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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012  (Leído 580365 veces)

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BLICHON

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1350 en: Febrero 22, 2012, 16:18:38 pm »
Citar
"Una propiedad de lujo en perfectas condiciones se vende sola"
Elena Sanz.- 22/02/2012

 (22/02/2012 15:59) HORTERADAS, LAS JUSTAS.-

Árabes, chinos, mexicanos, venezolanos, rusos,...

... extraterrestres


, futbolistas,...

... frikis,...


... con pasta.

Solo habláis para epatar membrillos.

Lo que si me gusta, y mucho, es que vuestra sola presencia signifique que el resto del mercado, el que no es de «alto standing», je, je, es una auténtica mierda en España.



http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/22/una-propiedad-de-lujo-en-perfectas-condiciones-se-vende-sola--93000/
« última modificación: Febrero 22, 2012, 16:23:59 pm por BLICHON »

Decreasing Management

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1351 en: Febrero 22, 2012, 16:34:45 pm »
Analizemos las dos medidas anunciadas por el bobierno que las dos tienen sustancia:

"Dación en pago" de pega.

1 Es voluntaria.

Ya se hacía, yo conozco casos en mi entorno, si creían que había un riesgo de mudanza a otro país (inmigrantes), les salía más a cuenta. Regular que voluntariamente se pueda perdonar lo que te deben es una farsa.

2 La vamos a subvencionar con impuestos porque se la van a desgravar. Este es el meollo. Cuando no haya más que exprimir al pepito, cuando sea un parado que siempre lo será o cuyo salario futuro será inembargable, dación en pago y entonces el estado subvenciona. Esta es la clave. Dinero público a los bancos pero porque somos buenos y perdonamos a los pobres.

Los bancos están para ganar dinero, si les permiten perdonar voluntariamente, sólo lo harán cuando les salgan estas cuentas, punto.

Siguiente medida, los proveedores de AALL podrán cobrar en entidades financieras y estas del estado y luego el estado se entiende con las AALL.

Hacienda prepara un plan para pagar las facturas pendientes de la administración


Citar
El Gobierno prepara un mecanismo de financiación para que las administraciones públicas puedan pagar las facturas pendientes que tienen con los proveedores. Se trataría de una "gran operación financiera" para la que se contará con todas las entidades financieras posible.

El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha avanzado esta tarde en el senado que "el mecanismo irá más allá de la línea ICO", según informa Europa Press. Y ha precisado que contará con la colaboración de las entidades financieras para "liquidar" la deuda comercial de comunidades autónomas y ayuntamientos. Montoro ha evitado cuantificar la medida pero ha matizado que será "considerable". "Se trata de sortear los obstáculos que se plantearon con las anteriores líneas de crédito del ICO", ha señalado en la sesión de control del Senado. El Gobierno ya aprobó una línea del Instituto de Crédito Oficial (ICO) de hasta 15.000 millones de euros para que las comunidades autónomas pudieran pagar la deuda que mantienen con los proveedores. Además, avanzó que esta misma semana pondría en marcha otra línea ICO para los ayuntamientos. "El objetivo es que todas las facturas pendientes puedan ir a un recurso financiero, con los controles que establece el Gobierno de España", ha agregado el ministro.

La idea "es que en el plazo de unas semanas se puedan pagar todas las facturas pendientes", ha precisado el titular de Hacienda. Las principales organizaciones de proveedores de las administraciones públicas estiman en unos 40.000 millones euros, la deuda comercial pendiente de pago por parte de las administraciones públicas. Desde el Gobierno reducen esos cálculos y consideran que la operación rondará los 20.000 o 30.000 millones de euros. Con esta medida el Gobierno pretende inyectar liquidez en el sistema. Durante las últimas semanas, el Estado ha salido a los mercados y se está financiando bien. Las últimas subastas se han resuelto con éxito a unos tipos cada vez más bajos y con una demanda alta. por eso, en el Gobierno se considera que se debe aprovechar esa circunstancia.

El Gobierno aún está ultimando los detalles del mecanismo financiero. Pero el Ejecutivo pretende alcanzar un acuerdo o convenio con las entidades financieras para que puedan participar en la operación. Para ello está previsto que los bancos tengan un tipo de interés ventajoso para atraerlos a esta operación. Este mecanismo permitirá a un proveedor que tenga una factura pendiente de cobro con una administración pública acudir a un banco para cobrarlo. Si la factura está validada y cuenta con el visto bueno de la Intervención General del Estado, la entidad financiera la pagará y le reclamará la cantidad al Estado, que a su vez  se dirigirá contra la administración deudora.Se trataría de una especie de aval o respaldo del Estado a las administraciones públicas sobre la deuda comercial que ya tengan contraída. Aunque en el Gobierno consideran que se trata de un mecanismo para inyectar liquidez al sistema y descartan que se pueda utilizar para emitir más deuda.

En el Ejecutivo están satisfechos de como ha ido las últimas salidas al mercado del Estado. Una alta demanda ha acudido a la emisión de los títulos españoles a un tipo mejor que en emisiones anteriores. Y consideran que se debe aprovechar esta situación.

El Ministerio de Hacienda trabaja estos días con Economía para ultimar los detalles de este mecanismo, que el Gobierno presentará el próximo viernes tras el Consejo de Ministros. Los técnicos jurídicos de ambos Departamentos estudian cual es el instrumento jurídico más adecuado para formalizar este mecanismo.

No se si se dan cuenta, pero esta es la soga con la que se hará el embridamiento fiscal de las AALL y las CCAA. Es la forma de controlar el gasto, impedir las facturas en el cajón y preparar el mecanismo de ahogo y disciplina.

Gracias EU.

También explica la cantidad de deuda pública emitida hasta ahora.

Mi apuesta es que el estado retendrá luego el dinero a las AALL o CCAA por lo que le deben por pagar a otros.

Si se cumple también es buena noticia para los autonomos y la economía en general, a ver estos detalles porque pinta bien.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

nora

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1352 en: Febrero 22, 2012, 16:48:01 pm »
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Si la factura está validada y cuenta con el visto bueno de la Intervención General del Estado, la entidad financiera la pagará y le reclamará la cantidad al Estado, que a su vez  se dirigirá contra la administración deudora

Jojoj

Pues le pido encarecidamente a la IGAE, que sea tan tiquismiquis como con las facturas de los servicios del Estado (no lo digo como crítica sino todo lo contrario, es su labor controlar todo eso).
Ojalá!
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

Gardel

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1353 en: Febrero 22, 2012, 16:54:12 pm »
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@Decreasing  Management:
No se si se dan cuenta, pero esta es la soga con la que se hará el embridamiento fiscal de las AALL y las CCAA. Es la forma de controlar el gasto, impedir las facturas en el cajón y preparar el mecanismo de ahogo y disciplina.

No tengo claro que sirva para controlar el gasto porque es una medida para hacer frente a los pagos no realizados de gasto ya ejecutado; otra cosa sería que articulen esa forma de gestión de ahora en adelante....

En mi malpensada opinion
1-van a darle un buen negocio a los bancos que cobrarán por anticipar la pasta
2- van a dar solución verbal al problema de los proveedores que no cobran, quienes se encontrarán con la burocracia del aparato estatal y autonómico pra conseguir validar las facturas; puede la intervencion del estado decidir no pagar facturas aunque el servicio se haya prestado porque no cumple con ?? Seguro que si.

Decreasing Management

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1354 en: Febrero 22, 2012, 17:01:36 pm »
Citar
@Decreasing  Management:
No se si se dan cuenta, pero esta es la soga con la que se hará el embridamiento fiscal de las AALL y las CCAA. Es la forma de controlar el gasto, impedir las facturas en el cajón y preparar el mecanismo de ahogo y disciplina.

No tengo claro que sirva para controlar el gasto porque es una medida para hacer frente a los pagos no realizados de gasto ya ejecutado; otra cosa sería que articulen esa forma de gestión de ahora en adelante....

En mi malpensada opinion
1-van a darle un buen negocio a los bancos que cobrarán por anticipar la pasta
2- van a dar solución verbal al problema de los proveedores que no cobran, quienes se encontrarán con la burocracia del aparato estatal y autonómico pra conseguir validar las facturas; puede la intervencion del estado decidir no pagar facturas aunque el servicio se haya prestado porque no cumple con ?? Seguro que si.

Es una corbata de seda que se irá apretando con el tiempo.

Si alguien se ofrece a pagar sus facturas por adelantado...sabe que algo querrá después.

Empiezo pagandote esto pero establezco un sistema de control y acabo teniendo preferencia en tus pagos (porque el estado envía dinero a esas AALL y CCAA).

Además encaja en los tiempos deseables por Rajoy, dinero en las autonomías y AALL hasta las Andaluzas/astures y ahogo y control al año que viene cuando toque mandar asignaciones presupuestarias (te lo mando pero si y solo si cumples el objetivo de déficit).

Es un sistema isomorfo al planteado por UE con los PIIGS. Cuando el interés de mercado es de rescate, el prestamista rescatador te cambia prestamos más baratos por control político de tu presupuesto, sino ¿para qué?

Y si, la banca gana un poco más, otra campaña electoral que financiará.
EDITO:

Si la intervención no paga ciertas facturas, sería como acogerse al concepto de "deuda odiosa" y repudiarla. Eso sería para llorar si lo hicieran con un autónomo y para tener un orgasmo si lo hacen con la periferia de "empresas" de los lamefilos culofagos de la casta.
« última modificación: Febrero 22, 2012, 17:05:30 pm por Decreasing Management »
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
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Gardel

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1355 en: Febrero 22, 2012, 17:05:49 pm »
Lo que es cierto es que es un cambio de rumbo interesante porque hasta hace poco, antes de las elecciones, los bancos estaban financiando directamente a las CCAA con líneas de factoring, ahora se lo dan al estado central y éste se las arreglará con la autonomías. Deuda por soberanía.

Sobre la deuda odiosa nos va a tocar llorar...

Gracias D. Management.

EDITO: pa llorar decíamos..
http://www.cotizalia.com/noticias/2012/02/22/fcc%2Dcelebra%2Den%2Dbolsa%2Del%2Dacuerdo%2Dpara%2Dliquidar%2Dla%2Ddeuda%2Dde%2Dlas%2Daapp%2D76111/

FCC celebra en bolsa el acuerdo para liquidar la deuda de las AAPP

El acuerdo para liquidar la deuda será aprobado por el Gobierno en el consejo de ministros de este viernes. Consiste básicamente en que los 30.000 millones de que deben cobrar los acreedores serán abonados por un pool de bancos que liquidarán esta deuda comercial. El Gobierno espera que los acreedores cobren en el plazo de semanas. 


« última modificación: Febrero 22, 2012, 17:21:41 pm por Gardel »

dmar

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1356 en: Febrero 22, 2012, 18:12:24 pm »
Los bancos están para ganar dinero, si les permiten perdonar voluntariamente, sólo lo harán cuando les salgan estas cuentas, punto.

Esto es lo que pasa cuando las regras se aplican de forma asimétrica.  Los bancos las siguen a la hora de exprimir, pero luego necesitan que entre todos los sostengamos para que no quiebren.
Los bancos se han convertido en un problema con mayúsculas.  Nos tienen como rehenes.  Son parte de facto del sector público, perosin rendir cuentas ante nadie.

Esto no puede durar.

Citar
No se si se dan cuenta, pero esta es la soga con la que se hará el embridamiento fiscal de las AALL y las CCAA. Es la forma de controlar el gasto, impedir las facturas en el cajón y preparar el mecanismo de ahogo y disciplina.

Gracias EU.

También explica la cantidad de deuda pública emitida hasta ahora.

Mi apuesta es que el estado retendrá luego el dinero a las AALL o CCAA por lo que le deben por pagar a otros.

Si se cumple también es buena noticia para los autonomos y la economía en general, a ver estos detalles porque pinta bien.

Bién hecho puede funcionar.  La duda es ¿los bancos tienen músculo para esto?  Ya sé que hay "barra libre" (o LTRO-na) del BCE, pero también estan en estado lamentable.

Excelente por poner coto a los desmanes de las Admones. Junior y también por la parte que nos toca a los de las PYMEs ahogadas y la EO en general.

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1357 en: Febrero 22, 2012, 18:42:36 pm »
La orden dada ayer, desde Londres, por Mariano a toda la troupe gubernamental ha sido la de desactivar "¡¡ como sea !!" las manifestaciones estudiantiles que se han extendido como un reguero por toda España.
.............



Un gran aplauso, Sardinita. Yo únicamente me remito a mi exabrupto echado en el hilo creado sobre el tema de las protestas:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590

Y añado: justifico, protejo y amparo toda acción violenta contra las furcias del ordeno y mando. (empezando por los miembros de La Casta, pero también contra sus perros de presa).

Y ya se sabe que el muy liberal teórico de la moral Juan de Mariana encontró buenas justificaciones para el magnicidio como forma de librarse de la opresión cuando se carece de alternativas.
« última modificación: Febrero 22, 2012, 18:52:49 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

tomasjos

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1358 en: Febrero 22, 2012, 19:14:53 pm »
La orden dada ayer, desde Londres, por Mariano a toda la troupe gubernamental ha sido la de desactivar "¡¡ como sea !!" las manifestaciones estudiantiles que se han extendido como un reguero por toda España.
.............



Un gran aplauso, Sardinita. Yo únicamente me remito a mi exabrupto echado en el hilo creado sobre el tema de las protestas:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590

Y añado: justifico, protejo y amparo toda acción violenta contra las furcias del ordeno y mando. (empezando por los miembros de La Casta, pero también contra sus perros de presa).

Y ya se sabe que el muy liberal teórico de la moral Juan de Mariana encontró buenas justificaciones para el magnicidio como forma de librarse de la opresión cuando se carece de alternativas.


Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Gardel

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1359 en: Febrero 22, 2012, 20:00:25 pm »
Citar
Tampoco lo es menos, que médicos y personal de un Hospital, denuncien, al cabo de unas horas, cómo varios policías habían quitado los partes de lesiones a los afectados y a los padres de familia;  pasando posteriormente a llevarse la copia de los partes de lesiones que, como documento público, han de permanecer en custodia en las dependencias sanitarias. 

Sardinita, de esto que comentas hay datos ademas del enlace de audio colgado en el hilo ad hoc  que por cierto a mi me suena a trola total?
« última modificación: Febrero 22, 2012, 22:28:04 pm por Gardel »

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1360 en: Febrero 22, 2012, 21:05:01 pm »
La orden dada ayer, desde Londres, por Mariano a toda la troupe gubernamental ha sido la de desactivar "¡¡ como sea !!" las manifestaciones estudiantiles que se han extendido como un reguero por toda España.
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Y añado: justifico, protejo y amparo toda acción violenta contra las furcias del ordeno y mando. (empezando por los miembros de La Casta, pero también contra sus perros de presa).

Y ya se sabe que el muy liberal teórico de la moral Juan de Mariana encontró buenas justificaciones para el magnicidio como forma de librarse de la opresión cuando se carece de alternativas.


Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:


No oye, si quieres lo edito, aunque:

No me arrepiento de lo dicho.

¿Quienes exactamente son las furcias del ordeno y mando:o
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CdE

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1361 en: Febrero 22, 2012, 21:06:10 pm »
Lo de los chavales de Valencia se les ha ido de las manos y se va a llevar por delante a más de uno. Es lo que pasa cuando pones al frente de la policía a la mafia de ultraderecha:

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/antonio-moreno-piquer-y-la-mafia-policial-de-valencia/


Tenían controlados los tiempos y creían poder encauzar parte del descontento vía sindicatos (CCOO y UGT), pero algo salió mal el 19F. Pese a haber elegido un fin de semana carnavalero (desactivando a varias ciudades, Cádiz entre ellas), en la calle hubo más gente de la "esperada" que, para colmo, pusieron a parir a los "sindicalistos".

Con lo que no contaban es con la verdadera revuelta, la no pactada, la que organizaron unos críos valencianos y que pronto se contagiará por todo el país. Y tuvo que venir un fascista de la vieja escuela a llamar "enemigos" a unos imberbes. Y mandar a sus gorilas entrenados en el gimnasio de algún mafioso a demostrar quien manda aquí.

Pues se les va joder el invento, que la gente está ya hasta más allá de los cojones de tanto HDLGP y a poco que se mueva el manzano van a arder las calles.   
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1362 en: Febrero 22, 2012, 21:11:24 pm »
La orden dada ayer, desde Londres, por Mariano a toda la troupe gubernamental ha sido la de desactivar "¡¡ como sea !!" las manifestaciones estudiantiles que se han extendido como un reguero por toda España.
.............



Un gran aplauso, Sardinita. Yo únicamente me remito a mi exabrupto echado en el hilo creado sobre el tema de las protestas:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590

Y añado: justifico, protejo y amparo toda acción violenta contra las furcias del ordeno y mando. (empezando por los miembros de La Casta, pero también contra sus perros de presa).

Y ya se sabe que el muy liberal teórico de la moral Juan de Mariana encontró buenas justificaciones para el magnicidio como forma de librarse de la opresión cuando se carece de alternativas.


Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:


No oye, si quieres lo edito, aunque:

No me arrepiento de lo dicho.

¿Quienes exactamente son las furcias del ordeno y mando:o


Y añado:

Yo, no suelo estar muy de acuerdo con muchas de tus opiniones, pues tú eres básicamente socialista cristiano, mientras que yo soy liberal descreído (aunque no reniego de mi procedencia cristiana). Sin embargo, hay cosas como los atropellos que estamos viendo estos días, en los que todos, liberales, izquierdosos, gente de derechas, pero de la de verdad, y en general, todos los que, por encima de sus opiniones políticas, consideremos que el pensamiento independiente y la dignidad humana están por encima de todo ello, deberíamos estar unidos.

Mi sincera y humilde opinión.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1363 en: Febrero 22, 2012, 21:16:26 pm »
¿De veras están seguros de que al gobierno no le interesa que haya un poco de violencia?

Yo no lo tengo tan claro, por una parte, demasiada violencia supone un coste político y económico. Una pérdida de imagen interior y exterior.

Pero un poco de violencia puede dividir a la opinión pública y servir de aviso a manifestantes (la generación T está mayor para estos trotes, la H tiene hijos y no los puede llevar si hay riesgo de porrazos).

Hay una hipótesis que a mi me encaja, hay que poner un poco de miedo en el manifestante para impedir una acumulación de fuerzas para lo que viene a finales de marzo and so on.

También permite activar el pensamiento dicotómico (spielzug tm) violentos-pacíficos, orden-disturbios, etc. Se puede manipular desde los mass media y generar de manera creible un acontecimiento puntual y simbólico desde los servicios secretos.

Cada vez que hablan de violencia o guillotinas, consiguen que un becario renueve en el CNI  :biggrin:

PD Si un socialista cristiano y un liberal descreido coinciden (en una alianza temporal) y son calificables como radicales por parte del sistema, es que hay un clavo y podemos dar en él.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1364 en: Febrero 22, 2012, 21:27:19 pm »
a mi me ha valido la imagen de las dos colegialas empujadas de manera brutal contra un coche para determinar que esto no es de recibo en un pais que se denomina falsamente, y a los hechos me remito, un Estado democrático de derecho. Y no quiero entrar en el sempiterno juego de los mass mierda, los juegos maniqueos de los HDGP de la castuza, la discusión de bar del hispanistaní descerebrado, ni la madre que los parió. Mientras no dimita o dimitan al ministro, delegada del gobierno y sheriff ché, todo lo demás me sobra para que, al cagarme en todos sus muertos, lo haga más ancho que pancho. Y solo reproduzco lo que he leido en una pancarta: "nosotros os pagamos el sueldo". Cojones, es que ahí se condensa todo!!!

salud
En hispanistán, todo lo que por ser impepinable para la vida humana sea susceptible de cortijo, será cortijeado.

El tiempo vivido en el Hispanistán, es tiempo de descuento en el purgatorio

 


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