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Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021  (Leído 155663 veces)

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JoaquinR

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #915 en: Enero 27, 2021, 08:56:33 am »
Madrid ayudará a pagar el alquiler a la clase media, ¿qué requisitos pide?


Así, por ejemplo, para un inquilino que viva solo, deberá ganar entre 2.700 y 3.100 euros brutos al mes para poder optar a las ayudas. Por su parte, si se trata de una pareja con dos hijos, es decir, un hogar con cuatro miembros, los ingresos brutos mensuales deberán moverse entre 3.300 euros y 6.500 euros.

Disculpen señores foreros, pero esto me choca. El rango es *muy* preciso para el individual, pero muy amplio para la pareja: 400 euros de rango para el solo, 3200 para la parejita. 8 veces más.

El rango individual va de 32.400 €/año a 37.200 €/año, menos de 5k de diferencia. Sin embargo para la parejita el rango es 39.600 €/año a 78.000 €/año. Que repartido entre dos representa más porcentaje de renta disponible que el individuo de 32.400.

Se me ocurren dos efectos además de la subvención indirecta a caseros:

1. Proletarios, casaros y empezad a tener hijos que la natalidad está jodida.
2. Subvención a una capa muy concreta de la población. En el individual parece apuntar al rango de salarios de alguna sección específica de la administración pública (por lo estrecho del rango tiene que estar apuntando a algún grupo en el que los salarios estén muy regulados). El que la subvención apunte mayormente a casados puede venir de un cálculo electoral demográfico, del tipo "los proletarios casados tienden a la derecha, y con el soborno podemos darles un empujoncito para aumentar su dependencia de nosotros" (no digo que eso sea correcto, es solo un ejemplo de razonamiento posible).

Me encantaría poder tomarme una cerveza con la persona que organice las estrategias de la señora Ayuso.

cujo

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #916 en: Enero 27, 2021, 09:27:42 am »
lo mas importante es que se quede fijado en la mente del populacho que si ganas 30.000€ de sueldito eres clase media.
"Soy libre,he perdido al fin toda esperanza"

CHOSEN

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #917 en: Enero 27, 2021, 09:37:47 am »
El lumpen turismo como medio de vida -privada y particular- era y es perfectamente viable, ya lo eran las hospederías en la edad media, y se lo han cargado los políticos a base de decretos y bandos municipales.
Algunos verán un bien mayor por el cual los medios están justificados.
Yo no lo veo.
Porque además, no se ve NADA que marque la nueva senda.
No hay nada.

Lo único que no era viable (por eso tuvo que ser rescatado) era el Estado. El problema es de deuda soberana. Como en Grecia.
Lo cual nos indica que esa bomba virtual gasta más combustible de lo que bombea. Está estropeada.


El Trabajo&Empresa de pequeña escala, el que da de comer a millones de familias, lleva un año siendo desangrado. Los que más suerte tienen se han gastado ya todos sus ahorros.
Y curiosamente nos encontramos con que las órbitas del agujero negro estatal, que además coinciden con los TRIUNFADORES del pisito (generación babyboom y pensionistas) junto a funcionarios y empleados públicos -los rescatados- no sufren este ataque directo ni a sus rentas ni a sus ahorros (ya sea en forma de dinero o de ladrillo).
Esto está creando una deformidad que es inasumible para un Estado, porque está apuntalando los sectores que menos propensos son a consumo e inversión productiva, respectivamente.


Entonces como resumen:
-Si desde el Estado se está atacando al poco y endeble tejido productivo que tiene España, que es el que hay y no hay otro.
-Si Trabajo&Empresa se han dejado su escaso ahorro por el camino.
-Si las órbitas del estado siguen sosteniendo el artefacto inmobiliario, ya que sus rentas y ahorros no están comprometidos por estar enchufados directamente al BCE vía deuda soberana.

¿Que nos queda?
¿Quién se va a tragar este pastel?


Que no se vea por favor como un ataque a pensionistas y empleados públicos, por suerte todos los tenemos en casa. Pero una cosa no quita la otra, hay que ser realista y ver lo que se tiene delante, y debatir sobre ello.
Esto no hay quien lo trague y tiene muy mala pinta.

Mad Men

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #918 en: Enero 27, 2021, 09:57:19 am »
Si gracias a que cultivamos patatas (turismo) podemos comer.
¿Porqué sacrificar este sector en pos de una nueva economía (supuestamente hiperproductiva y de alto valor añadido)?
¿Quien garantiza esta transición a un nuevo modelo? ¿Nuestros políticos? ¿Nuestros funcionarios? ¿Nuestros empresarios?
¿Que hace suponer que es posible este cambio?

Creo que es pegarse un tiro en el pie. Y como bien dice Chosen, millones de personas viven del turismo, las pequeñas empresas o los servicios. ¿Quién pagará su sueldo? ¿El Estado quebrado?

Negrule

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #919 en: Enero 27, 2021, 10:22:09 am »
Entendiendo todos los puntos de vista, es cierto que se rescató al estado principalmente, pero también indirectamente a todos los ladrilleros, tipos de interés negativos = bajadas de cuotas hipotecarias importantes, e inversiones redirigidas a más de lo mismo. Es cierto que el sector turístico es muy importante en España,por cierto muy mal repartidor de las ganancias generadas,  pero ladrillero a más no poder, muchísimos funcionarios, pequeños/medianos empresarios, y pensionistas tienen segundas viviendas de las cuales, muchos, no todos, sacan suculentas rentas. Al final todos los caminos conducen a Roma, haced lo que queráis pero el pisito, está en el centro de todo, no me lo toquéis. Es lo que piensan funcionarios, pensionistas, pequeños/medianos empresarios, autónomos, y trabajadores por cuenta ajena. Y si,  es cierto que se rescató al estado pero todos respiraban tranquilos xq sus activos inmobiliarios estaban a salvo, y si tenían deudas asociadas conseguían un gran respiro, el engaño de la Sareb? les da completamente igual mientras sus activos mantengan el tipo.  El futuro del país, y la generaciones futuras? Dios  dirá, pensarán
« última modificación: Enero 27, 2021, 10:33:52 am por Negrule »

Negrule

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #920 en: Enero 27, 2021, 10:29:49 am »
Más vale ser huérfano que tener un padre con ese pensamiento, que para rescatar al hijo pródigo, hace sufrir al resto, es más, los condena por no pensar como el, y el pródigo. Una actitud egoísta, nada ejemplar para ser padre. Opino como padre


Nadie rescató en 2008 a ninguna familia. Se rescató al Estado. No se puede decir lo mismo respecto del ataque actual, el cual podemos decir que está perfectamente teledirigido contra todo lo que suena a TRABAJO & EMPRESA.
El Estado no sirve de nada si no tiene nada que bombear.


Partes de la idea de que Estado, Familias y "Trabajo&Empresa" son conceptos excluyentes entre sí. Y eso es falso. El Estado incluye dentro de sí a Familias y Trabajo&Empresa (aunque no es el mero sumatorio de ambas, también está la clase política y la funcionarial, por ejemplo). Y Familias y Trabajo&Empresa están muy entrelazadas: las familias poseen empresas y/o trabajan en empresas.

En el 2008 sí se rescataron a muchísimas familias, pero no a todas. En este foro hay resentimiento porque se rescató a los endeudados en inmuebles a costa del resto de españoles. España actúo como el padre de la parábola del hijo pródigo: cuando llegó el hermano arruinado y sin poder pagar la hipoteca decidió hacer una fiesta en su honor, mandó matar unos corderos, mantuvo los precios artificialmente altos con la Sareb y además le facilitó el recuperar la himbersión con el alquiler. Nosotros los puros, los que estuvimos al lado de papá durante la burbuja sin comprar y comportándonos fraternalmente con nuestro conciudadanos, lloramos amargamente al ver que nadie agradecía nuestros muchos años de bondad y se premiaba a los derrochadores...

La excusa era que no quebrasen los bancos, pero los únicos que perderían dinero ahí serían los depósitos de más de 100.000 y los accionistas. Por tanto se rescató también a las familias "ricas", algunas de las cuales recogían beneficios de del montaje piramidal.

Pero sí tienes razón en que así se rescató al Estado: si se hubiese dejado actuar a la economía natural y todas esa gente se hubiera arruinado estaría en riesgo la propia existencia de España. Pero no fue sólo Europa, sino las propias familias españolas las que asumimos como Estado una deuda que durará décadas.

Y respecto a que ahora se ataca al Trabajo&Empresa, así en general pues tampoco lo veo. Se atacará a los bares, a los pequeños comercios, a las PYMES...; pero la gran empresa está siendo rescatada.
De todas formas yo veo a todo ese entramado empresarial mundial como el combustible de una gran hoguera creada en los EEUU, alimentada con dinero creado ex-nihilo que está hinchando unos monstruos empresariales de humo que algún día se difuminarán.Esto podría dejar al mundo occidental tan pelado como quedó la Europa de la alta edad media tras la caída de Roma (lo cual fue compatible con el esplendor árabe, hoy asiático).

Para empezar Naturgy se va a Australia, ¿no?

sirou

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #921 en: Enero 27, 2021, 10:32:05 am »

Se me ocurren dos efectos además de la subvención indirecta a caseros:

Hay otra lectura mas sencilla: Para el pisito hacen falta 2.
Pero ahora versión alquiler.

Medida transicionista a tope, meterle el dinero de los impuestos a los caseros en los bolsillos para apuntalar la absurdamente alta renta que extraen de los perdedores.

Seguimos para bingo.




Marv

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #922 en: Enero 27, 2021, 10:49:57 am »
Una posición intermedia.

Que España esté al borde del precipicio no es por el coronavirus, y tampoco por la gestión del mismo. Tampoco por lo que arrastrábamos (en ese caso estaríamos sólo en la UVI, pero estables y con tiempo por delante).

La situación es gravísima precisamente por la sucesión perversa de ambas cosas: nuestro devenir burbuja y postburbuja + la gestión de la pandemia.

Lo que se está haciendo no es un ataque, pero sí es un "tratamiento" contraindicadísimo dado el historial.
¿No sería de traca que el médico que mata a un paciente se encoja de hombros diciendo que "ya estaba muy mal cuando yo le receté (lo que menos le favorecía en ese momento)"?

A ese error de idoneidad en el tratamiento se puede añadir el de imprevisión. Si la vacuna no funciona según lo esperado anhelado (sólo contamos con la promesa del fabricante :) ), no hay plan B porque no hemos aprendido a vivir en pandemia. ALL IN.

La situación parece un espejo inverso de lo que pasó en 2008, donde para salvar al gordo se rescató a los que le daban de comer.
Ahora, para derribar al gordo indeflactable (al que previamente ayudamos), se asfixia a los pocos que aún le alimentan. Incluso aunque éticamente fuera impecable, que por supuesto es lo contrario, sería una estrategia más que dudosa.

En fin, que si todo esto es un derrumbe y nada más, sin plan ni directrices, ya éticas, ya técnicas, prepárense para ver cualquier cosa. Creo que todos pensamos que en el fondo todo esto traerá cosas buenas, pero dónde estará cada uno de nosotros y si podrá disfrutarlas, es otro tema.

Negrule

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #923 en: Enero 27, 2021, 11:18:56 am »


La peor resaca en el Pirineo leridano

Los positivos por covid se disparan en la Vall d’Aran, una de las zonas más turísticas de la cordillera tras recibir esquiadores y turistas durante las fiestas navideñas

Cuando la Generalitat cerró perimetralmente una parte del Pirineo, a finales de diciembre, empezaron a sonar los teléfonos de los hoteles de Baqueira, en la Vall d’Aran (Lleida), a la otra punta de la cordillera. “La gente nos empezó a llamar pidiendo disponibilidad para los días siguientes”, explica Rosa Vila, jefa de ventas del hotel Val de Neu. Llegaron esquiadores catalanes poco frecuentes en la zona, y clientes del resto de España y de Francia. Semanas después de que el turismo salvara la temporada turística de invierno, la Vall d’Aran se encuentra en su peor momento de la pandemia, los contagios se disparan y el hospital no da abasto.


”Se han superado las plazas disponibles en el área que acogía las hospitalizaciones por covid”, explica Maria Vergés, Síndica de Aran (máxima autoridad del gobierno aranés). Los registros actuales contrastan con el control epidemiológico del inicio de la pandemia, cuando el riesgo de rebrote en el pico de la primera ola (1.017, el 25 de marzo del 2020) fue tres veces menor del actual (3.174, el 20 de enero).

En los hoteles de la zona no contemplaban una ocupación hibernal tan alta. “No nos esperábamos esta respuesta de los clientes”, admite un responsable del Hotel Montarto. “Nos dijeron que las navidades serían regionales y solo esperábamos catalanes, que es un porcentaje bajísimo, generalmente”. Pero las habitaciones se llenaron de huéspedes de todas partes. “Tuvimos franceses, gente del resto del Estado y catalanes que eran asiduos de otras pistas de esquí. Fue sorprendente”, añade el responsable

La restauración preparó menús para grupos de hasta 20 personas

Las autoridades sanitarias admiten el exceso de movilidad en la zona y el descontrol de la pandemia. “Es un caso ligado a una serie de actividades en algunos periodos que implican que haya más afluencia de gente”, admite el consejero de Interior de la Generalitat, Miquel Sàmper. La zona ha pasado de contabilizar dos positivos las dos primeras semanas de diciembre a un mínimo de 170 las dos últimas. “El crecimiento de los positivos es altísimo. Hay varios brotes detectados”, reconoce la consejera de Salud, Alba Vergés.

Ninguna sorpresa

El auge actual no sorprende a los vecinos. “Tienen todo el sentido. Ha habido mucho movimiento. Y ahora sufrimos las consecuencias”, considera Vila. En el hotel Montarto son más contundentes: “Las medidas han sido un coladero”, explica el responsable. La Síndic defiende que las restricciones eran iguales en toda Cataluña: “Las medidas se han aplicado, pero el control de estas medidas no nos corresponden. No tenemos competencias. El equilibrio entre salud y economía era muy delicado”.

Las celebraciones y las fiestas en casas privadas son otro factor que explican el auge de la covid en la comarca. “Hemos visto de todo, explica Dolors, de 39 años, trabajadora del restaurante Eth Bistro de Vielha. “En Fin de Año nos pedían menús para 14 y 20 personas. No eran familias, sino grupos de amigos que se juntaban en casas y pasaban la noche juntos”. Para Dolors, el auge del virus no se explica solo por la llegada de turistas. “Si la gente que vive en la Vall d’Arán se quedara en casa, esto no pasaría. Se realizan fiestas en casas particulares y este es el principal problema”, asegura. Según ella, algunos bares no respetan el horario de cierre y se ha celebrado algún encuentro a puerta cerrada. “Falta policía, pero ¿cómo se controlan las casas privadas?”, se pregunta. La Síndic rechaza que los excesos navideños de la zona sean mayores que en otras comarcas: “No creo que Aran sea una excepción de lo que pudo pasar en cada casa”.

El consejero Sàmper, admitió el aumento de las fiestas multitudinarias en el Pirineo: “Si la tendencia continua al alza habilitaremos más recursos donde haga falta”. El Govern no contemplaba el lunes tomar más medidas restrictivas en la zona para frenar el virus,

El crecimiento de la hostelería ha sido mayor que en la restauración, limitado por los horarios y los aforos reducidos. “Hemos llevado mucha comida por la noche en los hoteles”, explica Mihai Borde, jefe de la brasería El Racó de Vielha. “Pero la mayoría de pedidos eran para familias, no para grandes grupos”, concreta. Ahora, sin embargo, toda la Vall d’Aran sufre su peor resaca de Navidad.

https://elpais.com/espana/catalunya/2021-01-26/la-peor-resaca-en-el-pirineo-leridano.html

novamas

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #924 en: Enero 27, 2021, 11:59:04 am »
El lumpen turismo como medio de vida -privada y particular- era y es perfectamente viable, ya lo eran las hospederías en la edad media, y se lo han cargado los políticos a base de decretos y bandos municipales.
Algunos verán un bien mayor por el cual los medios están justificados.
Yo no lo veo.
Porque además, no se ve NADA que marque la nueva senda.
No hay nada.


Y llego el Covid, y cayó el turismo, sí, pero ya daba muestras de saturación y debilidad antes. El turismo en 2017-2019 estaba como los pisos en 2005-2007: todo el mundo sabía que era imposible que siguiera subiendo a ese ritmo, pero oye, alegría... Si no hubiese sido el Covid hubiese sido otra causa o confluencia de causas.

A perro flaco todo son pulgas. Éramos, como dijo John Mauldin de Japón hace años, un mosquito en busca de un parabrisas. Y el parabrisas ha resultado ser el Covid, como podría haber sido otra cosa. Y la gestión de los gobiernos (el central y los regionales) ha dejado muchísimo que desear, pero está muy lejos de explicar por sí sola el batacazo que nos hemos llevado.


El número de turistas extranjeros en España descendía entre 2006 y 2011 porque había otras opciones en la rivera del Mediterraneo con una oferta muy similar: sol, playa y precios bajos:
https://es.statista.com/estadisticas/474658/visitantes-extranjeros-en-espana-por-tipo/

Los visitantes comenzaron a repuntar en 2011 y 2012 porque esas otras opciones se volvieron menos apetecibles por la inestabilidad de la primavera árabe.

Coincido plenamente con visillófilas, España ya estaba tocada de antes y el modelo de turismo low cost no ofrece ninguna ventaja competitiva por si mismo. Hemos quemado millones en infraestructuras sobredimensionadas para acoger a millones de turistas y el Covid nos ha dejado desnudos y sin plan alternativo. Hicimos una apuesta y nos está saliendo mal.

Ahora rescataremos este sector con millones en ayudas y cuando los turistas no lleguen este verano, ¿qué va a pasar?

El coste de oportunidad va a ser insoportable.


sudden and sharp

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #925 en: Enero 27, 2021, 12:14:27 pm »
Los africanos son pobres por culpa de la malaria y el ébola.
-No es que sus dirigentes sean nefastamente corruptos.
-No es que el continente haya sido objeto de saqueo los últimos 500 años.

La culpa es de la malaria y el ébola.



------------
Así de ridículos suenan todos los análisis que culpan a "la Covid" del terremoto económico que se nos viene encima.



Sí, pero ojo:


África #1


África #2


África #3


Hablando de outlayers  :biggrin:

Que África tenga un 0.1% de territorio al mismo nivel que el primer mundo no quiere decir que todo África esté igual. De seguridad (física, política y legislativa) hablamos otro día. Si ya pones unas fotos de Valdemingomez al lado para comparar África con España ya lo bordamos ;D

Hablando del covid, como ejercicio está muy bien ir a 10 volúmenes atrás del hilo de PPCC cuando se hablaba de "voladura controlada" de la economía y se comentaba cómo se haría, que sería muy traumático, etc. etc.

Ya tenemos la respuesta. Se nos había olvidado que hace tiempo hicimos la pregunta :biggrin:


¿Estas son tus fuentes...?







... porque ya ha llovido un tanto.


Por poner unos ejemplos rápidos, mis compañeros de máster (Guinea, Kenia y Nigeria), uno de mis reportes directos (ingles de origen Etíope) y dos compañeros de Sudáfrica.

Todos coinciden en que África es maravillosa.. hasta que se toman 3 copas y empiezan a rajar. La compañera de Sudáfrica todavía no es capaz de andar sola por la calle en Londres por la noche. Han sido 30 años de su vida viviendo en Johannesburgo en una casa unifamiliar con alambrada electrificada dentro de una urbanización con seguridad privada.. y aún así en cuanto empezaba a caer el sol todos a casa con las persianas metálicas cerradas. Tal como lo cuentan en la peli de la Purga, pero en la vida real.

Y unos años vividos en Oriente Medio (depende a quién le preguntes cuenta como África o no)  :biggrin:





Veamos:


Máquina de pintura


Máquina reparallantas

Máquinas modulares africanas (Tanzanas  ;) )
https://espafrigadget.wordpress.com/2007/11/08/maquinas-modulares-africanas/




Primero nos reímos de los americanos...


...luego nos reímos de los asiaticos


Que no cuenten conmigo para reirnos de nadie más.







[ Próximamente en sus pantallas.


]




:roto2:

Mad Men

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #926 en: Enero 27, 2021, 13:35:25 pm »
El lumpen turismo como medio de vida -privada y particular- era y es perfectamente viable, ya lo eran las hospederías en la edad media, y se lo han cargado los políticos a base de decretos y bandos municipales.
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Lo único que no era viable (por eso tuvo que ser rescatado) era el Estado. El problema es de deuda soberana. Como en Grecia.
Lo cual nos indica que esa bomba virtual gasta más combustible de lo que bombea. Está estropeada.


El Trabajo&Empresa de pequeña escala, el que da de comer a millones de familias, lleva un año siendo desangrado. Los que más suerte tienen se han gastado ya todos sus ahorros.
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Entonces como resumen:
-Si desde el Estado se está atacando al poco y endeble tejido productivo que tiene España, que es el que hay y no hay otro.
-Si Trabajo&Empresa se han dejado su escaso ahorro por el camino.
-Si las órbitas del estado siguen sosteniendo el artefacto inmobiliario, ya que sus rentas y ahorros no están comprometidos por estar enchufados directamente al BCE vía deuda soberana.

¿Que nos queda?
¿Quién se va a tragar este pastel?


Que no se vea por favor como un ataque a pensionistas y empleados públicos, por suerte todos los tenemos en casa. Pero una cosa no quita la otra, hay que ser realista y ver lo que se tiene delante, y debatir sobre ello.
Esto no hay quien lo trague y tiene muy mala pinta.

Cuanto peor, mejor.

La tirita se quita de golpe.

A quien le duela, que se aguante(aunque sean familiares).

Esto no puede seguir así.

Raf909

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #927 en: Enero 27, 2021, 14:01:12 pm »
El turismo y la hostelería no van a volver a ser lo que eran. NUNCA.

El tema del Covid, aún suponiendo que las vacunas funcionen al 100% no se va a acabar este año. Al ritmo de vacunación actual a 31 de diciembre no llegaremos al 40% de la población. Las medidas restrictivas continuaran.

Suponiendo que a 31 de dic de 2022 se haya vacunado al 100% y sean super efectivas las vacunas, dejamos 2023 de impass para ver como va el año, esto nos deja en 2024 para recuperar la vieja normalidad.

En 2024, con el tema de la descarbonización de Europa, y la crisis económica que tiene que venir, que nadie espere que vengan 50 millones de turistas con los bolsillos llenos a gastar a espuertas.

Por diversos motivos el turmismo low cost (y hostelería low cost) se han acabado. Quien no lo asuma arderá en el infierno.

Los ricos continuran viajando y gastando (como siempre ha sido a lo largo de la história), pero el resto tenemos que asumir que somos clase media, o directamente pobres y que eso no lo podremos hacer.

Más nos vale (como país y como sociedad) empezar a pensar en eso, o nos veremos abocados a ser sudamerica.

chameleon

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #928 en: Enero 27, 2021, 14:19:25 pm »
El turismo y la hostelería no van a volver a ser lo que eran. NUNCA

....

Más nos vale (como país y como sociedad) empezar a pensar en eso, o nos veremos abocados a ser sudamerica.

 ver si es verdad, y nos quitamos de en medio el FEISMO ENDEMICO
«Dios dio a los españoles un pequeño país como cuna, pero quiso compensarles, y a cambio les entregó el mundo entero como tumba.»

senslev

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2020/2021
« Respuesta #929 en: Enero 27, 2021, 14:36:28 pm »
De una empresa medio quebrada y ha llegado a 360$ en premarket. Imagino lo que estarían berreando si fuese al revés, esperemos que sea señal de que estamos en zona de exuberancia irracional y no sea la nueva anormalidad profunda.


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