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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)  (Leído 852063 veces)

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chameleon

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1095 en: Noviembre 21, 2012, 13:29:29 pm »
Si lo del desempleo es preocupante, ya veremos lo preocupante que será cuando eso ocurra en todos los países, en todo el mundo. Nos vamos a partir de risa.
Y como siempre, la economía, esa "ciencia" que sigue ignorando el elefante rosa fosforito en la habitación.

Señores, que se acabó la tontería del lucro, del "quiero todo más el 10%", del "trabajo", del "consumo" y de todos esos conceptos del siglo pasado. El sistema se agota por la sencilla razón de que está cumpliendo su cometido. Hace tanto tiempo que la humanidad está metida en la dinámica que se ha olvidado de preguntarse para qué está en ella.

[TOCHO]
con la tecnología se da una paradoja. por ej con los avances en los coches, los motores cada vez gastan menos, pero el ahorro en gasto se va en aumento de potencia. siempre a más, es una competición.

en banca antes había que tener cuadrillas de escribanos que se pasaban el día buscando entre cajones de ficheros de una planta a otra, o yendo a correos a mandar cartas y certificados. hacían unas cuantas operaciones a la semana y enviaban un par de cartas. ahora la tecnología permite hacer más cosas, más rápido y más eficientemente (nuevos productos, más controles, más cambios etc) pero la cantidad de cosas que tienes que conseguir producir es mucho mayor porque la competencia también trata de explotarla a tope, la tecnología se usa hasta llegar al máximo que se pueda. siendo los límites los de siempre, energía disponible y recursos humanos y materiales(personas y sistemas informáticos).

si hace 100 años en un banco tenían que dar de alta 4 cuentas a la semana y mandar 2 cartas, hoy lo que te piden hacer se multiplica por 100 o por 1000. un empleado de banca hoy produce como cientos de hace 100 años, pero como la competencia también tiene acceso a la misma tecnología y la usa hasta el máximo, pues las fuerzas se anulan.

el tema es que la tecnología, que en realidad sí te da ventajas, se usa para competir con los demás. es como un pulso, que los dos contendientes tengan más fuerza no significa que vayan a tener que esforzarse menos, porque compites con el otro.

sobre los perfiles técnicos, para la empresa es mucho mejor tener a un currito super-cualificado trabajando 12 horas que a dos normales currando 8 cada uno.  empezamos la era de la hipercualificación y no-consumo. los perfiles no cualificados están totalmente fuera, sinceramente no se qué se puede hacer al respecto. es un problema la cantidad de gente que no es necesaria. ya lo apuntaba SNB, que también decía que tendrá que haber algún tipo de subsidio de subsistencia permanente.

si algo es costoso para el sistema es la energía y mantener la sociedad sin revoluciones.  intentar que esta gente no genere un "gasto" a la sociedad, que no consuman combustibles, que se autoabastezcan por ocio (hacerse su propia ropa, huertos, actividades culturales). pero vamos, que si es un problemón, la revolución industrial se acaba, llega el peakoil, vivir de autoconsumo es hacerse trampas en el solitario. creo que tendría que crearse una nueva clase social mayoritaria caracterizada por:

- no tienen necesariamente que trabajar, mejor que no estorben.
- hay que aportarles sustento, ropa, comida, sanidad... pero si ellos mismos pueden hacer algo de esto, mejor (huertos urbanos, tejer topa), siempre en plan subsistencia y a pequeña escala
- deben consumir muy poca energía. no podrán tener coche, la calefacción justita, nada de 3 ordenadores y 3 teles en casa, nada de aspiradora, nesspreso y otras zarandajas
- tendrán limitado el número de hijos, al fin y al cabo son gente "no necesaria". puede que incluso haya "beneficios" por esterilizacion voluntaria
- hay que buscarles cosas que hacer para que se mantengan ocupados, aparte de "colaborar" en su propia subsistencia, educacion, ocio etc incluso organizado por ellos mismos

vivirán cojonudo al no trabajar y tener cubiertas sus necesidades, lo que pasa es que con un nivel de vida (tecnológico, energético) similar al de nuestros abuelos de hace 100 años. y con un poco de suerte los mejores creadores, poetas, músicos surgirán de esta clase que puede dedicar el tiempo a ello "por amor al arte"

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1096 en: Noviembre 21, 2012, 14:52:10 pm »
Si lo del desempleo es preocupante, ya veremos lo preocupante que será cuando eso ocurra en todos los países, en todo el mundo. Nos vamos a partir de risa.
Y como siempre, la economía, esa "ciencia" que sigue ignorando el elefante rosa fosforito en la habitación.

Señores, que se acabó la tontería del lucro, del "quiero todo más el 10%", del "trabajo", del "consumo" y de todos esos conceptos del siglo pasado. El sistema se agota por la sencilla razón de que está cumpliendo su cometido. Hace tanto tiempo que la humanidad está metida en la dinámica que se ha olvidado de preguntarse para qué está en ella.

[TOCHO]
con la tecnología se da una paradoja. por ej con los avances en los coches, los motores cada vez gastan menos, pero el ahorro en gasto se va en aumento de potencia. siempre a más, es una competición.

en banca antes había que tener cuadrillas de escribanos que se pasaban el día buscando entre cajones de ficheros de una planta a otra, o yendo a correos a mandar cartas y certificados. hacían unas cuantas operaciones a la semana y enviaban un par de cartas. ahora la tecnología permite hacer más cosas, más rápido y más eficientemente (nuevos productos, más controles, más cambios etc) pero la cantidad de cosas que tienes que conseguir producir es mucho mayor porque la competencia también trata de explotarla a tope, la tecnología se usa hasta llegar al máximo que se pueda. siendo los límites los de siempre, energía disponible y recursos humanos y materiales(personas y sistemas informáticos).

si hace 100 años en un banco tenían que dar de alta 4 cuentas a la semana y mandar 2 cartas, hoy lo que te piden hacer se multiplica por 100 o por 1000. un empleado de banca hoy produce como cientos de hace 100 años, pero como la competencia también tiene acceso a la misma tecnología y la usa hasta el máximo, pues las fuerzas se anulan.

el tema es que la tecnología, que en realidad sí te da ventajas, se usa para competir con los demás. es como un pulso, que los dos contendientes tengan más fuerza no significa que vayan a tener que esforzarse menos, porque compites con el otro.

sobre los perfiles técnicos, para la empresa es mucho mejor tener a un currito super-cualificado trabajando 12 horas que a dos normales currando 8 cada uno.  empezamos la era de la hipercualificación y no-consumo. los perfiles no cualificados están totalmente fuera, sinceramente no se qué se puede hacer al respecto. es un problema la cantidad de gente que no es necesaria. ya lo apuntaba SNB, que también decía que tendrá que haber algún tipo de subsidio de subsistencia permanente.

si algo es costoso para el sistema es la energía y mantener la sociedad sin revoluciones.  intentar que esta gente no genere un "gasto" a la sociedad, que no consuman combustibles, que se autoabastezcan por ocio (hacerse su propia ropa, huertos, actividades culturales). pero vamos, que si es un problemón, la revolución industrial se acaba, llega el peakoil, vivir de autoconsumo es hacerse trampas en el solitario. creo que tendría que crearse una nueva clase social mayoritaria caracterizada por:

- no tienen necesariamente que trabajar, mejor que no estorben.
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vivirán cojonudo al no trabajar y tener cubiertas sus necesidades, lo que pasa es que con un nivel de vida (tecnológico, energético) similar al de nuestros abuelos de hace 100 años. y con un poco de suerte los mejores creadores, poetas, músicos surgirán de esta clase que puede dedicar el tiempo a ello "por amor al arte"

Chameleon, sin acritud, ¿Por qué habla usted en segunda persona?

¿Se autoexcluye de esa porción social improductiva?
Lo digo porque conozco a gente sobradamente cualificada en el puto paro, no como afirma SNB a curritos sin cualificar (y me da lo mismo que hable en clave de futuro).
Pero es más, si antes no le mata un cáncer usted llegará a viejo y no estarán los tiempos para planes de pensiones, eso se lo aseguro.

Es que no sé si en este foro hemos entendido bien en qué foso nos estamos metiendo y qué valor le damos a la tecnociencia. Yo ya le anticipo que sin sanidad y educación a la tecnociencia le pueden dar por cubanitos y señores.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

chameleon

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1097 en: Noviembre 21, 2012, 14:59:23 pm »
yo me apunto a esa clase social el primero!!

lo que más me gusta es tener tiempo para mí y para los míos. no hay problema si hay que excluirse de caprichos tecnológicos, coche, TV y vitrocerámica de inducción...  :roto2:

Decreasing Management

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1098 en: Noviembre 21, 2012, 16:05:42 pm »
¿Seguimos con el humor?

Venga, va...

La comunidad educativa denuncia que el Gobierno de Aragón sustituirá interinos por universitarios


El Plan de Actividades Solidarias fomenta el voluntariado de estudiantes en colegios de Primaria y Secundaria de Zaragoza a cambio de créditos de libre configuración   :roto2:

http://www.publico.es/espana/446190/la-comunidad-educativa-denuncia-que-el-gobierno-de-aragon-sustituira-interinos-por-universitarios

Y ahora, siguiendo el absurdo...

Cuando el borrico Isaías iba por el mar dándose un paseo matinal...  :roto2:
Citar
http://youtu.be/KqLFvdT10IM



No se queda ahí.

En junio el departamento de educación de Aragón firmó un acuerdo con sindicatos para que los interinos de curso completo cobraran el verano.

En septiembre nombró a los interinos con contrato hasta el 31 de agosto.

Ahora en una disposición de los presupuestos, unilateralmente, se pasa el acuerdo y los nombramientos por el arco del triunfo y dice que eso nada.

Pero el presupuestos de las comarcas (el terruño de dentro del terruño aragonés, algo así como minidiputaciones) se ha aumentado un veinticinco por ciento.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

polov

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1099 en: Noviembre 21, 2012, 18:12:56 pm »
ESPAÑOLES!! EL COJOBOINISMO ES SALUD!  :biggrin:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2012/11/20/carlos-delgado-justifica-foto-testiculos-cabeza-me-gusta-caza/00031353424522592433799.htm

Carlos Delgado justifica su foto con los testículos en su cabeza: «Me gusta la caza, una sana costumbre»

Citar
Carlos Delgado tuvo oportunidad de justificar la reciente polémica después de trascender unas fotos suyas del 2009 con los testículos de una pieza abatida en una cacería coronando la cabeza del político balear. El conseller de Turismo participó en el programa 50 minutos, de la televisión pública IB3. Sometido a las preguntas de tres periodistas de Baleares, dedicó apenas el último minuto a tratar el tema de las polémicas imágenes, que han desatado las críticas de la oposición al Gobierno autonómico del PP.
«Me gusta la caza mayor, la caza menor, la pesca, los toros y otras muchas sanas costumbres que nos gustan a todos los españoles. No voy a cazar todo lo que me gustaría. Las fotos son con un grupo de amigos de Mallorca, son imágenes tomadas en un entorno de amistad, de un álbum familiar han sido sacadas y entregadas al diario. Es un tema privado», se limitó a explicar Carlos Delgado.
El también responsable de Deportes del ejecutivo balear acababa de participar en la recepción de Jorge Lorenzo en Palma de Mallorca y el homenaje al reciente campeón de MotoGP. «Tenemos unos deportistas extraordinarios, todos ellos se merecen nuestro máximo reconocimiento», dijo Delgado en alusión a la imagen que transmiten de Baleares los deportistas de las islas.


Gracias por sus posts.
Saludos
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nora

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1100 en: Noviembre 21, 2012, 18:27:19 pm »
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¿Seguimos con el humor?

Venga, va...

La comunidad educativa denuncia que el Gobierno de Aragón sustituirá interinos por universitarios

El año pasado me comentaron una cosa que no me tomé muy en serio - por el hecho y porque me lo dijo "la que trabaja con el conocido del jefe de.."..pero viendo esto.
Me decían que se ha planteado meter gente en prácticas de carreras universitarias en la Administración, no para aprender, claro, sino precisamente para cubrir trabajo sin meter gente.
En fin, que ni idea.

A lo que iba, A esto como lo llamamos?

Fabra guardará en el 'cajón' todas las facturas que genere hasta final de año para contener el déficit


Ordena no contabilizar desde ahora ningún gasto, excepto nóminas, hasta 2013

Cada año adelantan antes el cierre  :roto2:
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

pollo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1101 en: Noviembre 21, 2012, 19:13:06 pm »

[TOCHO]
con la tecnología se da una paradoja. por ej con los avances en los coches, los motores cada vez gastan menos, pero el ahorro en gasto se va en aumento de potencia. siempre a más, es una competición.
Si dejamos que los vehículos tengan cada vez más potencia porque es que "tenemos que ser libres" en algo tan superrelevante osea como el motor de mi mogocochecito, pues sí oye. La paradoja de Jevons a tope. El caso es que conocemos el problema y nos tocamos la minga a dos manos como solución. Es que es inevitable porque sí. Palabrita del niño mercao.
Especialmente en un contexto de escasez energética y de peak-oil, precisamente ese es el concepto principal. No podemos permitirnos este tipo de idioteces y de carreritas a ninguna parte, porque al final lo pagaremos muriéndonos (estos coches super potentes a ver qué tonto es el que los mantiene cuando el precio del combustible sea prohibitivo y no se pueda ni vender ni utilizar porque nadie quiera semejante marrón).
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en banca antes había que tener cuadrillas de escribanos que se pasaban el día buscando entre cajones de ficheros de una planta a otra, o yendo a correos a mandar cartas y certificados. hacían unas cuantas operaciones a la semana y enviaban un par de cartas. ahora la tecnología permite hacer más cosas, más rápido y más eficientemente (nuevos productos, más controles, más cambios etc) pero la cantidad de cosas que tienes que conseguir producir es mucho mayor porque la competencia también trata de explotarla a tope, la tecnología se usa hasta llegar al máximo que se pueda. siendo los límites los de siempre, energía disponible y recursos humanos y materiales(personas y sistemas informáticos).

si hace 100 años en un banco tenían que dar de alta 4 cuentas a la semana y mandar 2 cartas, hoy lo que te piden hacer se multiplica por 100 o por 1000. Un empleado de banca hoy produce como cientos de hace 100 años, pero como la competencia también tiene acceso a la misma tecnología y la usa hasta el máximo, pues las fuerzas se anulan.
Qué va. Se multiplica por setecientos cuatrillones. Todo el mundo sabe que el trabajo tiende a infinito. Lo demostró L'Oreal.
Por favor, ¿número de empleados de banca por habitante en 1960 y número de empleados de banca por habitante en 2012? Lo de "por habitante" es importante.
Ya digo, según algunos deberíamos todos volvernos peluqueros caninos, luego peluqueros gatunos, y luego si eso peluqueros de insectos, porque "siempre habrá trabajo que hacer, hoyja".
Mira, yo es que estoy echando cuentas con mi calculadora se sentido común y me sale que si me produzco yo la comida y la energía, y mis vecinos hacen lo mismo (pudiendo aunar esfuerzos si es necesario) me ahorro una inmensa parte de lo que hoy día tengo que pagar porque sí. De la mayoría del resto de idioteces que me venden quizá pueda pasar sin ellas. Así que una de dos, o decrecemos y dejamos de producir tonterías (que de eso se trata la competición a fin de cuentas) o seguimos en la escalada imbecilística y continuamos creciendo y creando productos absurdos cada vez más y más complejos, porque somos críos idiotas que no sabemos decir basta. Y por supuesto, trabajamos como idiotas para tener estos superproductos innecesarios.
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el tema es que la tecnología, que en realidad sí te da ventajas, se usa para competir con los demás. es como un pulso, que los dos contendientes tengan más fuerza no significa que vayan a tener que esforzarse menos, porque compites con el otro.
Yo es que eso de echar carreras idiotas a ninguna parte se lo dejo a los masocas, como ya expliqué arriba. Como civilización me parece que este va a ser el mayor shock al que la mayoría se va a tener que enfrentar, cuando sea inevitable aparcar estos comportamientos de niñato malcriado por pura necesidad de superviviencia como cultura.
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sobre los perfiles técnicos, para la empresa es mucho mejor tener a un currito super-cualificado trabajando 12 horas que a dos normales currando 8 cada uno.  empezamos la era de la hipercualificación y no-consumo. los perfiles no cualificados están totalmente fuera, sinceramente no se qué se puede hacer al respecto. es un problema la cantidad de gente que no es necesaria. ya lo apuntaba SNB, que también decía que tendrá que haber algún tipo de subsidio de subsistencia permanente.

si algo es costoso para el sistema es la energía y mantener la sociedad sin revoluciones.  intentar que esta gente no genere un "gasto" a la sociedad, que no consuman combustibles, que se autoabastezcan por ocio (hacerse su propia ropa, huertos, actividades culturales). pero vamos, que si es un problemón, la revolución industrial se acaba, llega el peakoil, vivir de autoconsumo es hacerse trampas en el solitario.
Y eso es exactamente cómo. ¿Por el principio de Wilfred von L'Oreal? ¿Por qué retorcido mecanismo mental la gran industria es viable y el autoconsumo distribuido, que es lo eficiente y lo lógico, no lo es (o lo relegas a hobby)? Si es como se vivió siempre y funciona, hoyja. Tenemos la mente tan completamente podrida que pensamos que la mierda de sistema es imprescindible tal y como es.
¿Hipercualificación? Eso sí que no me lo creo. Si desaparece el tejido social, desaparecerá lo que sustenta el conocimiento, por mucha universidad que haya. ¿No tenemos la prueba hoy en día? Mira a tu alrededor. Mira la gente que "sabe" y es "experta" y ahora mira la gente que tiene sentido crítico. Directos a la idiocracia. este cuento es el que les venden a los que se quieren creer inteligentes, para que colaboren. En la práctica, esas mismas empresas y gigantescas estructuras no se pueden sostener sin un gigamercado que les proporciones combustible e incentivo para realizar la actividad que realizan.
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creo que tendría que crearse una nueva clase social mayoritaria caracterizada por:

- no tienen necesariamente que trabajar, mejor que no estorben.
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- deben consumir muy poca energía. no podrán tener coche, la calefacción justita, nada de 3 ordenadores y 3 teles en casa, nada de aspiradora, nesspreso y otras zarandajas
- tendrán limitado el número de hijos, al fin y al cabo son gente "no necesaria". puede que incluso haya "beneficios" por esterilizacion voluntaria
- hay que buscarles cosas que hacer para que se mantengan ocupados, aparte de "colaborar" en su propia subsistencia, educacion, ocio etc incluso organizado por ellos mismos

vivirán cojonudo al no trabajar y tener cubiertas sus necesidades, lo que pasa es que con un nivel de vida (tecnológico, energético) similar al de nuestros abuelos de hace 100 años. y con un poco de suerte los mejores creadores, poetas, músicos surgirán de esta clase que puede dedicar el tiempo a ello "por amor al arte"

Perdona el tono sarcástico, pero sigo sin entender cómo retorcemos lo simple para que el nuevo paradigma encaje en lo que ya existe, porque todos sabemos que el mercao es el mercao y no puedo soportar que mi dogma se caiga. El nuevo paradigma es nuevo. NUEVO. Esa es la clave. Lo de hacerse trampas al solitario me parece la afirmación más hueca que se puede decir.
Hacerse trampas al solitario es pensar que habrá una industria que funcione sin incentivo para que lo haga. Eso sí que es surreal. Que habrá una casta de sabios ignorantes (ya se ven los primeros rudimentos del experto ignorante)  que por alguna razón mágica prosperarán en una sociedad que cada vez más tendrá individuos que sepan menos y con cada vez menos conocimiento contextual (del que hablamos en el foro, que nos permite entender el mundo más allá de nuestras especialidades) y civismo.

El cómo ocurre eso no tiene ninguna base lógica, pero las predicciones de gente como SNB son que símplemente ocurre. Eso sí, todo el mundo da por sentado que el hecho de fragmentar la sociedad de esta forma conservará todo intacto en su sitio. El conocimiento (que es mucho más que estudiar carreras, pese a lo que nos quieren hacer creer) no se resentirá a medio y largo plazo. La clave de todo esto consiste en entender que una sociedad puede funcionar sin ipads y sin física de partículas, pero no puede funcionar sin agricultura o sin fontaneros.

Como lo de que las grandes empresas sobrevivan a un empobrecimiento general. Supongo que su poder lo sacarán del ojal, cuando el sistema sobre el que se sustentan colapse, ya les pagarán con... ¿con qué, maldita sea?. Las empresas grandes existen porque hay un mercado que les da poder. El sistema se retroalimenta. Si desaparece el mecanismo de retroalimentación, lo siento mucho, pero el sistema no puede sostenerse. De hecho si se sostiene será por cosas muy feas, como esclavitud, genocidios y cosas por el estilo, porque de otro modo es matemáticamente imposible.
O nos volvemos autónomos a nivel general (regiones, países) o a nivel particular. El concepto de gobalización desaparecerá con la caída de la energía barata y la única respuesta posible a corto plazo es la localidad, no el mantenimiento imposible de un sistema muerto con un sistema de castas porqueyolovalguista que también se sustentará en el vacío con un caldo de cultivo de estupidez generalizada. ¿Una sociedad de Sheldons? Eso es disfuncional. Hay muchos más factores que hacen que las cosas funcionen como funcionan, no se reduce a una simple ecuación de "meto gente inteligente" y "saco cosas muy avanzadas". También había por ahí cierto equipo de fútbol que tuvo que aprender por las malas que tener los mejores jugadores no hacía necesariamente el mejor equipo. Es mucho más difícil que eso.
« última modificación: Noviembre 21, 2012, 20:41:19 pm por pollo »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1102 en: Noviembre 21, 2012, 19:35:14 pm »
un optimista

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/11/20/chinos-europa-salarios-hambre-derechos-sociales/953449.html

que dice que las favelas no llegaran a centro europa; y que el limite por abajo es el de las zonas industrializadas chinas;

en fin, para algunos sera un shock leerle, ya que por lo menos no llama a esto "crisis", ni dice que de esto se salga; a mi me parece una suavonada;
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1103 en: Noviembre 21, 2012, 20:13:48 pm »
Pues... yo creo que lo que dice chamaleon tiene mucho sentido.

Que coño!

Voy a abrir un hilo sobre el tema:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/a-brave-new-world-la-sociedad-por-venir/


nora

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1104 en: Noviembre 21, 2012, 20:18:53 pm »
Efectivamente Sardinita, y perdonen que me repita con el tema.
Pero es que es alucinante, una muestra inequívoca de de qué va todo esto.

Por trabajo lo único que veo son recursos al Contencioso. Por supuesto que hay recursos por multas de 100 o 200 euros. Y es que sean 10.000 € o 30 € la gente tiene que tener derecho a acudir a la Justicia. Se supone que "los tribunales controlan la legalidad de la actuación administrativa, blablabla", y vamos y te cascamos unas tasas que llegan a ser mayores que la propia multa que recurres.
Alucinante.

Resulta que la Administración debe graduar las sanciones atendiendo a que la comisión del hecho sancionado no sea más beneficioso para el sancionado que pagar la multa y aluego nos inventamos unas tasas  que hacen que el recurso a esa sanción - en lo que respecta a lo que está en manos del Estado- si sea más gravoso para el sancionado que pagarla.
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

chameleon

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1105 en: Noviembre 21, 2012, 20:34:25 pm »
gracias SK, lo has explicado mejor de lo que yo puedo hacerlo, las letras no son lo mio (y las mates tampoco...)

un par de cosas, en principio no tendrian porque pasar hambre. con el grado de tecnificacion, cultivos intensivos... solo hay que asegurarse que no alcncen una masa critica
ademas lo del autoabastecimiento lo digo solo para tenerles entretenidos, aunque tambien para ahorrarse el gasto energetico de la distribucion local, un manzano en la parcela es mas barato que transportar una caja de manzanas hasta esa parcela

recuerdo que los robots "alcaldes" de asimov (que eran perfectos) propiciaban la generacion de revueltas sociales porque esa era la unica forma de mantener la sociedad a largo plazo. esto mismo se heredo en matrix, despues del fracaso de las primeras versiones. ?habra que tratar mal de vez en cuando y propiciar follones para mantener esa sociedad a largo plazo?

tomasjos

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1106 en: Noviembre 21, 2012, 20:55:29 pm »
yo me apunto a esa clase social el primero!!

lo que más me gusta es tener tiempo para mí y para los míos. no hay problema si hay que excluirse de caprichos tecnológicos, coche, TV y vitrocerámica de inducción...  :roto2:


Chameleon, ese modelo es el arqueofuturismo, y de eso nada de nada.

http://ladecadenciaeuropea.blogspot.com.es/2006/12/el-arqueofuturismo-prlogo-guillaume.html

La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1107 en: Noviembre 21, 2012, 21:00:10 pm »
@ Sardinita.

Esto de la justicia de pago ya se lo leí a Jacques Attali en su "Breve historia del futuro", edición impresa del 2006. Este fue asesor de Mitterrand y posteriormente de un presidente norteamericano (no recuerdo cual).

A lo que iba. En su libro anuncia el deterioro de la calidad de los servicios públicos, con una Europa sin relevo generacional, un Bruselas convertido en un distrito federal europeo sin vinculación nacional, etc, etc, y demás cosas muy muy feas, entre ellas la globalización como un mal menor y su gobernanza.

En el detalle falla, en el grueso acierta, es decir, que acierta  :roto2:.

Lo que quiero decirte; todos los pasos políticos de naturaleza interna o europea están diseñados en una hoja de ruta, no son compulsivos, por más que puedan parecerlo. La lucha desmadrada entre Bruselas y el FMI, la ruptura ilícita a todas luces de todos derechos sociales,  serán el padre nuestro de cada día hasta que consumen el robo y/o expolio a la población antes de que llegue esa Gobernanza y desaparezcan.

Las agencias de calificación de riesgo desestabilizando país por país; rebajan nota - Prima de Riesgo al alza - Troika que te crió. Terminamos con uno y seguimos con el siguiente... Bueno, España como siempre es muy particular  :roto2: y ante los achaques de Marihuano han decidido tomar la Bastilla francesa esperando que marchite - por incombustible  :biggrin:- la casta española.

Recuerdo (imagínate) allá por el 2007 (todavía se compraban pisos con BMW de "regalo"  :biggrin: ) la cara que me ponían cuando avecinaba un derrumbe del sistema (empezando por sus pisos de pitiminí  :biggrin:) y particularizaba la posibilidad de una justicia de pago, una sanidad pública africana y una educación somalí.
"Ande vaaasss"  cenizo aguafiestas, ande vaaasss"  :roto2:

Quede claro que a mí este Attali no me gusta un pelo por cuanto lo considero un ideólogo del nuevo sistema y no un historiador o sociólogo, un pavo que diseñó la única empresa en prospectiva del mundo para uso y servicio de los que amasan la pasta de verdad verdadera... sí, esos que no salen en prensa pero que son los verdaderos mafiosos a nivel internacional. Buff.

En fin, que no me/nos cae de nuevas todo lo que nos está ocurriendo pero considero de higiene pública hacerlo saber, correr la voz, que la ciudadanía no se lleve a engaño. Bueno, seguir trabajando el foro con un propósito perdido pero que menos es nada  :(.

No me gusta en qué se ha convertido mi país.
No me gusta la dirección europea.
No me gusta el futuro que nos preparan.

Estos saben que el Sistema peta y están ganando tiempo porque lo que no saben es con lo que nos vamos a encontrar, por más que quieran diseñar una sociedad de barro con la economía -de mentira - como religión.

PD. Por eso cuando leo a los "tecnocientíficos" hablando maravillas con sus iconos por bandera, tiemblo. La tecnología que nos preparan es el primer paso al hiperimperio de granujas. Alienación a gran escala. Además creo relativamente en "esa" tecnología... Ya sabes, Orwell y su Gran Hermano.





Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #1108 en: Noviembre 21, 2012, 21:33:14 pm »
aunque no es el hilo de ppcc, cómo era aquello que decía el maestro...."el bancaculpismo es rojeras y el politicoculpismo es fascista". Pos fale. Yo soy un rojo fascista. Breve historia de Jerez.

Soy de un pueblo de Cádiz cercano a Jerez, y tengo amigos de alli. Y aunque vivo en Sevilla, mantengo contacto con ellos. Incluso uno vive aqui y lo veo frecuentemente. Imagino que lo de Jerez se habrá repetido hasta el paroxismo en todo el hispanistán. Como muestra, un botón. El amigo Pacheco, otrora factotum de la siudá der vino, cogió y fue empleando en el hay-untamiento jerezano a toda la cohorte de ciudadanos cofrades de Jeré. Pregunten por todos los sheriffs de las más de 30 hermandades, los que son y han sido, y verán de qué viven en una gran proporción. Y cosas como esas a patadas. Ese circuito, ese aeropuerto, esa ciudad del motor interruptus,.......

El tema de la basura en Jerez lo conozco de primera mano, y es idéntico al de otras tantas localidades del marco de Jerez y de la Bahía de Cádiz. Un familiar mío, casado con una prima, es el gerente de una de las concesionarias "gordas" del tema basuril. La deuda de los hay-untamientos con estas empresas es abisal, lo que viene de pm para tener cogido por los güinflis a cada consistorio (encantados por otra parte de ese roze monetario-carnal). Pero esa relación, como a nadie se le escapa, no es trigo limpo. Hay un chulo en la sombra que es el que la facilita......la banca, of course. Esa deuda es una fuente de recursos para la banca brutal. Y Hispanistán es su burdel, lleno de putas y clientes que viven su amol engrasado convenientemente con la vaselina más cara y con más efectos secundarios que se pueda imaginar. Unas ladillas de efecto retardado y explosivas.

Un % elevadísimo de la economía del hispanistán está "sostenido" por este modus operandi. La política inventa y la banca financia. O la banca inventa y financia y la política ejecuta. El ya bautizado conglomerado político, castuza, banca. El tinglado castuzo por excelencia. Con la burbuja como excrecencia suprema.

Cómo no ser bancaculpista y politico culpista hasta la médula. Yo no puedo evitarlo. Y todo ello adobado por millones de litros de autocomplacencia cateta, avaricia inculta y ahora victimismo kutre que veo en las calles hispanistanís, caldo de cultivo idóneo para todo lo que nos pasa. Y sin el menor asomo de autocrítica, como mucho fatalismo improductivo.

En fin, la podredumbre jerezana, y no solo la física, es enorme. Pero este estallido colectivo lo vamos a empezar a ver en cada rincón del burdel a no tardar mucho. Qué asco y qué vergüenza de ser de este territorio. Esto sí se lo compro al maestro.

salud

pd. al final esto tendría más cabida en el hilo de ppcc. Si el moderador lo considera, páselo allí si lo estima oportuno.
En hispanistán, todo lo que por ser impepinable para la vida humana sea susceptible de cortijo, será cortijeado.

El tiempo vivido en el Hispanistán, es tiempo de descuento en el purgatorio

Dan

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« Respuesta #1109 en: Noviembre 21, 2012, 23:49:25 pm »
Alicia S. Camacho, hoy.

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