PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012

[mac1929]

Ya me dirá usted...

PD: No tengo mucho de socialista yo, que quede claro... pero hay que llamar a cada cosa por su nombre.

El ser humano gusta de clasificar pero con frecuencia la clasificación no se ajusta a la realidad.

Me temo (aunque quizá me equivoque) que Locutor se refiere al socialismo que practica tanto el PSOE como el PP. Que básicamente consiste en hacer negocios privados con dinero público.

Normalmente se requiere la coartada socialista para conseguir la recaudación. Es preciso decir que la recaudación se dedicará a fines sociales o a infraestructuras de vital necesidad como determinados aeropuertos y líneas de AVE.

No es socialismo, sin duda, sino un modelo económico muy concreto que no es específico de España.

[pringaete]

Las viviendas en ‘stock’ pagan un alto precio en la crisis: pierden el 6,8% de su valor
E.C..- 03/08/2012

En lo que respecta al esfuerzo para adquirir una vivienda, éste no refleja en gran medida la rebaja de los pisos, ya que no ha descendido demasiado.  Mientras que en 2008 comprar todo el parque de viviendas español requería la remuneración de 9,9 años del conjunto de asalariados del país, en 2010 se necesitaban 9,7 años. Estos ratios están así lejos del de 5,8 años de trabajo que eran necesarios para comprar una vivienda en el año 2000.

5'8/9'7=0'6.
Falta corregir un mínimo de un 40% incluso con las cuentas raras de esta gente.

que sera un 50-55% porque estamos devaluando sueldos

Ya, si me he dado cuenta:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(v)/msg41675/#msg41675

[pringaete]

Ya me dirá usted...

PD: No tengo mucho de socialista yo, que quede claro... pero hay que llamar a cada cosa por su nombre.

El ser humano gusta de clasificar pero con frecuencia la clasificación no se ajusta a la realidad.

Me temo (aunque quizá me equivoque) que Locutor se refiere al socialismo que practica tanto el PSOE como el PP. Que básicamente consiste en hacer negocios privados con dinero público.

Normalmente se requiere la coartada socialista para conseguir la recaudación. Es preciso decir que la recaudación se dedicará a fines sociales o a infraestructuras de vital necesidad como determinados aeropuertos y líneas de AVE.

No es socialismo, sin duda, sino un modelo económico muy concreto que no es específico de España.

Puestos a inventarnos definiciones de conceptos, lo mínimo es ver si ya está definido el concepto, tanto el que queremos denominar como, tal y como ha demostrado Teotwiki que se puede hacer de modo fácil (google es tu amigo y tal), el que vamos a utilizar como nos salga de las narices a pesar de que ya tiene su significado.

Y resulta que el concepto que quiere definir Locutor ya está perfectamente definido. De hecho en el resto del mundo lo llaman de modo completamente opuesto: crony capitalism. Precisamente, lo llaman capitalismo, no socialismo. Que curioso, ¿eh?
http://en.wikipedia.org/wiki/Crony_capitalism

[Xoshe]

Verán. Sin ánimo de teorizar que a tanto no llego. He vivido en varios paises avanzados, algunos de ellos con socialdemocracias consolidadas. Puedo asegurar y aseguro que ni su teoria y sensibilidad política ni su praxis de gobierno tienen NADA que ver con lo que ha hecho, hace, y previsiblemente hará el PSOE. Puedo admitir concomitancias en materia de fe y costumbres, aborto, derechos de la mujer, homosexualidad, ayuda al desarrollo. Pero en el área económica na de na. La actitud del PSOE ante el pisito y el terruñito es inédita en los anales del socialismo europeo. Más bien es radicalmente contraria a lo que se hace en la piel de toro.
Modesto apunte. Creo que ahí radica uno de los problemas estructurales de la Transición ya abierta. En el aparato productivo del pais hay dos grandes sectores. Aquel que interactua con el mundo global, la parte "tradable" de la economía. El consenso es que esa parte de la economía funciona tan bien como en los paises más avanzados. Y el otro, la parte non tradable, el desastre. En nuestro caso, hasta ahora, la política y lo que de ella se deriva, eran parte de la economía "non tradable". Y ha venido el finde, el fin del mundo, quiero decir, y resulta que la política se tiene que convertir en parte "tradable" del aparato productivo. Pero yo no veo a ningún equipo gestor capaz de asumir el reto de llevar la política a la parte "tradable" del esquema. Y sin eso no salimos adelante.

[mac1929]

Y resulta que el concepto que quiere definir Locutor ya está perfectamente definido. De hecho en el resto del mundo lo llaman de modo completamente opuesto: crony capitalism. Precisamente, lo llaman capitalismo, no socialismo. Que curioso, ¿eh?
http://en.wikipedia.org/wiki/Crony_capitalism

Tienes toda la razón.

Para ser del todo escrúpulosos, el término no es capitalismo sino "capitalismo clientelista", también conocido como "venture socialist".

[Game Over]

Cospedal, en la CNBC: "España no va a necesitar un rescate total"
El Confidencial.- 03/08/2012

(04/08/2012 09:49) LA PISITOS-GAFE COSPEDAL, CALLADITA ESTÁ MÁS GUAPA.-

Cospedal tiene 46 años. Su marido, 65 e inmuebles para parar un tren. Cospedal no solo le gana en juventud sino también en LENGUA o, mejor, en DESLENGUA:

- "Nunca, nunca, nunca se ha salido de una crisis subiendo impuestos".

O sea, con una política fiscal-tributaria restrictiva.

Perfecto complemento del gafe oficial del PSOE, otro idiota dostoievskiano, ese que solo sabe decir que España es un pura sangre y que los pisitos son bonos a largo plazo:

- "Nunca, nunca, nunca se ha salido de una recesión bajando el gasto público".

O sea, con una política fiscal-presupuestaria restrictiva.

PP y PSOE parece que se odian por la aparente violencia con que se hablan, que acaba circunscribiéndose a la persona de Rodríguez El Gótico Zapatero [o al que le toque, porque antes fue la persona de Aznar El Merdellón].

La verdad es que, materialmente, PP y PSOE están a partir un piñón. Solo luchan formalmente. Puro tongo de tontos y tontas de los pisitos*. Donde se ve muy bien es en las...

CCAA y sus CCdAA.

[sigue]

___
* Ayer he conocido a una joven idiota del PP que le han sacado 80 millones de pesetas por su pisito de mierda.

(04/08/2012 10:14) [cont.]

No califico de deslenguada a la autoritaria traidora [traidora porque quien la promocionó fue el PSOE, en su época de Abogada del Estado en el Ministerio de Asuntos Sociales]. Lo hago por su frase en la CNBC:

- "España no necesita un rescate total", o sea, no parcial.

Esta chulería, propia de "the game of chicken" ["hawk-dove game" o "snow-drift game"], como que le pega mucho a su imagen impostada de barbie-mistress del cabroncetismo o hijoputatísimo. Pero es un vómito soberbio nefasto cara a los mercados y las autoridades supraestatales.

¿Por qué digo esto? Muy sencillo; pongan en relación dicha frase con esta otra perpretada por Marino El Mendigo RaJDToy:

- "Con los datos que tengo hoy, no voy a bajar las pensiones el año que viene".

Los tontos y tontas de los pisitos que nos gobiernan, en su afan resurrecionista del patrón de crecimiento Construcción & Consumo, están empeorando las cosas menos involuntariamente de lo que muchos piensan, definiendo horizontes de recrudecimiento de la presión contra la deuda pública del Estado.

Solo hay un camino, el de la virtud del modelo Exportación & Inversión Bienes Equipo, y estos gobernantes no quieren recorrerlo.

G X L

(04/08/2012 10:31) P.S.: Releyendo, veo que he puesto "hijoputatísimo"; quise decir HIJOPUTITAÍSMO, es decir, la versión feminoide del CABRONCETISMO, dos caras de la misma mierda suicida quesejodanista. Véanlo aquí...

http://www.youtube.com/watch?v=KTF-uKNTrb4

Cabroncetes e hijoputitas, tontos y tontas del pisito.

Desde luego, NO ESTOY NADA ORGULLOSO DE PERTENECER A ESTE PAÍS. Mi mujer y yo estamos evaluando muy seriamente irnos fuera de España a pasar los últimos años de nuestras vidas y que nuestras personas queridas vengan a vernos [igual, así, vienen más, je, je].

La España actual es insoportable. Además, ustedes, como que no quieren darse cuenta del ambiente irrespirable que viene con la madurez de los inmomutilados nacidos entre 1960 y 1980, combinada con la impotencia para el cambio jurídico-político y económico. Con ustedes, con su acorchamiento mental, me pasa lo mismo que cuando los días de vino y rosas de la burbuja-pirámide generacional, pero con la diferencia de que, entonces, el sufrimiento no era tan triste, por la falsa alegría de los usureros y quienes se creían triunfadores. No queréis ver nada. Habrá hambre, si no la hay ya. ¡Hala, a luchar por el mantenimiento de El Pisito!

(04/08/2012 10:43) POR QUÉ SUBIR IMPUESTOS Y BAJAR EL GASTO PÚBLICO NO ES MALO PARA EL CRECIMENTO ECONÓMICO HOY.-

La expansividad o contractividad de la Política Fiscal [Tributaria y Presupuestaria] es algo que nos importa cuando estamos montados a lo largo de una línea de tendencia, en el ciclo coyuntural.

Lo que tenemos ahora es una crisis de ciclo estructural.

Se nos ha venido abajo toda la estructura, vaivenes coyunturales incluidos.

No estamos cenando Avecrem para adelgazar sino porque no tenemos para otra cosa.

No estamos dejando de follar [perdónenme la metáfora] para gozar de la abstinencia sino porque contagiamos enfermedades.

Primero hay que recuperar el crédito, pérdido por prodigalidad e hiperendeudamiento, y, luego, permitirse el lujo de políticas expansivas.

(04/08/2012 11:45) POR QUÉ LOS GOBERNANTES DEFINEN HORIZONTES DE RECRUDECIMIENTO DE LA PRESIÓN CONTRA LA DEUDA PÚBLICA.-

Lo quieras o no, primero, tienes que bajar las pensiones porque es el concepto de gasto público con más potencial de recorte; y, segundo, necesitas que el BCE se constituya en cuidador de tu deuda pública, toda vez que el problema no es coyuntural sino de reenfoque general del patrón de crecimiento, proceso que consume década y media.

Si envías señales a mercados y autoridades supraestatales en el sentido de que te vas a resistir a lo que no tienes más remedio que hacer, ¿qué estás provocando?

Es como si los gobernantes españoles gustaran de hacer con la UE lo que ven que los separatistas vascos y catalanes hacen, con éxito, contra el Estado español: oportunismo, victimismo y chantaje. Solo hay un "pequeña" diferencia: tras la UE, hay una inmensa acumulación de capital, con su oligarquía internacionalizada entrenada en el castigo al mediopelo "revenío".

Alguien que te quiere te ayuda a dejar el alcohol y tú sales con que son sagrados el vermouth de la 1:00 y la cervecita y las patatas fritas de las 21:00. ¿Le estás pidiendo o no que juegue a retirarte la ayuda?

[Xoshe]

Dice ppcc
"Alguien que te quiere te ayuda a dejar el alcohol y tú sales con que son sagrados el vermouth de la 1:00 y la cervecita y las patatas fritas de las 21:00. ¿Le estás pidiendo o no que juegue a retirarte la ayuda?"

Con distintas metáforas todos decimos lo mismo. El vermouth del apero y la cervecita son sagrados en la piel de toro. Y no se entiende la insistencia global en que se deje del todo el alcohol. Son arraigados valores antropológicos los que hacen tan difícil, a mi me parece imposible, salir de esta crisis. Ha llegado el momento de la auditoría. Y no coinciden los criterios del evaluador con los del evaluado. Es como intentar hacer entender a un español que la impuntualidad es una grave fechoría. No hay manera. Solo que ahora la evaluación no es sobre un Banco o una empresa no financiera sino sobre la totalidad del funcionamiento del Sistema. Quizás me equivoque pero no veo a la casta ni al conjunto de los españoles dispuestos al cambio que nos exige adaptarnos de verdad al Paradigma. Antes nos salimos del euro y le damos a nuestra tan especial idiosincrasia un hábito monetario propio, la pesetilla.

[Pagador de facturas ajenas]

Dice ppcc
"Alguien que te quiere te ayuda a dejar el alcohol y tú sales con que son sagrados el vermouth de la 1:00 y la cervecita y las patatas fritas de las 21:00. ¿Le estás pidiendo o no que juegue a retirarte la ayuda?"

Con distintas metáforas todos decimos lo mismo. El vermouth del apero y la cervecita son sagrados en la piel de toro. Y no se entiende la insistencia global en que se deje del todo el alcohol. Son arraigados valores antropológicos los que hacen tan difícil, a mi me parece imposible, salir de esta crisis. Ha llegado el momento de la auditoría. Y no coinciden los criterios del evaluador con los del evaluado. Es como intentar hacer entender a un español que la impuntualidad es una grave fechoría. No hay manera. Solo que ahora la evaluación no es sobre un Banco o una empresa no financiera sino sobre la totalidad del funcionamiento del Sistema. Quizás me equivoque pero no veo a la casta ni al conjunto de los españoles dispuestos al cambio que nos exige adaptarnos de verdad al Paradigma. Antes nos salimos del euro y le damos a nuestra tan especial idiosincrasia un hábito monetario propio, la pesetilla.

Me temo algo parecido, aunque espero que no.
A mi me da mas miedo casi, la posibilidad que desde Europa se diga amen a estos recortes con tal de cumplir con las cifras de deficit. Evidentemente, las cifras de PIB y de recaudacion presentadas son fantasiosas, pero se podrian llegar a cuadrar con recortes adicionales para los de abajo(porque a los de arriba nasti de plasti), tales como:Perpetuacion de la supresion de la paga extra a funcis (y si hace falta las dos), repago sanitario, recorte de pensiones actuales por el tercio mas alto(tal como ha señalado ppcc muy recientemente), pago por uso de autovias, subida del IVA al 23% etc.
Significaria que la UE no esta por acabar con la castuza politica y sus mamandurrias, y que le da igual que la poblacion seamos daños colaterales con tal de cuadrar numeros. Ya se vera en los siguientes capitulos del culebron.

[visillófilas pepitófagas]

Significaria que la UE no esta por acabar con la castuza politica y sus mamandurrias, y que le da igual que la poblacion seamos daños colaterales con tal de cuadrar numeros. Ya se vera en los siguientes capitulos del culebron.

Disculpa que cite tu post, pero lo hago como ejemplo.

Ahora hay españoles que se dan cuenta, al fin, de que los políticos locales (del nivel nacional hacia abajo) van a lo suyo, a resurrecciones imposibles de El Pisito y a estirar El Terruñito hasta lo imposible, y la reacción es de animadversión hacia "Europa" por no quitárnoslos de encima.

¿Es que no es cosa de los españoles quitarse de encima a los políticos que han elegido o pseudo-elegido?

[visillófilas pepitófagas]

un inciso corrigiendo a PPCC, la peor no es la CAM, es la otra de Cat.

Creo que lo de ppcc no es error sino coña:

Fernández Ordóñez: "La CAM es lo peor de lo peor"
http://www.elconfidencial.com/economia/2011/09/30/fernandez-ordonez-la-cam-es-lo-peor-de-lo-peor-85143/
(30/09/2011)

[Pagador de facturas ajenas]

Significaria que la UE no esta por acabar con la castuza politica y sus mamandurrias, y que le da igual que la poblacion seamos daños colaterales con tal de cuadrar numeros. Ya se vera en los siguientes capitulos del culebron.

Disculpa que cite tu post, pero lo hago como ejemplo.

Ahora hay españoles que se dan cuenta, al fin, de que los políticos locales (del nivel nacional hacia abajo) van a lo suyo, a resurrecciones imposibles de El Pisito y a estirar El Terruñito hasta lo imposible, y la reacción es de animadversión hacia "Europa" por no quitárnoslos de encima.

¿Es que no es cosa de los españoles quitarse de encima a los políticos que han elegido o pseudo-elegido?

Ok. Es cosa nuestra sacudirnos a estas garrapatas de encima. Pero se ha hablado mucho en este foro y antes en burbuja, que a la castuza se le tienen ganas desde Europa por p*tadas varias; lo que trato de decir, es que ahora se vera si es verdad o era puro wishful thinking, y son igual de psicopatas que la castuza patria y solo les importa cuadrar numeros.

Po otro lado, no pongo en duda el rescate, que llegara. Otra cosa es que dicho rescate se lleve por delante la castuza. Yo confio que si, mas que nada por que no nos valen para la TE. Lo que digo es si el eurocore toma las riendas en España, ver si opta por desmantelar las redes clientelares y mamoneos varios de la castuza, o carga todo el esfuerzo de los recortes sobre los ciudadanos de a pie.

Yo a estas alturas, como Santo Tomas, ver para creer. Y mira que si quiero creer que son mejores que nuestros castuzos, pero de momento no lo veo (otra cosa es que a sus ciudadanos los traten mejor de lo que nos tratan a nosotros nuestros dirigentes) , y ya llevamos unos buenos años de crisis.

[Xoshe]

Significaria que la UE no esta por acabar con la castuza politica y sus mamandurrias, y que le da igual que la poblacion seamos daños colaterales con tal de cuadrar numeros. Ya se vera en los siguientes capitulos del culebron.

Disculpa que cite tu post, pero lo hago como ejemplo.

Ahora hay españoles que se dan cuenta, al fin, de que los políticos locales (del nivel nacional hacia abajo) van a lo suyo, a resurrecciones imposibles de El Pisito y a estirar El Terruñito hasta lo imposible, y la reacción es de animadversión hacia "Europa" por no quitárnoslos de encima.

¿Es que no es cosa de los españoles quitarse de encima a los políticos que han elegido o pseudo-elegido?

Ok. Es cosa nuestra sacudirnos a estas garrapatas de encima. Pero se ha hablado mucho en este foro y antes en burbuja, que a la castuza se le tienen ganas desde Europa por p*tadas varias; lo que trato de decir, es que ahora se vera si es verdad o era puro wishful thinking, y son igual de psicopatas que la castuza patria y solo les importa cuadrar numeros.

Po otro lado, no pongo en duda el rescate, que llegara. Otra cosa es que dicho rescate se lleve por delante la castuza. Yo confio que si, mas que nada por que no nos valen para la TE. Lo que digo es si el eurocore toma las riendas en España, ver si opta por desmantelar las redes clientelares y mamoneos varios de la castuza, o carga todo el esfuerzo de los recortes sobre los ciudadanos de a pie.

Yo a estas alturas, como Santo Tomas, ver para creer. Y mira que si quiero creer que son mejores que nuestros castuzos, pero de momento no lo veo (otra cosa es que a sus ciudadanos los traten mejor de lo que nos tratan a nosotros nuestros dirigentes) , y ya llevamos unos buenos años de crisis.

La cuestión suscitada es LA cuestión. No me atrevo a hacer pronósticos.

[CHOSEN]

Saturio preguntaba por la inflación;
Como ya he dicho mas veces, en mi opinión el BCE -controlado por Alemania- la fijará en el 2% y esto será inamovible.
Aún recuerdo los debates previos al nombramiento de Draghi  .
Al final y como estamos viendo, nada de nada. Ha aceptado sumisamente su papel como eslabón dentro del politische Apparat que es lo importante.

España, Portugal o Bélgica no tienen capacidad de decisión en el BCE, como sabíamos y como está quedando demostrado. El BCE obedece a la praxis alemana. La praxis alemana es inflación baja y estable.
Y no hay mas.

Lo contrario (monetización masiva) conllevaría:
-1º que la coalición gobernante en Alemania perdiera las elecciones
-2º que el euro perdiera su appeal como moneda refugio

Por eso con cada rescate en la eurozona las condiciones se tornan draconianas.
Mientras tanto, el rescate del Estado de California, la 7ª economía del mundo, se ha hecho "de gratis" (en realidad de gratis nada, se ha comprometido gravemente la hegemonía mundial estadounidense).

No le deis mas vueltas
La inflación que sufrirá España será otra factura encubierta  y apoyada en los mercados cautivos para pagar los AVEs, los aeropuertos a ninguna parte y la fórmula 1... durante 15 años.
Yo la monetización en esta sucesion de hechos no la veo por ninguna parte.

[Game Over]

Rajoy nos propone veranear en Numancia
José Antonio Zarzalejos.- 04/08/2012

(04/08/2012 21:08) QUE LA TRANSICIÓN ESTRUCTURAL ESTÉ ULTIMADA EN 2025, ¡OJO!, SOLO ES UN OBJETIVO.-

2025 es el dies ad quem que resultaría si no se hacen las cosas mal.

Pero, según mi leal saber y entender, no están haciéndose las cosas bien.

[Overlord]

(04/08/2012 21:08) QUE LA TRANSICIÓN ESTRUCTURAL ESTÉ ULTIMADA EN 2025, ¡OJO!, SOLO ES UN OBJETIVO.-

2025 es el dies ad quem que resultaría si no se hacen las cosas mal.

Pero, según mi leal saber y entender, no están haciéndose las cosas bien.

Ojala sirviera con tan solo no hacer las cosas mal.

Yo más bien creo que tendrían que hacerse MUY bien, un imposible en este país.