RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)

[pollo]

no veo revoluciones revolucionarias por ningún lado.
ni a líderes personalistas y salvapatrias salidos de la nada.
ni ahora ni el futuro.

Seguimos cometiendo el error de pensar que las tendencias pasadas predicen tendencias futuras.

Es psicología básica. ¿Por qué la gente aun no se mueve? Sólo hace falta entrar en sitios como Facebook o meneame para comprobarlo: la gente se chupa el dedo y todavía cree que si lo deseas muy fuertemente, todo va a salir bien. Es algo que debimos aprender durante la burbuja, donde nadie quería escuchar. Esa tendencia tiene aun mucha inercia.

En la medida que veáis desaparecer ese tipo de mensajes y veáis aparecer mensajes en los que se asume la existencia (asumir, ojo, no aceptar) de cosas negativas, con reacciones normales, no de sangre de horchata, veréis aparecer las alternativas.

Yo todavía tengo amigos en buena situación (ya no es más mi caso) que piensan que no es para tanto.

Aun no ha llegado el momento. Pero si se aprieta lo suficiente (bolsillo o hambre), todo el mundo reacciona. Hoy he tenido la "sorpresa" de escuchar pedir guillotinas a una persona que hasta hace poco estaba convencida de que no iba a ser para tanto.

[Маркс]

no veo revoluciones revolucionarias por ningún lado.
ni a líderes personalistas y salvapatrias salidos de la nada.
ni ahora ni el futuro.

el domingo en andalucía el psoe sacó 47 escaños CON DOS COJONES Y GANO EN ASTURIAS.
4 meses después la rosa otra vez triunfante (porque en realidad el psoe ha sacado 47 + 12)
lo dije en otro post a tenor de las meteduras de pata, los silencios, la torpeza, la falta de empatía, el desconcierto, la improvisación del PP: ES COMO SI ZAPATERO NO SE HUBIERA MARCHADO


dentro de 12 meses y después de mil y un recortes by mariano, con el populacho más pobre y más acongojado, los del psoe ponen a madina de front-man (que rubalcaba parece el mono del anís kinkirrikirrikin-kinkirrikirrikin-kinkirrikirrikin, y aquí rige el que se mueran los feos), y aunque guapo no es... parece tan buen chaval, tan "honrau" (aunque bien que ha enchufado a la novia) y con esa pierna que le falta (y que tanto le aporta dialécticamente en lo que es el gran handicap del psoe (la matraca de la AVT))... y LIDERANDO LAS ENCUESTAS, CON PORTADAS EN EL INTERVIU junto a la tetona de turno y ya exigiendo elecciones para que "los españoles decidan".

aquí los salvadores de la patria salen sí o sí del PPSOE.
aquí revoluciones sólo las lavadoras al centrifugar.

OTRA DE GAMBAS, perdón... quise decir de GUSANITOS. OTRA DE GUSANITOS Y DOS AGUAS DEL TIEMPO (y del grifo)

El PPSOE es un PRI mexicano a la postre. Estos hasta han copiado la tv por internet basada en la iniciativa del PSOE -único partido en el mundo con tv de partido- . http://www.soitu.es/soitu/2008/05/26/info/1211833829_494896.html

1000 años de desgobierno a cambio de la desestructuración de nuestro sistema productivo en pro de la apertura controlada de mercados bingueros. Ese fue el pacto de Suresnes; donde pastaban más franquistas que participantes y donde se consagró el Sr. X y muriendo definitivamente el PCE (el de verdad, digo) y cualquier conato de izquierda. No era cuestión de jugar con otra  "Revolución de los Claveles" .

A partir de aquí la eliminación del término "marxismo" en el PSOE  , el apoyo al despliegue de los misiles en Europa, adhesión a la OTAN, el Solana como secretario general de la Alianza Atlántica, nuestro expresidente González nombrado "embajador para la celebración de los bicentenarios de la independencia de las repúblicas iberoamericanas"  y tantas otras.

España está como está porque es presa de su historia. Puede sonar muy pomposo pero es lo que hay. Los movimientos políticos en nuestra transición han sido calibrados a conciencia, cada movimiento estudiado como si de un tablero de ajedrez se tratase. Todo: La ETA, el sistema/sistemas educativos, la instrumentalización de los medios, la opacidad en el sistema judicial, el trasvase de poderes, la monarquía, la malversación a todos los niveles, la iniciativa pública y privada en el deporte - lo hemos llegado a ganar todo-, y tantos chanchullos de connivencia entre partidos tipo Madina que alguien reflejó en este foro.

Luego te tratan de conspiranóico  , hace bien poco los mass media sacaron a la luz un artículo - se supone que bajo tutela "científica"  http://www.abc.es/20120130/ciencia/abci-exito-teorias-conspiracion-como-201201301243.html en el que razonan la paranoia social a la que vamos destinados los insurrectos.

En fin...

[vermer]

Esto no poder hacer corta-pegas de Excel.... Alguien que ponga las rayas y demás...

Mi más sincera enhorabuena a los agraciados. Creo que me hago partícipe del sentimiento general del foro y en general de la parte más sana de la sociedad.

Ese es el camino a seguir. Vamos, el del exilio inmediato

Relación resumidísima de agraciados con empleo en las últimas semanas   NOMBRE Y APELLIDO   CARGO     PARENTESCO     Elisa Robles Fraga     Directora   General del Centro para el Desarrollo   Tecnológico Industrial (CDTI), organismo dependiente de la Secretaría   de Estado de Investigación, Desarrollo e Innovación.     Sobrina   de Manuel   Fraga Iribarne.     Víctor   Calvo Sotelo     Secretario de   Estado de Telecomunicaciones     Hijo de Leopoldo Calvo Sotelo, ex Presidente del   Gobierno     José   Ramón Bujanda Sáenz     Presidente de   SAECA empresa pública   participada por la SEPI   y el Ministerio de Agricultura     Cuñado de   Miguel Arias Cañete, Ministro de Agricultura     José   Miguel Martínez     Presidente de la Sociedad Estatal   Loterías y   Apuestas del Estado (SELAE) dependiente del Ministerio de Hacienda.     Concuñado de Cristóbal Montoro,   Ministro de Hacienda     ángeles Alarcó Canosa     Presidenta y   Consejera Delegada de Paradores   Nacionales     Ex mujer de Rodrigo Rato, ex Vice   Presidente del Gobierno y Presidente de Bankia     Ricardo Cospedal García     Próximo   Director de la Fundación Carolina     Hermano   de María Dolores de Cospedal, Secretaria   General del PP y   Presidenta de Castilla La Mancha.     Ignacio   López del Hierro     Propuesto como   Consejero de Red Eléctrica   Tras hacerse   público se ve obligado a renunciar     Marido de María   Dolores de Cospedal     Rafael   Rodríguez Ponga     Propuesto para   Secretario General del   Instituto Cervantes. Mientras tanto continua de Diputado     Hermano de   María Flavia     María   Flavia Rodríguez Ponga     Directora   General de Seguros y Fondos de   Pensiones     Hermana de Rafael Rodríguez Ponga     Alberto Nadal   Belda     Vicesecretario de Asuntos Económicos,   Laborales e Internacionales de la CEOE. Propuesto para ser Consejero de Red   Eléctrica que tras hacerse público se ve obligado a renunciar.     Hermano de Alvaro Nadal Belda     Alvaro Nadal Belda     Director de la Oficina Económica   de la Presidencia   del Gobierno con rango de Secretario de Estado     Hermano de Alberto Nadal y casado con María   Teresa Lizaranzu Perinat     María   Teresa Lizaranzu Perinat     Directora   General de Política e   Industrias Culturales y del Libro     Casada con álvaro Nadal Belda     Rafael Catalá Polo     Secretario de   Estado en Fomento     Hermano de Raquel Catalá   Polo     Raquel Catalá Polo     Delegada Especial de la Agencia Tributaria   en Madrid.     Hermana de Rafael Catalá   Polo     José   Canal Muñoz     Secretario   General Técnico del Ministerio de   Educación, Cultura y Deporte     Casado con Sonia Ramos Piñero     Sonia Ramos   Piñeiro     Directora   General de Apoyo a Víctimas del   Terrorismo       <b><u>Casada con José Canal Polo.     Carmen Gámir     Jefa de Prensa   de la Secretaria   de Estado de   Presupuestos     Compañera   sentimental de Alberto Feijóo, Presidente de la Xunta   de Galicia     Marcelino Oreja   Arburua     Nombrado   Presidente de la Entidad Pública   Empresarial Ferrocarriles de Vía Estrecha (FEVE)     Hijo   de Marcelino   Oreja Aguirre, ex diputado y ex Ministro de Asuntos   Exteriores.     Miguel Cardenal   Carro     Presidente del   Consejo Superior de Deportes     Hijo   de Jesús Cardenal, ex Fiscal General del Estado con José   María   Aznar.     álvaro   Ramírez de Haro y Aguirre     Asesor del   Secretario de Estado de   Comercio, Jaime García-Legaz     Hijo de Esperanza Aguirre     María Zaplana Barceló     Asesora en la Secretaria de Estado   de Turismo.     Hija del exministro Eduardo Zaplana     Iván de   la Rosa     Letrado en el   área Jurídica de Telefónica     Marido de Soraya Saénz de   Santa-María. Vicepresidenta del Gobierno.

[John Nash]

No me gusta que no se pueda cortar y pegar de excel, coj..es

Relación de agraciados con empleo en las últimas semanas   NOMBRE Y APELLIDO   CARGO     PARENTESCO     Elisa Robles Fraga     Directora   General del Centro para el Desarrollo   Tecnológico Industrial (CDTI), organismo dependiente de la Secretaría   de Estado de Investigación, Desarrollo e Innovación.     Sobrina   de Manuel   Fraga Iribarne.     Víctor   Calvo Sotelo   [...]   Marido de Soraya Saénz de   Santa-María. Vicepresidenta del Gobierno.

Creo que a estas alturas ya nadie duda de que ha llegado el momento de redemocratizar las instituciones y acabar con esta neoaristocracia.

[tomasjos]

Nos rescatan.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3853613/03/12/Bruselas-presiona-a-Espana-para-que-acuda-al-fondo-de-rescate-para-dar-dinero-a-la-banca.html

La Comisión Europea cree que España debería recurrir al fondo de rescate de la UE para acelerar la reestructuración de su sistema bancario y lograr así que vuelva a financiar la economía real, y minimiza el 'efecto estigma' que esta petición de ayuda puede suponer para las entidades españolas. Un ajuste imposible o por qué España no puede cumplir con los objetivos de déficit.

Bruselas considera que el plan del Gobierno de pedir unas provisiones extra de 52.000 millones de euros para sanear los activos inmobiliarios dañados será insuficiente si la crisis se alarga. Las entidades españolas tienen que detallar esta semana al Banco de España las medidas que piensan tomar para cumplir estas exigencias.

"¿Es suficiente? Depende de lo que dure la crisis", explica un alto funcionario europeo. En opinión del Ejecutivo comunitario, la crisis en España podría durar menos si el precio de la vivienda se ajusta más rápidamente que hasta ahora. Ello exigiría a su vez más capital para sanear las entidades. Pero el sector privado, la opción favorita de Bruselas para recapitalizar la banca, rechaza invertir en estos momentos o sólo lo hace "a precios de saldo".

La segunda alternativa sería recurrir al capital público, algo que "España ha hecho poco y más tarde que el resto de países, porque al principio de la crisis no lo necesitaba". Poner más recursos públicos para acelerar el saneamiento del sistema financiero "vendría muy bien", pero "haría subir el nivel de deuda" en un momento en que España sigue sujeta a una estrecha vigilancia del mercado.

"Una vía indirecta puede ser acudir al cortafuegos ahora que se amplía su capital", apunta el alto funcionario. Los ministros de Economía de la eurozona tienen previsto aprobar el aumento de la dotación del fondo de rescate en su reunión del 30 de marzo en Copenhague. Merkel acepta incrementar el fondo de rescate en 200.000 millones.

En cuanto al posible 'efecto estigma' en los bancos españoles, en la Comisión se considera que "en una crisis no hay soluciones buenas y hay que buscar la menos mala". Si la reestructuración del sistema financiero se demora, insiste Bruselas, "la economía no estará financiada por los bancos".

La petición de ayuda tampoco afectaría a la confianza de los mercados en España, según las fuentes consultadas, porque ésta "se basa en la determinación de proseguir con la consolidación fiscal y las reformas", así como en la capacidad de la economía de volver a crecer.

Menos costoso que un rescate
Recurrir al fondo de rescate para recapitalizar los bancos resultaría además "menos costoso", insiste la Comisión, que "esperar a que un país sea rescatado".

El Gobierno español ha rechazado hasta ahora solicitar ayuda del fondo de rescate para los bancos y se ha marcado como objetivo reducir al mínimo las ayudas públicas necesarias en esta nueva fase de reestructuración del sistema financiero.

El Ejecutivo comunitario es consciente de las dudas del mercado sobre los planes del Gobierno, los escasos recursos públicos previstos para sanear el sistema y el futuro de algunas entidades que aseguran que seguirán adelante sin ayudas, como Bankia.

[dmar]

Abundo en el notición del día:

http://economia.elpais.com/economia/2012/03/27/actualidad/1332864590_976279.html

La Comisión minimiza la estigmatización que eso puede suponer para España: “Hay una posibilidad, y es seguir arrastrando los pies, alargar el proceso y que la banca siga sin prestar y, por tanto, dificulte la recuperación. Y hay una vía indirecta que es acudir al fondo de rescate. No hay soluciones fáciles a la crisis. Pero la confianza exige un ajuste ordenado y capacidad de crecimiento”, insiste Bruselas

Esto llega un día después de las andaluzas y tres antes que los presupuestos.
Esto llega tras los rumores de intervención FMI/UE.
Esto llega tras agotarse el FGD.

Ahora, a exigir: ¡Luz y taquígrafos!
Que esto quede señalado en los libros de Historia.

EDITO: Más "traducciones" de lo que ha dicho Oli Rehn: "Los bancos estan quebrados", "Los activos no valen lo que dice en el balance", "La solución Japo/Bukkake no nos vale".

[avsgi]

En cuanto a la despedida no existe ningún motivo en especial. Cuando una noche de borrachera me encontré, por puro azar, con el hilo ir- estaba en medio de mi particular midlife crisis

Le echaré de menos.

No obstante esto es como el tabaco; crea adicción. Dejas el foro y una mañana de sábado o una aburrida tarde de domingo te encuentras de nuevo releyendo los hilos.

[Karunel]

Un día después. Joder esto está más escrito que el guión de una película. Y nosotros aquí preocupándonos.

[Overlord]

Aleluya

Pero aun así esto va a ser un seguir con la lenta agonía durante años. ¿ Cuanto tiempo más tendremos que aguantar a esta castuza nuestra ?

¿Cuando se solucionara el problema de las cajas para que puedan poner los precios inmobiliarios en su sitio?

"¿Es suficiente? Depende de lo que dure la crisis", explica un alto funcionario europeo. En opinión del Ejecutivo comunitario, la crisis en España podría durar menos si el precio de la vivienda se ajusta más rápidamente que hasta ahora. Ello exigiría a su vez más capital para sanear las entidades. Pero el sector privado, la opción favorita de Bruselas para recapitalizar la banca, rechaza invertir en estos momentos o sólo lo hace "a precios de saldo".

Van a ayudar a ir estirando la agonía.Con los 52.000 milloncejos iniciales que dice, no tenemos ni para empezar con el problema cajeril. Esto va a ser largo y doloroso.

En ocasiones veo violencia

[natalita]

Callad, callad Malditos ...

El Gobierno no ve necesario recurrir al fondo de rescate de la UE para ayudar a la banca
Europa Press 27/03/2012 - 20:06

El Gobierno español no ve necesario recurrir al fondo de rescate de la UE para acelerar la reestructuración de su sistema financiero, y no ha recibido ninguna propuesta formal  de la Comisión Europea en este sentido, informó un portavoz del Ministerio de Economía.

"Ni nos lo han propuesto ni lo consideramos necesario", indicó el portavoz en alusión a la información sobre que Bruselas cree que el país debería recurrir a dicho fondo con el objetivo de que el sistema bancario vuelva a financiar la economía real.

Bruselas considera que el plan del Gobierno de pedir unas provisiones extra de 52.000 millones de euros para sanear los activos inmobiliarios dañados será insuficiente si la crisis se alarga. Las entidades españolas tienen que detallar esta semana al Banco de España las medidas que piensan tomar para cumplir estas exigencias.

"¿Es suficiente? Depende de lo que dure la crisis", explica un alto funcionario europeo. En opinión del Ejecutivo comunitario, la crisis en España podría durar menos si el precio de la vivienda se ajusta más rápidamente que hasta ahora.

Ello exigiría a su vez más capital para sanear las entidades. Pero el sector privado, la opción favorita de Bruselas para recapitalizar la banca, rechaza invertir en estos momentos o sólo lo hace "a precios de saldo", según Bruselas.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3854070/03/12/El-Gobierno-no-ve-necesario-recurrir-al-fondo-de-rescate-de-la-UE-para-reestructurar-la-banca-.html

[Abner]

Por Dios, lo que sea, que sea ya, la pregunta que me hago es, ¿en qué condiciones?
Si se presta con la condición del rebajón radical, estupendo, quitamos costes inmobiliarios, pero.... si el crédito es muy grande y las condiciones de devolución, draconianas, ¿no lastrará también a la economía en forma de precios? ¿parte de este crédito estará dirigido a transicionar la economía a una economía moderna más productiva con la que podamos crecer para, hipotéticamente, con el tiempo, pagar el pufo?


van a tener que meter vigilantes európedos hasta en la sopa, para que la castuza,no le meta mano al dinero para sus tejemanejes,

En principio, y con voz pequeñita hasta ver las condiciones, y si realmente se produce, que nuestra castuza es más chula que un ocho,...
 ¡aleluya hermanos!

[natalita]

Son malos tiempos para la lírica.

Golpes Bajos, me encantan!!

[dmar]

Son malos tiempos para la lírica.

Golpes Bajos, me encantan!!

Yo más bién veo esto:

Golpes Bajos -- "A Santa Compaña"	Small | Large

 

[Karunel]

Ahí está la respuesta de nuestra casta... "no gracias, que vivimos de los pisitos". Una vez más y sin querer parecer groupie, ahí está la hemeroteca de pp.cc. hablándonos de los bandos en conflicto.

Europa: "Con costes inmobiliarios más bajos podríais ser un destino interesante para la industria"

Casta: "No, que de los costes inmobiliarios vivimos nosotros"

Europa: "De acuerdo, ¿y de qué van a trabajar para pagar por esos pisos?"

Casta: "Procastrinando vooooy, procastrinando vengo vengo, por el camiiino mi país quiebroo..."

Europa: "...va a ser que no" <<--- Estamos aquí.

¿?

[Anteo]

Caballeros, plantéense seriamente que aquí no va a haber revolución ni movimiento alguno. Y si la hay, será dirigida, sesgada, manipulada, y servirá para lo de siempre. Cada persona que pasa por la calle, en un altísimo porcentaje de ocasiones es un eficaz agente pro-sistema de una u otra forma. Hasta la médula. Del inocente pensionista hasta el sufrido joven mileurista, todos y cada uno de ellos están infectados de no-estructura, sin salvación alguna.
La educación, y mucho más la transicionista o anti-nosistema, es carísima en tiempo, recursos, y sobre todo moral. Es duro sobrevivir con el síndrome de Casandra, viendo cómo todo se desmorona en pedazos sin que tú puedas hacer nada. Cuesta horrores desprenderse de cada pequeño y necio valor que se nos implanta por sistema, cuesta horrores formarse, cuesta horrores plantear alternativas viables a nivel personal, así que imaginen a nivel macro. Somos pocos, muy pocos, y la batalla está perdida desde  el nacimiento del fertilizante moderno y de las ondas de radio, por pura entropía (pan y circo).

Las revoluciones modernas, la francesa, la rusa, fueron pequeños defectos de nacimiento de un Juggernaut paralizador y cebador de cerebros, que mantiene sin problemas a millones de personas en un limbo antirracional. Este amancebado de masas es el mayor triunfo de la técnica. Antes veremos llegar la Renta Básica Universal a que el vulgo pase hambre y le dé no ya por pensar o participar conscientemente en la organización civil, sino por, simplemente, atar cabos e ir a por los que hay que ir.