PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019

[R.G.C.I.M.]

3er día.  Más pensamientos:

En el confidencial ya valoran la posibilidad de cierre bursátil.

UK parece que quiere ir a confinar mayores de 70 durante meses.

Nos ofrecen porno gratis durante la cuarentena.

El mundo me quiere cobrar por leerles.

Estoy barruntando sobre la idoneidad de la situación para poner en marcha los tiempo atrás deseados eurobonos como respaldo del plan masivo de expansión fiscal conjunto europeo post covid.
 Podría ser positivo para TE siempre y cuando la deuda pública previa se mantenga como tal. No?

Sds.

[pollo]

Y añado a mi reflexión anterior: no me quiero imaginar cómo va a ser la situación en sitios como San Francisco, con la mayor parte de la gente viviendo como puede en la calle, coches o furgonetas y su problema de higiene pública (gente cagando en las calles, etc.).

Parece un virus diseñado con este foro en mente, la verdad es que es una cosa increíble. 

[Derby]

Estimaciones de Juan Carlos Barba.

https://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2020-03-17/economia-estado-alerta-primeras-estimaciones_2501887/

Economía y estado de alerta: primeras estimaciones del impacto

La economía es probable que responda aún peor de lo que se esperaba

Por lo tanto una primera estimación nos daría un descenso del PIB de un 2,5% por cada mes que se mantengan las medidas asociadas al estado de alerta. La primera conclusión que podemos sacar de todo esto es que es obvio que, aunque tras el levantamiento de las medidas podamos asistir a una fuerte recuperación del consumo, mucho de este consumo se va a perder definitivamente, con lo que parece poco probable que se recupere más que una pequeña parte de todo ese daño. Es más, aunque entremos en la temporada de verano sin el mantenimiento del estado de alerta, es evidente que el miedo hará que buena parte de los turistas cancelen sus vacaciones previstas en España, por lo que los efectos de la epidemia se seguirán arrastrando durante varios meses.

Como segunda y obvia conclusión podemos decir que las medidas extraordinarias de limitación de movilidad no se van a poder mantener demasiado tiempo, pues sino el daño a la economía será permanente y muchas empresas empezarán a quebrar al no poder mantener los gastos fijos con semejante disminución de ingresos. Es probable que si la situación se mantiene dos meses el daño al tejido empresarial comience a ser ya masivo.

[Derby]

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-france-nationalist/france-could-nationalize-big-companies-if-necessary-finance-minister-idUSKBN2141AO?il=0

France could nationalize big companies if necessary: finance minister

The French government is prepared to use all means to support big companies suffering in financial market turmoil, including nationalization if necessary, the finance minister said on Tuesday.

“I won’t hesitate to use all means available to protect big French companies,” Finance Minister Bruno Le Maire said on a conference call with journalists.

“That can be done by recapitalization, that can be done by taking a stake, I can even use the term nationalization if necessary,” Le Maire added.

[berberecho]

Dado el cariz que están tomando los acontecimientos, yo no creo en grandes rebotes ni en conejos en la chistera. Creo que se está aprovechando un evento externo, se ha magnificado a niveles irracionales, se está ejerciendo la manipulación descarada de la población, y se va a proceder (se está procediendo) a la voladura "controlada" tantas veces anunciada aquí.

Se echará la culpa de todo al virus. Es el chivo perfecto, mucho mejor que los payasos naranjas. Hablas con la gente y todo el mundo está perfectamente mentalizado, y más que lo va a estar. Los palos van a ser recibidos con una sonrisa en la boca, al menos durante un tiempo. Esto es una puta obra maestra. En los próximos meses hay carta blanca para cosas de otra forma impensables.

Y ahora yo pregunto a los transicionistas, ¿de verdad nos importa la forma, más que el fondo? ¿lo que ocurre no es en última instancia la victoria ceroista?. Yo creo que sí. Si la gente entra mejor al nuevo modelo "un poco" engañada, pues que así sea. Lo importante es entrar con el coste mínimo en vidas, como ya dijo el presidente.

[visillófilas pepitófagas]

En el confidencial ya valoran la posibilidad de cierre bursátil.

La SEC lo desmintió ayer varias veces (para EEUU) - lo que escama.

Esperemos que esta crisis sea la buena, la estructural, la de la TE.

Por ahora, el panorama no es muy halagüeño:
- se culpa de la crisis al coronoavirus, lo que es falso (el efecto del coronavirus aún no se ha hecho notar). No se habla de reburbuja, burbuja tech 2.0, mega-endeudamiento, ni nada de lo que pasa en realidad
- no se habla de la falta de liquidez, ni de fondos de inversión con el agua al cuello, ni de nada de lo que pasa en realidad
- se hablar de cerrar las bolsas. Es decir, que sólo abran cuando suben (!!!). Un "mercado" saníiisimo, hoygan.
- los ladrilleros culpan de su bajada - que lleva ya trimestres - al coronavirus, y piden ayudas.
- la "izquierda" y la "derecha" se hermanan y encuentran su único punto en común: apoyar al casero y firmar la sentencia de muerte del inquilino
- se habla de prohibir el dinero en metálico, porque propaga el virus - lo que no es cierto
- El Confidencial ataca al Rey y sigue dando pábulo a Errejón (al que tienen un cariño especial hace unos 18 o 24 meses)

A río revuelto, ganancia de pescadores. Y nosotros somos los peces.

Esperamos equivocarnos.

[Negrule]

Los bancos no se fían entre sí y el euríbor se dispara

"Tensión en el interbancario en las últimas sesiones por la perturbación. Los tipos de las letras del Tesoro suben 30 puntos básicos en un día"

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/03/16/mercados/1584388278_223917.html

[berberecho]

En el confidencial ya valoran la posibilidad de cierre bursátil.

La SEC lo desmintió ayer varias veces (para EEUU) - lo que escama.

Esperemos que esta crisis sea la buena, la estructural, la de la TE.

Por ahora, el panorama no es muy halagüeño:
- se culpa de la crisis al coronoavirus, lo que es falso (el efecto del coronavirus aún no se ha hecho notar). No se habla de reburbuja, burbuja tech 2.0, mega-endeudamiento, ni nada de lo que pasa en realidad
- no se habla de la falta de liquidez, ni de fondos de inversión con el agua al cuello, ni de nada de lo que pasa en realidad
- se hablar de cerrar las bolsas. Es decir, que sólo abran cuando suben (!!!). Un "mercado" saníiisimo, hoygan.
- los ladrilleros culpan de su bajada - que lleva ya trimestres - al coronavirus, y piden ayudas.
- la "izquierda" y la "derecha" se hermanan y encuentran su único punto en común: apoyar al casero y firmar la sentencia de muerte del inquilino
- se habla de prohibir el dinero en metálico, porque propaga el virus - lo que no es cierto
- El Confidencial ataca al Rey y sigue dando pábulo a Errejón (al que tienen un cariño especial hace unos 18 o 24 meses)

A río revuelto, ganancia de pescadores. Y nosotros somos los peces.

Esperamos equivocarnos.

Me has asustado un poco. La verdad es que me encaja. El ladrillariado dando la batalla final, muriendo con las botas puestas. He visto tanta desvergüenza en el popular-capitalismo que ya no me extraña nada. Cualquier día se dejan de pagar las hipotecas (que no los alquileres, bichos!) o se hace una quita a los ahorros, por ejemplo. He visto tantas veces que lo mismo da hacer las cosas bien que mal...

En fin, no me hagáis caso. Ya veremos, suerte a todos y no por el virus precisamente.

[teuton]

En el confidencial ya valoran la posibilidad de cierre bursátil.

La SEC lo desmintió ayer varias veces (para EEUU) - lo que escama.

Esperemos que esta crisis sea la buena, la estructural, la de la TE.

Por ahora, el panorama no es muy halagüeño:
- se culpa de la crisis al coronoavirus, lo que es falso (el efecto del coronavirus aún no se ha hecho notar). No se habla de reburbuja, burbuja tech 2.0, mega-endeudamiento, ni nada de lo que pasa en realidad
- no se habla de la falta de liquidez, ni de fondos de inversión con el agua al cuello, ni de nada de lo que pasa en realidad
- se hablar de cerrar las bolsas. Es decir, que sólo abran cuando suben (!!!). Un "mercado" saníiisimo, hoygan.
- los ladrilleros culpan de su bajada - que lleva ya trimestres - al coronavirus, y piden ayudas.
- la "izquierda" y la "derecha" se hermanan y encuentran su único punto en común: apoyar al casero y firmar la sentencia de muerte del inquilino
- se habla de prohibir el dinero en metálico, porque propaga el virus - lo que no es cierto
- El Confidencial ataca al Rey y sigue dando pábulo a Errejón (al que tienen un cariño especial hace unos 18 o 24 meses)

A río revuelto, ganancia de pescadores. Y nosotros somos los peces.

Esperamos equivocarnos.

Todavía no, están esperando un milagro y que pase el pánico. Pero los fondos de pensiones y demás tienen que estar asustadísimos, por eso la caídas del oro,bonos y commodities tapando agujeros para poder hacer frente de los pagos a corto plazo, sumémosles las autocompras de muchas empresas que les van a salir caras.

Los muertos en las calles y las escenas dantescas están ahí cerquita, ayer Trump estaba superado totalmente en la rueda de prensa que dió.

[CHOSEN]

Opino igual q Visi (en esto, en lo otro no).
Aún no se si esto es bueno para el sistema, o para el modelo.
Está todo demasiado revuelto. Es imposible "ver" nada.
Lo que está claro es que es un punto de inflexión a lo bestia.

[R.G.C.I.M.]

Le entiendo visi. Pero todo lo que menciona no puede luchar contra la realidad.
La cuestión es que a pesar de los pataleos por parte de todos y los medios voceando ,  los fundamentales son los fundamentales.
A eso me agarro yo.
No sé pueden bajar tipos. No sé puede reanimar la demanda. No se puede cambiar la cadena logística, no sé puede producir. Nose puede transmitir liquidez que llegue al sistema.
 This is it.
El confidencial siempre ha sido republicano, lo que pasaba es que con la boca chica. En cuanto ven debilidad sacan el palo. Son los revolucionarios de la derecha vestidos de liberales. Son Falange.
A pesar de ello son mi primera opción informativa, pero polarizo mis gafas al leerles.

Por cierto, insisto en que hagan un esfuerzo de proyección y piensen en lo de los eurobonos.
Yo no veía nada hasta que reventasen las bolsas.
Como ya está aquí, pienso en qué falta para comenzar la TE.
SF con escudo. Hactivos reventados. Tipos a 0. Deflación. Casino a punto de derrumbarse con derivados. Limpieza del sistema productivo mptista. Rbu por doquier. Plan transición energética a punto. Plan inversión sectorial verde a punto. Plan carencia pagos suministros básicos y quizás residencial en ciernes.  Recentralizacion de competencias. Uniformización y comportamientos población disciplinados. Avisos de economía de guerra.
Bloques redefinidos.  AFs con la pelota en su tejado y carta blanca para actuar.
Está todo listo.
Sólo me faltan dos cosas:
Eurobonos financiando la TE.
Definir qué pasa con la deuda pública estatal previa. ( Esto es lo único que no logro encajar en el cuadro, y necesito ayuda).


Sds

[pollo]

Dado el cariz que están tomando los acontecimientos, yo no creo en grandes rebotes ni en conejos en la chistera. Creo que se está aprovechando un evento externo, se ha magnificado a niveles irracionales, se está ejerciendo la manipulación descarada de la población, y se va a proceder (se está procediendo) a la voladura "controlada" tantas veces anunciada aquí.

Se echará la culpa de todo al virus. Es el chivo perfecto, mucho mejor que los payasos naranjas. Hablas con la gente y todo el mundo está perfectamente mentalizado, y más que lo va a estar. Los palos van a ser recibidos con una sonrisa en la boca, al menos durante un tiempo. Esto es una puta obra maestra. En los próximos meses hay carta blanca para cosas de otra forma impensables.

Y ahora yo pregunto a los transicionistas, ¿de verdad nos importa la forma, más que el fondo? ¿lo que ocurre no es en última instancia la victoria ceroista?. Yo creo que sí. Si la gente entra mejor al nuevo modelo "un poco" engañada, pues que así sea. Lo importante es entrar con el coste mínimo en vidas, como ya dijo el presidente.

Yo no creo que haya nada falso en el tema del virus, ni que sea una sobrerreacción.
Se sabía que esto iba a pasar, muchos epidemiólogos avisaron de esto durante décadas (en particular de los coronavirus y sus potenciales mutaciones) y que era una cuestión de "cuándo", no de "si".

Y sabiendo que iba a pasar en un momento u otro, se hicieron los planes para cuando ocurriese esto. Posiblemente se hicieron planes para que cuando hubiese cualquier cisne negro se aprovechase para resetear. No creo que importe que un evento de este tipo se haga en un año concreto u otro. Quizá se lleva esperando algo así desde el 2008.

O sea, que en mi opinión el virus es la amenaza que parece que es, y precisamente por eso se está aprovechando para resetear el tema. Recordemos que las epidemias y pandemias novedosas que se cargan a un porcentaje importante de la población no son algo históricamente desconocido, más bien lo contrario, y son hechos muy relevantes, aunque como son poco espectaculares (quitando quizá la peste negra que fue una auténtica sobrada) no se suelen incluir en las narrativas históricas o no se asocian con los hechos.

Por ejemplo se dice que cuando Hernán Cortés conquistó buena parte de América del Sur, sus mejores aliados fueron los virus y bacterias europeas, se cree que mataron a millones. Lo mismo con el brote de gripe "española" en el S.XX. que e cargaron más personas que las propias guerras.

Yo creo básicamente que el virus es algo serio, y se tiene que optar por ser civilizado y no cargarse a cientos de miles de golpe en menos de un año (y por tanto tomar las medidas draconianas que vamos a ver) o tirar adelante y usar el método Esparta y quien no aguante que se joda. La selección natural no se nos dejó de aplicar aunque creamos que sí. Los gobiernos o gente poderosa correspondiente ha debido hacer cálculos y de momento todos han concluido (antes o después, e independientemente del signo político) que dejar morir a centenares de miles en menos de un año no compensa.

La verdadera crisis es la económica y eso es algo que cualquiera que siguiera el tema sabía (de la misma forma que el tema del virus) que iba a acabar pasando tarde o temprano. ¿Cuánto llevan los usanos inflando la cosa y dando patadas adelante? En algún momento iba a traer consecuencias serias. Asustadísimos lo llevaba advirtiendo años ya que iba a acabar pasando. Y ahora por fin está pasando. Si no hubiese sido por esto habría sido por una guerra o por un evento catastrófico de otro tipo.

Algo que debería hacernos reflexionar es lo siguiente: nuestra propia civilización y su funcionamiento ha propiciado que se decante evolutivamente la balanza a favor de un virus de este tipo:

• Mucha densidad de población en general
• Mucha más gente mayor que en cualquier otra época histórica (parece que el virus es bastante inocuo en la mayor parte de gente de <50 años ).
• Mucho contacto físico entre zonas separadas por causa de los transportes casi instantáneos

Se puede afirmar con bastante grado de plausibilidad que sin globalización, prosperidad y consiguiente envejecimiento de la población, el alcance de este virus habría estado mucho más limitado, tanto en contagios como en mortalidad.

[teuton]

Le entiendo visi. Pero todo lo que menciona no puede luchar contra la realidad.
La cuestión es que a pesar de los pataleos por parte de todos y los medios voceando ,  los fundamentales son los fundamentales.
A eso me agarro yo.
No sé pueden bajar tipos. No sé puede reanimar la demanda. No se puede cambiar la cadena logística, no sé puede producir. Nose puede transmitir liquidez que llegue al sistema.
 This is it.
El confidencial siempre ha sido republicano, lo que pasaba es que con la boca chica. En cuanto ven debilidad sacan el palo. Son los revolucionarios de la derecha vestidos de liberales. Son Falange.
A pesar de ello son mi primera opción informativa, pero polarizo mis gafas al leerles.

Por cierto, insisto en que hagan un esfuerzo de proyección y piensen en lo de los eurobonos.
Yo no veía nada hasta que reventasen las bolsas.
Como ya está aquí, pienso en qué falta para comenzar la TE.
SF con escudo. Hactivos reventados. Tipos a 0. Deflación. Casino a punto de derrumbarse con derivados. Limpieza del sistema productivo mptista. Rbu por doquier. Plan transición energética a punto. Plan inversión sectorial verde a punto. Plan carencia pagos suministros básicos y quizás residencial en ciernes.  Recentralizacion de competencias. Uniformización y comportamientos población disciplinados. Avisos de economía de guerra.
Bloques redefinidos.  AFs con la pelota en su tejado y carta blanca para actuar.
Está todo listo.
Sólo me faltan dos cosas:
Eurobonos financiando la TE.
Definir qué pasa con la deuda pública estatal previa. ( Esto es lo único que no logro encajar en el cuadro, y necesito ayuda).


Sds

Los eurobonos y la deuda se enfilarán cuando los paises de la UE caminen en la misma dirección, cuando se rebobine todo y se tome el control definitivo de las regiones y parece que estamos en ello o por lo menos ese es el deseo.

[berberecho]

Del virus tenemos poca información, y la poca que hay, es interesada y filtrada. A saber cuánta gente muere realmente por su culpa (las personas con 90 años y patologías "previas", ¿mueren realmente del coronavirus?). Yo me asusto más por las medidas que por la "amenaza".

Cada día que pasa está más claro, el virus, en realidad, es lo de menos. Si matara al 50% de los infectados, otra cosa sería. Pero es que no es eso. Reconocido por las propias autoridades, la inmensa mayoría de los infectados lo pasan mal una semana y listo (que no digo que sea agradable). Algo no está en su sitio. Es evidente. El gobierno, a sabiendas, aboca al país a un "suicidio económico".

Por otro lado, claro que se puede aprovechar todo el circo para transicionar. Es lo que yo decía post atrás, siendo más una esperanza que una certeza: nos llevan al suicidio económico para empezar de cero (nunca mejor dicho) y sin oposición. El problema es que el ladrillariado, del que, no olvidemos, forma parte prácticamente la totalidad de la población y los poderes públicos y privados, ya nos ha acostumbrado a hacer lo contrario de lo que se esperaba (banco malo-congelador). Es que son capaces de cualquier cosa, porque entre ellos hay auténticos malvados y auténticos creyentes en el modelito. Son capaces de cualquier cosa, cualquier aberración contra nosotros, los estructural-transicionistas. Ahora mismo, coincido con Chosen, no se ve nada. Bien podría emplearse toda esta performance en empeorar la transición o en dispararla.

[sirou]

El Gobierno movilizará más de 50.000 millones para frenar la crisis del coronavirus
https://www.elconfidencial.com/economia/2020-03-17/gobierno-movilizara-50000millones-crisis-coronavirus_2501760/

Si el gobierno está en deficit, y se supone que ya alcanzamos el límite de endeudabilidad...

¿Alguien sabe como se va a pagar esto?

EDIT: Afino mi pregunta. Suponiendo que No Hay Dinero, que estamos en el límite de endeudabilidad y que la recaudación va a caer.... ¿Que instrumento pueden usar para movilizar un dinero que no se tiene?.. Es una pregunta técnica de tipo financiera. Pido perdon por mi ignorancia en el tema.