladivostok, sin las islas británicas. Y en la vida real eso es lo que habría pasado sin el desembarco de Normandía, que no se hizo tanto por derrotar a los nazis como para evitar que Stalin controlase toda la Europa continental.

Por no hablar de que la guerra del 14 arrancó entre otras cosas por una alianza entre Francia y Rusia, dos países entonces antagónicos pero con un enemigo común. Y que la del 39 arrancó con un pacto secreto entre Hitler y Stalin repartiéndose Polonia. Los dos sabían que acabarían a hostias, pero en ese momento les convenía aplazar la pelea. Stalin ganaba tiempo para prepararse, y Hitler liquidaba el frente del este para poder lanzarse al oeste.

Al final todos tienen intereses.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #1002 en: Enero 29, 2020, 10:33:10 am »
Yo creo que la alianza Rusia - UE es claramente positiva para ambos: recursos naturales de unos y tecnología de otros, por poner sólo un ejemplo. Con China hay que llevarse bien sí o sí, es el próximo jefe, aunque creo que llevan solos toda su historia y no sé hasta qué punto buscan alianzas. Lo malo es que EEUU no va a quedarse parado y a verlas venir, ningún imperio lo ha hecho en la historia, amén de que ahora mismo el grado de integración EU - USA no es precisamente pequeño (véase el tema militar, bases, F35, OTAN, etc.) . A ver por dónde van saliendo.

Nos guste o no, ha terminado la era de las superpotencias hegemónicas. Ya cayó el bloque soviético hace tiempo, y si bien los americanos no tendrán una caída igual de brusca, dejarán de ser el número uno con los demás a mucha distancia. Ahora viene un ciclo multipolar con varios bloques que necesariamente tendrán que formar alianzas porque ninguno puede imponerse por sí solo a los demás. EEUU, Rusia, China, UE, Sudamérica en menor medida...

Sí que hay un precedente de imperio desmantelado más o menos ordenadamente, el británico. Cuando comenzaron las protestas en la India, al principio es cierto que los británicos trataron de reprimirlas, pero tardó muy poco en darse cuenta de que no tenía fuerzas para eso. Además, EEUU no estaba por la labor de ayudarles. Al menos fueron capaces de hacer una retirada ordenada y organizar la Commonwealth.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #1003 en: Enero 29, 2020, 10:38:03 am »
Yo creo que la alianza Rusia - UE es claramente positiva para ambos: recursos naturales de unos y tecnología de otros, por poner sólo un ejemplo. Con China hay que llevarse bien sí o sí, es el próximo jefe, aunque creo que llevan solos toda su historia y no sé hasta qué punto buscan alianzas. Lo malo es que EEUU no va a quedarse parado y a verlas venir, ningún imperio lo ha hecho en la historia, amén de que ahora mismo el grado de integración EU - USA no es precisamente pequeño (véase el tema militar, bases, F35, OTAN, etc.) . A ver por dónde van saliendo.

Buenos días.

Solo hace falta revisar la historia de los últimos siglos para ver que, una alianza con Rusa es inimaginable.

Y China no tiene aliados, solo tiene intereses, igual que EE.UU.

O no. Orwell imaginó Eurasia como un bloque que iba desde Lisboa a Vladivostok, sin las islas británicas. Y en la vida real eso es lo que habría pasado sin el desembarco de Normandía, que no se hizo tanto por derrotar a los nazis como para evitar que Stalin controlase toda la Europa continental.

Por no hablar de que la guerra del 14 arrancó entre otras cosas por una alianza entre Francia y Rusia, dos países entonces antagónicos pero con un enemigo común. Y que la del 39 arrancó con un pacto secreto entre Hitler y Stalin repartiéndose Polonia. Los dos sabían que acabarían a hostias, pero en ese momento les convenía aplazar la pelea. Stalin ganaba tiempo para prepararse, y Hitler liquidaba el frente del este para poder lanzarse al oeste.

Al final todos tienen intereses.

Buenos días.

Siempre ha existido y existirá una frontera entre la parte occidental y oriental, si bien siempre ha existido una frontera Norte-Sur, es decir, la Europa Mediterránea (de Lyon para abajo)  y la Europa Continental o Norteña (de Lyon para Arriba), la frontera que genera más fricción siempre ha sido Este Oeste. Puede que nos unan intereses puntualmente con Rusa, pere de ahí a pasar a Aliado hay un trecho muy difícil de superar. Igual que Rusia y China nunca podrán ser aliados por las ansias de China para meterle mano en Siberia.

chameleon

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #1004 en: Enero 29, 2020, 11:19:57 am »
Bueno, yo llevo 15 años de alquiler, te pondré una media, a la baja,  de 650€ mensuales  = 650*12 = 7800€ * 15= 117.000€, cada 5 años gastos de renovación 1000€*3=3000€ =120.000€. Tengo 44 años supongamos que vivo 40 años más y que la renta es 650€ = 7800 * 40 = 312.000€ + 117.000 = 429.000€ sin contar gastos de renovación. Supongo que los cálculos están bien hechos. Mantener un piso en un barrio obrero sale más barato, prácticamente, que mantener un coche, y hay pisos en estos barrios que están en condiciones y muy bien situados, y lo más importante es mi clase social, ni mucho menos pienso en pisos de 500.00€.

La debacle ya lo hubo Chamaleon, y un buen debacle, tanto en precios, como en rentas de alquiler, y no paso nada entre la masa pisitofila , absolutamente nada. Paso lo que esta pasando ahora con los desahucios de los inquilinos, pero hay amigo eran propietarios.La mayoría tenían la vivienda pagada, y los que compraron a precio desorbitado, la cabeza agachada a pagar y punto, se conformaban con la bajada de tipos de interés y conseguir, los que se quedaron sin el, un trabajo. El problema era de otros, si yo cobro 2000€ (y con perspectivas de cobrar menos) y no puedo pagar los 300.000 que me prestaron y esa situación  la multiplicas por cientos de personas el problema el problema no es de la masa pisitofila. Lo pasado a partir del 2015/16 ha sido un escándalo y una injusticia se mire como se mire, y solo han tenido en mente un actor al propietario y a los irresponsables de prestar esas cantidades astronómicas. A los que tienen armas para cambiar la situación les encanta esta situación de rentas de alquiler y de valoración inmobiliaria, , tanto a nivel estatal, como europeo, como mundial. La cagada fue no comprar en el año 2015/16, con 20.000/30.000€ para los gastos de compra venta, tenías un piso de 130.000/160.000€ en un barrio de Barcelona ciudad/Madrid ciudad, de 80/90m2. Te financiaban el 100% y la cuota hipotecaria se quedaba en 450/525€. Rentas de alquiler por 450/550€ en Barcelona ciudad, o Madrid, ojala me equivoque, no las vamos a ver en la vida. Como se dice en catalunya: Perdoneu però algú hu havia de dir

que levante la mano quien lleve mas de 12 años esperando la debacle  :roto2: :tragatochos: :vomit:

La venta (en términos generales) no ha subido ni un céntimo. En Madrid, si te hubieras comprado un piso en 2015 por 150.000, entre pitos y flautas, vamos a poner que te cuesta 200.000. Ese mismo piso, que no nos engañemos, es una mierdecita en barrio "obrero" siendo muy optimista, se alquila por unos 900 euros (ya me parece caro para el tipo de piso, pero puedes poner 1000 para que los números sean redondos). Pues bien, con 200.000 euros que te has gastado en el piso, te "has comprometido" a pagar el "alquiler" de 1000 euros al mes durante unos 17 años. A partir de entonces, tendrás todos los gastos asociados a la propiedad, que también tienes, por cierto, durante todos los años anteriores. Además, comprando ya te has puesto contra la pared; y 17 años (y 200.000 euros) son muchos.

El alquiler, cuyas subidas son muy matizables, está carísimo y es una mierda. Comprar es una mierda aún más grande.

Edito para añadir: Todos estos cálculos sencillotes (que recomiendo hacer honestamente, con excel) los hemos hecho con un piso barato. Si los haces con un piso caro, 500.000 (1300 - 1400 de alquiler) sale que, aún admitiendo el alquiler como desproporcionado, la compra directamente no tiene palabra en español para describirlo.

igual ensucio e hilo, teniendo uno dedicado al alquiler

pero en general contais con una compra 100% financiada.
imaginad HOY, piso de 300k, alquiler 1000eur. lo compras a tocateja
aunque se deprecie un 5% anual, saldrias ganando
y a largo plazo, digamos 10 años, habrias perdido posiblemente valor, pero a cambio estabilidad y proteccion anti casero

es una idea...

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