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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)  (Leído 929782 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1215 en: Septiembre 11, 2012, 23:20:55 pm »
Citar
Hasta hoy no creía factible lo de "un 36". Hoy se me ha caído esa venda. Me ha acojonado un montón. La gente está encabronada pero cuando estalle no va a saber dirigir su ira.
Son conscientes de la desinformación y la tergiversación que llega de los mass mierda, de los estamentos políticos y de las entidades financieras. Pero percibo que muchos no saben muy bien lo que les sucede.

Todo ello me ha hecho acudir al foro para lanzar un llamamiento. Tenemos que hacer algo, si aún es posible. Seamos sinceros, aquí somos más de bla bla que otra cosa. Pues potenciemos eso que se nos da tan bien. Cojamos todas esas charlas, debates y palabras y usemos todo el potencial del foro para arrojar un poco de luz a la situación. Elaboremos un texto que exponga la situación de forma clara y concisa. Con datos, con diagnóstico de los problemas y aportando algunas soluciones aunque sean parciales.

Me ha llegado al alma su post pringaete, sobre todo porque también tengo casos como el suyo, de gente muy cercana que está cayendo en barrena en una crisis total de FÉ; ya no en los políticos en si, tales o cuales, sino en el sistema, en la democracia ( esa que no tenemos pero que se esfuerzan en creer que si ... ) en la sociedad misma... algo muy serio.

Lo tremendo es lo que he subrayado, porque hay cientos de miles de casos, cada uno de su padre y de su madre pero todos van a acabar igual : dirigiendo su ira donde no estan los culpables, y aceptando o descartando esto o aquello sin saber bien lo que le sucede, y a donde se dirige en su afán por zafarse de esta realidad que les asfixia y saca de quicio. Lo tremendo es que no creo que se  pueda encarrilar una situación así, mas alla de casos muy cercanos y que quieran escuchar, no oir, escuchar y comprender. Porque, no nos equivoquemos: la ignorancia supina de los entresijos de la realidad que nos envuelve no se aprenden de hoy para mañana, ni son fácilmente aceptables. Yo llevo en el ajo desde 2007 y aún soy ignorante en muchas cosas, y me cuesta aceptar otras... ¡como para hacer entender a un pais en un par de meses! Meses que no tenemos, por cierto... Mucho me temo, estimado pringaete, que la olla a presión ya está bien cargada y con la valvula de seguridad obturada. Un error con amplia repercusión puede hacer saltar las cosas por los aires a la mínima, y si ya tenemos chispa, la gasolina la van a poner las durísimas medidas que se van a aplicar, SI O SI, en cuanto el rescate "oficial" entre en vigor. A partir de ahí, hasta el rabo todo es toro, a quien diox se la dió san pedro se la bendiga, y sálvese quien pueda. Y, pese a que comparto su preocupación, creo que ya va a ser tarea de titanes salvar a todos los de los nuestros ( familia, amigos ) que podamos, como para querer salvar a un pais que no ha querido salvarse a si mismo.
No es cainismo hispanistaní: ahí están los resultados de las elecciones y las movilizaciones de la eurocopa versus las manifestaciones contra el desaguisado de la casta.

Vae victis  :-\
La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos.

NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1216 en: Septiembre 11, 2012, 23:26:53 pm »
Cita de: pringaete link=topic=1290.msg47040#msg47
Segundo, exponer la colusión de intereses del triángulo amoroso Política-Finanzas-Inmobiliario que ha pergueñado la actual socialización de pérdidas. El conglomerado que refería el otro día Miss Marple.

Tercero, exponer la no separación de poderes que se produce en este país. Basta de debatir estérilmente de si tenemos democracia o memocracia o Rita la bailaora. Desde el momento en que no se cumplen las condiciones básicas, da igual como llamemos al engendro. Simplemente es una aberración.

Cuarto, como solución parcial una verdadera ley de Transparencia. Republik tiene por ahí un post muy bueno en el que explica como es perfectamente posible.

Estoy seguro de que se pueden seguir añadiendo más puntos fundamentales, pero esto es solo un inicio y quiero que sea una trabajo conjunto.

La gente de este país se lo merece. Llevamos muchos palos todos y nos quedan muchos por recibir. Pero al menos que los recibamos por algo que merezca la pena, no para que nos vuelvan a engañar.

Gracias Pringaete. Creo que es fundamental lo que he señalado en negrita. La castuza política es solo uno de los componentes de la "santísima trinidad castuza": Banca, Constructoras y Políticos. Erradicar una pata dejando las otras dos lo único que hará es que busquen un nuevo sustituto para esa pata y poder seguir manteniendo el chiringo en pie.
« última modificación: Septiembre 12, 2012, 09:18:47 am por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1217 en: Septiembre 11, 2012, 23:45:40 pm »
Creo que además hay un detalle que con el desmontaje del estado del medioestar se va a ir notando más: no es lo mismo los titulares que lo que uno ve delante de sus narices; a veces se acostumbra uno, como lo de gente pidiendo por la calle, que antes podía ser en alguna iglesia y no muy visible, y ahora en la calle principal unos cuantos, o la gente que directamente no tiene donde dormir y duerme en cajeros. En los periódicos sale de vez en cuando, y montón de veces la gente en cajeros; pero es bastante distinto a un lunes a las 10 entrar a un cajero muy céntrico (ex-Caja de Burgos, puta castuza) y encontrarse a un tío durmiendo ahí. No se me quita de la cabeza aún...

Sobre buena parte de las revoluciones históricas, muchas han sido no porque se pudieran ganar o no, sino porque eran "de perdidos al río". Los "nobles" o sucesores probablemente mataran a los que se levantaban en armas, pero era gente que iba a morirse de hambre, que iba contra los de arriba porque no les quedaba otra. Con la Peste Negra pasó, con la Revolución francesa hubo hambrunas, con la Revolución rusa también las había, etc.

Puede reventar entonces, o antes, por el miedo de la gente a ser el siguiente que esté en la calle, o el siguiente que pueda sufrir un atraco (tiene cojones la que han liado con el Gordillo y con otra criminalidad mafiosa ni mueven un dedo.

Tal vez el 25S sea una chispa, pero yo creo que puede ser más algo que signifique un punto de inflexión: alguien al que maten en una manifestación, o en una protesta de alguien que se lance a lo loco contra la cast(uz)a , o un cambio legislativo cafre que indigne a todo el mundo y se líe..

Encima hay el riesgo de que se prefiera alguien duro de la forma que sea (lo del clásico cirujano de hierro versión actual) y de que encima, en los cargos que queden, sean lo peor de la casta, los más inhumanos.

Cuando lo que antes era pesimista, ahora parece realista, incluso optimista, algo va mal. Pero muy mal.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1218 en: Septiembre 11, 2012, 23:54:27 pm »

No he acusado a nadie de franquista. Si se da por aludido es problema suyo y en cuanto a su post disiento la mayor.

La Inquisición se creó en 1233 por Gregorio IX para combatir a los cátaros y en el 1478 los Reyes Católicos obtuvieron del papa Sixto IV los métodos para crear y controlar la santa Inquisición, los cuales consiguieron un eficaz sistema represivo que a la postre sirvió para completar la unión religiosa de los reinos.

Y no me extiendo porque ni es el sitio ni tengo ahora tiempo.

Y si me cuentan los prolegómenos de esa "vanguardia europea" que me los cuenten con RI-GOR   HIS-TÓ-RI-CO puesto que es una serie pagada con el bolsillo de todos y la ven los chavales. ¿Ok?

Respecto al origen del aspecto mejor ni hablar...

Ya no hablo de la serie, ok? Ese tema dejado aparte, porque esencialmente, coincidimos.

Donde no lo hacemos en el historicismo.

Para comenzar, la inquisición se funda no solo para los albilguenses, que fue mas bien solucionado con la cruzada albilguense. La inquisición se formó para tomar control político por parte de la iglesia sobre las herejías, peligrosamente extendidas en Europa. La bula que la forma es de 1184, ad abolendam, y no esta especialmetne centrada en el tema cátaro (Que, es cierto, era el más llamativo de todos, aunque fuera por estar más cerca del corazón de la cristiandad). Hay múltiples referencias a la inquisición en el norte de Europa en momentos tan tempranos como el 1200, y de hecho, si bien en el interior de la cristiandad la inquisición buscaba eliminar el problema de las herejías, en las marcas más lejanas, el objeto era aumentar el escaso control político de la iglesia. Por ejemplo, Paulus Hungaros funda la inquisición en hungría en el 1221. Esta es llamada la "inquisición episcopal", mientras que la bula de inocencio III en 1233 forma la "Inquisición papal", orientada más a la lucha contra los Waldesianos, que a fin de cuentas, estaban en el patio trasero de la iglesia: el norte de italia y alemania.

Es cierto que la primera inquisición "institucional" (Es decir, asociada a una corona) es la de Aragón, en 1249. Pero esto tiene sus motivos políticos.

Como ya comenté en otro post, en tanto que los reyes castellanos siguen la estela de Alfonso X de debilitar la nobleza y centralizar el poder, los reyes aragoneses no son capaces de hacer lo mismo. Esto resulta en que Aragón es una corona llena de nobles levantiscos, con un rey que tiene que estar constantemente poniendo orden.

Estos problemas toman diversas formas; en concreto, en aquella época en el norte de Aragón, la forma que toma es la de los cátaros. Como opisición al rey, y alianza con los diversos condados independientes (Tolouse, como mejor ejemplo), muchos nobles aragoneses tontean con la herejía, causando muchos quebraderos de cabeza a Pedro II el católico y siguientes reyes (recordemos que Pedro el católico hereda occitania, núcleo de la herejía).

Es importante remarcar que estos tonteos son, en su inmensa mayoría políticos, no cuestiones auténticas de fe, por el lado de la nobleza aragonesa; en tanto que para la occitania parece ser un asunto realmente de fe.

Al final, estos propios nobles obligan a que Pedro II se enfrente con la iglesia, y pierda los territorios del norte. La herejía cae en desgracia. Jaime I, necesitado de congraciarse de nuevo con el vaticano, y de poner orden entre sus nobles, acepta la inquisición como institución de su reino, usándolo como instrumento para controlar a los nobles norteños con pasado herético.

De aquí, saltamos a la Inquisición castellana, otra institución completamente diferente, con motivos completamente diferentes. Pero antes quiero hablar del entretiempo, del 1250 al 1450. en este periodo las actuaciones de la inquisición papal más conocidas son las de los templarios, en Francia. Pero hubo muchas más, centradas en el norte de Europa, como la de las Beguinas y begardos, que estuvieron dos siglos a la zaga, originadas en Colonia. También esta el tema de Juana de Arco.

En términos generales, la inquisición papal fue muy activa en Francia y el norte de Europa, norte de italia y alemania. En Aragón fue tremendamente plácida, usada únicamente con fines políticos a lo largo del S XIII. Incluso, en el tema de los templarios, Aragón fue uno de los pocos refugios que pudieron encontrar los templarios contra la inquisición papal.

Ahora, vamos a castilla y a su inquisición.

La cosa comienza con el nacido en Canals, Valencia, llamado Alonso de Borja y Cavanilles, o Calixto III, que fue papa hasta el 1458. Este señor asentó completamente el poder de la dinastía valenciana en el vaticano, y dejó a su muerte a un cardenal llamado Roderic Llançol i Borja, nacido en xátiva, Valencia, no solo como una figura ascendiente en la iglesia, sino con un considerable poder terrenal en Italia.

También hay que reseñar que el Señor de Borja y Cavanilles se enemistó con la corona de Aragón, a raíz del no reconocimiento de Ferrante I como rey de Nápoles. El papa sucesor, Pio II, si le reconoció, estableciendose una suerte de alianza entre Aragón/Nápoles y los estados papales, que dejaba en cierta forma fuera de juego a los Borgia.

Pablo II, su sucesor, mantuvo en cierta forma esta alianza, aunque fue bastante anodino. Durante su papado se intensificó la lucha de familias en los estados pontificios, con un nepotismo asombroso... que tuvo su cúspide con Sixto IV, acaparando tantos cargos en su familia, que llevó a enfrentamiento con otros clanes, especialmente con los Sforza y los poderosos Borgia.

Y los borgia, a través de la corona de Aragón, tenian gran influencia en Nápoles, que se comienza a alejar de los estados papales. Aprovechando esta situación, Borgia negocia con el papa un acercamiento de la corona de aragón a los estados papales, sis e concede la inquisición castellana. Sixto IV, a regañadientes, concede la bula que permite que castilla tenga inquisición, para evitar las actividades judaizantes en sevilla y córdoba.

Aqui se vuelve confuso el tema. Sixto IV fuerza a que Venecia ataque Ferrara. Ferrara fue defendida por los Sforza, los Medichi, y por Rodrigo de Nápoles, teórico aliado de los Estados Papales.  Poco después, curiosamente, Sixto IV emite una bula negando la extensión de la inquisición a Aragón (Que eran quienes realmente la querían) diciendo literalmente:

"muchos verdaderos y fieles cristianos, por culpa del testimonio de enemigos, rivales, esclavos y otras personas bajas y aun menos apropiadas, sin pruebas de ninguna clase, han sido encerradas en prisiones seculares, torturadas y condenadas como herejes relapsos, privadas de sus bienes y propiedades, y entregadas al brazo secular para ser ejecutadas, con peligro de sus almas, dando un ejemplo pernicioso y causando escándalo a muchos."

Sixto IV intentó que Venecia cesara el ataque, parar la guerra que diplomáticamente le resultaba desastrosa, pero fue incapaz. Cambió de bando, buscando el apoyo de nápoles, en lo que medió Rodrigo de Borgia. En 1483 emite una bula confirmando a Torquemada como inquisidor supremo para las coronas de castilla, Aragón y resto de territorios hispánicos.

Un gran triunfo para Rodrigo de Borgia.

Poco después, al conocer el resultado de la paz con Venecia, una gran derrota para el, se lleva un disgusto. Muere esa noche, "indigestado", y Rodrigo de Borgia, como Alejandro VI, sube al trono papal.

Resumiendo:

La inquisición nace en francia, y durante sus tres primeros siglos se extiende por el norte de Europa, Alemania, Norte de Italia, Francia. La primera inquisición aragonesa es meramente política, y a todos los efectos, muere rápidamente.

La inquisición castellana es una institución conitnuista de las inquisiciones Europeas (Contra Albilguenses, waldesiandos, templarios, beguinas...), creada por motivos políticos y de control (eso se explica bien en el post que citan más arriba), y principalmente a instancias de luchas de poder que se ecntran no en España, sino en los Estados Pontificios.

Solo por poner en contexto realmente histórico, y limar un poco la leyenda negra de la España medieval antorcha en mano quemándo todo lo que se ponga en su camino.


Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1219 en: Septiembre 11, 2012, 23:57:57 pm »
No sé si ya se ha puesto.  >:(

Según la OIT
España, récord mundial de paro

El titular es tan goloso que la televisión alemana de información 24 horas, N-tv, lleva desde esta madrugada abriendo con él sus boletines de noticias cada veinte minutos.

"España bate el récord mundial de paro". La información procede de las páginas del diario 'Financial Times Deutschland', que publica es exclusiva unas estadísticas de la Organización mundial de Trabajo según las cuales España ocupa el triste lugar número uno del mundo en lo que a cifras de paro se refiere.

El artículo aclara que esta estadística recoge solamente la medición de paro oficial de 178 países, por lo que hay casos que registran mayor paro que España pero que no están en la lista, en su mayor parte países africanos. Y cuanto más intenta el redactor, Mathias Ohanian, matizar el titular, más triste y dramático resulta el retrato del mercado laboral español. Explica, por ejemplo, que los datos que ofrecen algunos países no son del todo fiables y que su paro podría quizá superar al de España, como es el caso de Namibia.   :roto2: Aunque también hay otros países cuyo lugar resulta exótica en la estadística, de cuyos datos no desconfía la OIT y que tienen más empleo que España, como es el caso de Mali. El compañero de fila en este lamentable podio es Grecia, el segundo país con más paro del mundo, según la OIT.

En cualquier lugar, estas cifras demuestran que los recortes que no se centran en la restructuración del Estado, sino en extraer dinero en circulación en la economía, sumados a la ausencia del crédito, forman un cóctel explosivo y sus consecuencias van mucho más allá de lo que nadie había previsto. La sacrosanta troika (UE, BCE y FMI), por ejemplo, no lo había previsto. En otoño de 2010, el FMI pronosticaba para España un 18% de paro en 2012 y estamos rondando el 25% en septiembre. Cualquier margen de error ha sido ampliamente superado.

Las previsiones de la OIT, todo hay que decirlo, siempre han sido más pesimistas, y lo peor es que lo siguen siendo. Para 2015, la organización prevé que el paro en España cierre en el 23,4%, es decir, que en los dos próximos años, apenas habrá conseguido nuestra economía crear empleo. El paro juvenil seguirá instalado en torno al 50%. Ni siquiera en Oriente Medio o en el norte de África, donde la frustración generalizada de los jóvenes ha dado lugar a las revoluciones de la Primavera Árabe, los números son tan malos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/10/economia/1347267927.html

Con estas cifras no podemos denominarnos demócratas. Democracia y precariedad nunca fueron de la mano, es un oximorón como un campo de aviación.

Santísima trinidad: Legislativo, Ejecutivo y Judicial, grandes fortunas, Banca y Usura allende los pirineos con su neoliberalismo liderado por la Troika, son los cuatro del apocalipsis.
Demasiado enemigo. Peor futuro.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1220 en: Septiembre 12, 2012, 00:10:26 am »
Bueno, estamos en el día señalado... a mi señal guano y fuego:

Post de Amaya:



Estimado Caronte

Aunque la mayoría no esperan un rechazo por parte del Tribunal Constitucional alemán ni del ESM (MEDE) o el pacto fiscal, sí que los resultados podrían alejarse del decisivo "sí" que los mercados están buscando. Nunca se sabe en cuestiones jurídicas.

Sentencias anteriores del Tribunal alemán sugieren que "no les gusta la responsabilidad ilimitada para el contribuyente alemán". (lógico)

Lo que dijo Draghi el otro día: "compra ilimitada de bonos" no es cierto. Sólo marketing ante los mercados. No existe el término "ilimitado" respecto a la compra de bonos porque alemania puede aplicar su veto (sí, tienen veto) en cualquier tramo de compra por parte del BCE.

Existen una serie de factores en el Tratado ESM que podría causar problemas -- como la exigencia de los Estados miembros para aumentar sus contribuciones al fondo o si un Estado miembro no cumple con los requisitos--

En lugar de dar un no rotundo, el TC alemán podría optar por una interpretación de la ley.

Esto podría modificar la interpretación del Tratado de tal manera que se requeriría límites estrictos en materia de responsabilidades por parte de alemania siempre que el ESM no pueda conseguir fondos más allá de lo acordado explícitamente por el Parlamento alemán y se tendría que votar en su parlamento una autorización cada vez que un estado miembro incumpla el ESM en materia de aportaciones.

Otros apuntes:

- Antes de cualquier compra de bonos, un memorando de entendimiento (MoU) tendrá que ser firmado por España bajo el mecanismo de rescate EFSF/FEEF con estrictos condicionantes.

- El vencimiento de esa deuda será a corto (hasta tres años) . Cualquier compra de deuda será seguido por un proceso de esterilización para reducir al mínimo las presiones inflacionarias (copiando lo que hizo la FED)

Eliminando el crédito de los prestatarios más fiables significa que los que más sufrirán, por supuesto, serán las pequeñas y medianas empresas que estarán desprovistas de cualquier crédito asequible para los próximos años.

- Todas las garantías de liquidez (colateral) ya no serán objeto de un umbral mínimo de calificación crediticia, lo que significa que cualquier activo puede ser aceptado por el BCE y que los bancos van a usar sus fondos para especular. Con los requisitos de garantía reducidos a la insignificancia, está claro que la banca española tendrá un incentivo para utilizar los fondos que tienen a su disposición para adquirir bonos soberanos de cualquier tipo y utilizarlos posteriormente como garantía para operaciones de casi cero liquidez en el BCE en un proceso circular de especulación barata en la ventanilla del BCE donde la financiación se canaliza hacia los mercados de bonos y se repite el ciclo.

Por eso el Bundesbank votó en contra de este plan. Por eso el TC y el parlamento alemán está preocupado. El balance del BCE está ya más deteriorado que el de la FED y con estas nuevas medidas, peor.

Saludos cordiales

Sidartah

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1221 en: Septiembre 12, 2012, 02:37:17 am »
No sé si ya se ha puesto.  >:(

Según la OIT
España, récord mundial de paro
(...)En otoño de 2010, el FMI pronosticaba para España un 18% de paro en 2012 y estamos rondando el 25% en septiembre. Cualquier margen de error ha sido ampliamente superado.
Este es otro gran detalle que por el no parar del agitprop y las noticias intradía hace que se olviden estas cosas que evidencian que gran parte del problema no es económico, ni de la llamada ciencia económica y el áurea nívea que la envuelve. Niet. Estos del FMI van soltando noticias y datos a su conveniencia, es decir, hacen políticay ejercen el poder mediante sus herramientas, en este caso la economía, sustitutoria de toda verdad donde antes estaba la religión y sus dogmas. Que acierten o no nada importa, porque a toro pasado casi nadie se fija si su predicciones (más bien oráculos) se cumplen. 

Si se hiciese un estudio detallado de sus predicciones y de los resultados posteriores sería evidente el sinsentido de muchos de sus dogmas y ciencias económicas.
« última modificación: Septiembre 12, 2012, 02:45:02 am por Sidartah »
oM MaNi padMe HuM

TheNeighbor

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1222 en: Septiembre 12, 2012, 05:39:58 am »
Traición.

Hondo sentimiento de sentirse traicionado.

Eso es lo que me ha transmitido hoy una persona muy apreciada sin que llegara a expresarlo. Su desengaño con el actual desgobierno es desolador. Muchas buenas personas como esta depositaron su esperanza en el actual desgobierno y éste ha profanado esas esperanzas. La anterior panda de _______ eran blanco de sus iras y esperaban que con el cambio de guiñoles, todo se arreglaría. Eso les contaron. La cosas están mal, si quieres que mejoren deposita tu confianza en esta urna y lo arreglaremos todo. Esas buenas personas hicieron lo que hacen siempre, lo que se supone que está bien, lo que les pedía la sociedad. Estudiar, buscarse un trabajo honrado, trabajar con todo su esfuerzo, formar una familia, colaborar con su comunidad, comprarse un pisito con hipoteca... y resulta que nada de eso da resultado. La sociedad los ha puteado a pesar de sus buenas intenciones. Solo les quedaba una esperanza viva, que depositando su confianza en la actual panda de _______- que nos desgobiernan la situación mejoraría. Pero ha empeorado.
Citar
La teoría de indefensión aprendida se relaciona con depresión clínica y otras enfermedades mentales resultantes de la percepción de ausencia de control sobre el resultado de una situación.

Citar
In the learned helplessness experiment an animal is repeatedly hurt by an adverse stimulus which it cannot escape.

Eventually the animal will stop trying to avoid the pain and behave as if it is utterly helpless to change the situation.

Finally, when opportunities to escape are presented, this learned helplessness prevents any action. The only coping mechanism the animal uses is to be stoical and put up with the discomfort, not expending energy getting worked up about the adverse stimulus.


Una gran parte de las personas reaccionará con este comportamiento. Sin embargo, otra parte, reacciona aceptando soluciones últimas. Drásticas. Y parece que el 25S es una fecha propicia para que esas personas estallen.

Están tensando la cuerda al límite y van a conseguir que la buena gente, la gente socialmente adaptada, la gente honrada, ... toda esa gente deje de buscar las salidas tradicionales, socialmente aceptables, ...

Ignoro si los desgobernantes (actuales, pasados, da igual) de este país están crispando la situación de forma voluntaria para buscar un suceso que actúe como fulminante. En caso de ser tan ESTÚPIDOS de buscarlo, lo están consiguiendo más allá de sus pretensiones. En caso de ser tan INEPTOS de no darse cuenta de la que se va a formar, se está produciendo en sus narices.

Hasta hoy no creía factible lo de "un 36". Hoy se me ha caído esa venda. Me ha acojonado un montón. La gente está encabronada pero cuando estalle no va a saber dirigir su ira.
Son conscientes de la desinformación y la tergiversación que llega de los mass mierda, de los estamentos políticos y de las entidades financieras. Pero percibo que muchos no saben muy bien lo que les sucede.

Todo ello me ha hecho acudir al foro para lanzar un llamamiento. Tenemos que hacer algo, si aún es posible. Seamos sinceros, aquí somos más de bla bla que otra cosa. Pues potenciemos eso que se nos da tan bien. Cojamos todas esas charlas, debates y palabras y usemos todo el potencial del foro para arrojar un poco de luz a la situación. Elaboremos un texto que exponga la situación de forma clara y concisa. Con datos, con diagnóstico de los problemas y aportando algunas soluciones aunque sean parciales.

Primero, dejar claro que el problema público español es fundamentalmente uno: la castuza. Eso hay que explicarlo claramente, dejar claro que España es más que capaz de salir de esta crisis si se desparasita de las garrapatas políticas que pululan por nuestra piel de toro. ¡El problema está en mantener a los enchufados! El redundante aparato público a nivel municipal, mancomunidades, diputaciones, CCAA y central.
Es fundamental empezar dando un viso de esperanza. Podemos, claro que podemos, si nos quitamos el peso muerto.

Segundo, exponer la colusión de intereses del triángulo amoroso Política-Finanzas-Inmobiliario que ha pergueñado la actual socialización de pérdidas. El conglomerado que refería el otro día Miss Marple.

Tercero, exponer la no separación de poderes que se produce en este país. Basta de debatir estérilmente de si tenemos democracia o memocracia o Rita la bailaora. Desde el momento en que no se cumplen las condiciones básicas, da igual como llamemos al engendro. Simplemente es una aberración.

Cuarto, como solución parcial una verdadera ley de Transparencia. Republik tiene por ahí un post muy bueno en el que explica como es perfectamente posible.

Estoy seguro de que se pueden seguir añadiendo más puntos fundamentales, pero esto es solo un inicio y quiero que sea una trabajo conjunto.

La gente de este país se lo merece. Llevamos muchos palos todos y nos quedan muchos por recibir. Pero al menos que los recibamos por algo que merezca la pena, no para que nos vuelvan a engañar.


Querido forero pringaete, está usted en lo cierto. Sé que no le hará falta pero recuerdo esto :

http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/wiki-transicionalista/

Si lo hicieron para la carta del BM666 en 4 idiomas, esto es nada y menos.

Mi contacto con la realidad (pastilla roja) es de apenas 1 año, desde bbj hasta aquí, además que por edad y por vivencias, aún tengo la mente configurada para matrix. Ahora tengo algo más de tiempo que cuándo lo propuse, pero aún así, todo es ponerse.

La "gente" ya pregunta y pero miedo me dan las respuestas que encuentran. A mí me preguntan, intento responder, pero aún llevando aquí desde hace un par de meses e intentado ir al día leyendo, hay muchas lagunas, ni capaz me veo a comentar en los grandes hilos, sólo leer, y a veces las lecturas son repetitivas o muy extensas.

Por último, no sé quién se merece más o menos, pero por mi vida y por las oportunidades que he tenido de relacionarme con la gente muy diversa y de todos los países, desde áfrica hasta sri lanka y desde vender fruta ha tener negocios "alternativos" hay un patrón que repite,españa es muy buena, amigo. Esto quiere decir, que la gran mayoría se busca la vida (y no penséis que son jeques), ¿nosotros embobados-lobotomizados?. Aunque bueno, sintetizar esto así es demasiado, quizá en otra ocasión comente algo con mejor atino y desglose. 



« última modificación: Septiembre 12, 2012, 05:41:56 am por TheNeighbor »

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1223 en: Septiembre 12, 2012, 09:09:34 am »
No sé si ya se ha puesto.  >:(

Según la OIT
España, récord mundial de paro
(...)En otoño de 2010, el FMI pronosticaba para España un 18% de paro en 2012 y estamos rondando el 25% en septiembre. Cualquier margen de error ha sido ampliamente superado.
Este es otro gran detalle que por el no parar del agitprop y las noticias intradía hace que se olviden estas cosas que evidencian que gran parte del problema no es económico, ni de la llamada ciencia económica y el áurea nívea que la envuelve. Niet. Estos del FMI van soltando noticias y datos a su conveniencia, es decir, hacen políticay ejercen el poder mediante sus herramientas, en este caso la economía, sustitutoria de toda verdad donde antes estaba la religión y sus dogmas. Que acierten o no nada importa, porque a toro pasado casi nadie se fija si su predicciones (más bien oráculos) se cumplen. 

Si se hiciese un estudio detallado de sus predicciones y de los resultados posteriores sería evidente el sinsentido de muchos de sus dogmas y ciencias económicas.

Bingo.

Esto lo llevo denunciando hace como un par de meses. Al principio no encontraba ni sentido ni justificación a esos cambios de rumbo; aquí en este foro he dejado constancia de ello y tampoco nadie supo responderme (desconozco si por desconocimiento o porque había pasado desapercibido tal y como usted supone), pero, de cualquier forma qué esperar de una institución que negó la mayor - la actual crisis - no sé si por algún tipo de "prejuicio europeo" tal y como denunció Peter Doyle, economista del FMI durante 20 años hasta su dismisión por vergüenza a la institución que representaba) o por oscuros intereses crediticios donde priorizar pagos de deuda externa.

Me da lo mismo. Tiro de hemeroteca, archivos y documentación sobre las actuaciones del FMI en el mundo de nuestra reciente historia y lo que veo no me gusta un guano.

Seguiremos alimentando al personal con "pastillitas rojas".
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Xoshe

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1224 en: Septiembre 12, 2012, 10:11:27 am »
Al fracaso económico de España ha de añadirse ahora el territorial pues lo de Cataluña va por muy mal camino. Todo apunta a otro 98 o 1870. Y si bien es verdad que el FMI no supo predecir la crisis los inspectores del BdE si. ¡Tiene narices!

azkunaveteya

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panoli

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1226 en: Septiembre 12, 2012, 10:19:19 am »
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Vía libre para el MEDE: el Tribunal Constitucional alemán rechaza los recursos


http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/economia/noticias/4241903/09/12/Via-libre-para-el-MEDE-el-Tribunal-Constitucional-aleman-rechaza-los-recursos.html

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Zerohedge:GERMAN COURT ALLOWS ESM RATIFICATION WITH CONDITIONS


http://twitter.com/zerohedge/status/245797631400484865

Marai

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1227 en: Septiembre 12, 2012, 10:20:05 am »
Si se hiciese un estudio detallado de sus predicciones [del FMI] y de los resultados posteriores sería evidente el sinsentido de muchos de sus dogmas y ciencias económicas.

Yo no he hecho un estudio detallado pero no hace falta. Sus previsiones para países que siguen las recetas de ajuste que el FMI (o la Troika en el caso europeo) promueven siempre son excesivamente optimistas. No porque los economistas del FMI se equivoquen sino, más probablemente, porque tienen órdenes superiores para edulcorarlas ya que quedaría mal que el FMI recomiende unas recetas a sabiendas del desastre que van a provocar.

Los economistas del FMI saben mejor que nadie los efectos de los ajustes que ellos recetan ya que llevan años estudiándolos (crisis de paises iberoaméricanos, crisis asiática, Rusia...). Stiglitz ha estudiado este fenómeno y lo describe ampliamente en su libro sobre las crisis de los 90s.

Al gobierno español o al inglés les pasa lo mismo.

Asdrúbal el Bello

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1228 en: Septiembre 12, 2012, 10:28:59 am »
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/9536997/UK-banks-could-be-shut-down-or-forced-into-bail-outs-by-Brussels.html


Se va a liar. UK traga con esto??


Eso lo que demuestra es que hay sistemas financieros en muchísimo peor estado que el español ahí fuera.


Que ya es decir.

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #1229 en: Septiembre 12, 2012, 10:29:28 am »
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Vía libre para el MEDE: el Tribunal Constitucional alemán rechaza los recursos


http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/economia/noticias/4241903/09/12/Via-libre-para-el-MEDE-el-Tribunal-Constitucional-aleman-rechaza-los-recursos.html

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Zerohedge:GERMAN COURT ALLOWS ESM RATIFICATION WITH CONDITIONS


http://twitter.com/zerohedge/status/245797631400484865


Se supone que las bolsas para arriba ahora, es lo previsto, y con la letra pequeña de luego y mañana, kaboom. Vamos a ver.

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