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Autor Tema: COVID-19  (Leído 946871 veces)

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Maloserá

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Re:Coronavirus
« Respuesta #810 en: Mayo 13, 2020, 18:06:36 pm »
También yo pienso que es incorrecto atribuir todo el daño a la economía a las decisiones de gestión de los gobiernos, porque gran parte de la economía depende del comportamiento de los consumidores y éstos no necesitan que el gobierno les imponga nada para cambiar de hábitos.

Exacto. El banco central sueco cree que el daño a la economía será similar al de otros países con medidas restrictivas

https://www.ft.com/content/93105160-dcb4-4721-9e58-a7b262cd4b6e

The Riksbank, the country’s central bank, has an even gloomier outlook, estimating that GDP will contract by 7-10 per cent, with unemployment peaking at between 9 and 10.4 per cent.
'Es enfermizo estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.'
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wanderer

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Re:Coronavirus
« Respuesta #811 en: Mayo 13, 2020, 18:37:18 pm »
También yo pienso que es incorrecto atribuir todo el daño a la economía a las decisiones de gestión de los gobiernos, porque gran parte de la economía depende del comportamiento de los consumidores y éstos no necesitan que el gobierno les imponga nada para cambiar de hábitos.

Exacto. El banco central sueco cree que el daño a la economía será similar al de otros países con medidas restrictivas

https://www.ft.com/content/93105160-dcb4-4721-9e58-a7b262cd4b6e

The Riksbank, the country’s central bank, has an even gloomier outlook, estimating that GDP will contract by 7-10 per cent, with unemployment peaking at between 9 and 10.4 per cent.

Bien, similar a lo que sostiene Rallo (para éstos pagos):

Citar
Sin confinamiento, la economía también habría colapsado
En ausencia de medidas de distanciamiento físico, los ciudadanos habrían igualmente limitado su demanda de todos aquellos bienes y servicios de consumo social

https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2020-05-13/economia-crisis-confinamiento-economia-colapsado_2591679/

Para mí, y muy a mi pesar, éso apoya que los confinamientos han sido correctos (otra cosa es que se aprovechen, como aquí, para restringir de forma aparentemente indefinida libertades fundamentales), pues no hacerlos no habría evitado un derrumbe económico y en cambio, el problema sanitario habría sido mucho mayor.

"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

breades

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Re:Coronavirus
« Respuesta #812 en: Mayo 13, 2020, 20:05:19 pm »
También yo pienso que es incorrecto atribuir todo el daño a la economía a las decisiones de gestión de los gobiernos, porque gran parte de la economía depende del comportamiento de los consumidores y éstos no necesitan que el gobierno les imponga nada para cambiar de hábitos.

Exacto. El banco central sueco cree que el daño a la economía será similar al de otros países con medidas restrictivas

https://www.ft.com/content/93105160-dcb4-4721-9e58-a7b262cd4b6e

The Riksbank, the country’s central bank, has an even gloomier outlook, estimating that GDP will contract by 7-10 per cent, with unemployment peaking at between 9 and 10.4 per cent.

Bien, similar a lo que sostiene Rallo (para éstos pagos):

Citar
Sin confinamiento, la economía también habría colapsado
En ausencia de medidas de distanciamiento físico, los ciudadanos habrían igualmente limitado su demanda de todos aquellos bienes y servicios de consumo social

https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2020-05-13/economia-crisis-confinamiento-economia-colapsado_2591679/

Para mí, y muy a mi pesar, éso apoya que los confinamientos han sido correctos (otra cosa es que se aprovechen, como aquí, para restringir de forma aparentemente indefinida libertades fundamentales), pues no hacerlos no habría evitado un derrumbe económico y en cambio, el problema sanitario habría sido mucho mayor.

Los confinamientos han sido correctos, pero por incompetencia. Han sido necesarios porque las alarmas lanzadas por organismos internacionales en enero y febrero fueron sistemáticamente ignorados, a pesar de la información diaria fiable que nos llegaba de China.

El único confinamiento inevitable en el mundo fue el de China porque han sido quienes han pagado la novatada. Que el resto del mundo no aprendiera de los chinos da la medida correcta de la corrupción sistemática a nivel global. Se nos ha olvidado muy pronto que hubo un científico español que emitió un informe cabal sobre el virus en el mes de enero y que fue cesado fulminantemente de sus funciones.

el flagelador de regres

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Re:Coronavirus
« Respuesta #813 en: Mayo 13, 2020, 20:25:54 pm »
Confinamiento o no confinamiento da igual... Mirando atrás me doy cuenta que el problema no fue ese, y sigue sin serlo. Es más profundo; se está atacando este problema con una actitud inmensamente equivocada: parar al bixo, cuando es ya imposible; y siguen en ello, haciendo castillos en el aire sobre vacunas, obligatoriedad de mascarillas en todo lugar y tiempo (¿para qué?, el 90% de los que veo con mascarilla o la tienen mal puesta, o la manipulan mal o es evidente que ya ha agotado su vida útil) y mil y una idioteces por no plantear lo evidente: es incompatible evitar el bixo y vivir. La política debería de ser de adaptación, de paliar las consecuencias graves, de evitar en suma los casos más graves; para ello hacía y hace falta información, y apenas tenemos porque no se han tomado en serio el adquirirla. Yo tendría a miles de personas en ello; en España por no saber no sabemos de qué muere la gente con SARS-CoV-2, ¡por que no se hacen autopsias! Así no vamos a ninguna parte. Encima radiomakuto (no ha sido radiomakuto, sino el mismo ISCiii: Coronavirus: los primeros datos de seroprevalencia estiman que un 5% de la población ha estado contagiada, con variabilidad según provincias) diciendo que la incidencia de este pulso epidémico andaría por el 5%, lo que sería desastroso visto lo mal que se ha hecho prácticamente todo.


Lo vengo diciendo en el Chronicon, esto pinta muy mal.... entre Festung Pisito y el Totaler Krieg antivírico nos vamos a un agujero negro que va a tardar muchísimo en evaporarse  :'( :'( :'( :'( :'( :'(



P.S. Tela el estudio...
Citar
el 87% de los participantes que refieren haber tenido una PCR positiva presentan anticuerpos IgG.[...]


Los participantes en el estudio están respondiendo a un breve cuestionario y se están haciendo pruebas serológicas para determinar si tienen anticuerpos frente al virus. En primer lugar, un test rápido de determinación de anticuerpos en sangre por inmunocromatografía proporciona información para saber si la persona ha estado infectada.


La sensibilidad de esta prueba, que sólo requiere de un pinchazo en el dedo, se estima que es superior al 80%, pero esta información relativa a su precisión diagnóstica se ha obtenido en grupos muy concretos de pacientes y se desconoce si puede extrapolarse al conjunto de la población. Por ello, para asegurar la fiabilidad de los resultados y aplicar el máximo rigor metodológico, se también se obtiene una muestra de suero en todos los pacientes que den su consentimiento.
:roto2:


Madre mía... mejor no sacar ninguna conclusión hasta que saquen un informe técnico en forma y con los datos finales, pero ya huele mal esto... menudo estudio estadístico va a ser analizar esto  :facepalm:
« última modificación: Mayo 13, 2020, 20:33:43 pm por el flagelador de regres »

puede ser

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Re:Coronavirus
« Respuesta #814 en: Mayo 13, 2020, 20:33:52 pm »

lurkertai

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Re:Coronavirus
« Respuesta #815 en: Mayo 14, 2020, 11:01:33 am »
Este hilo ya va por las 59 páginas, de modo que es posible que esta información ya se haya dado. Sáltese si ese fuese el caso.

He encontrado artículo, muy bien documentado, en el blog Game Over en el que se relaciona la letalidad del virus  SARS-CoV-2 y el déficit de vitamina D.

COVID, letalidad y vitamina D

De forma muy resumida:

  • En muchos casos los fallecimientos producidos por este virus se deben a la inadecuada - por excesiva - respuesta del sistema inmune de la persona infectada. Esta respuesta inadecuada se manifiesta en forma de hiperinflamación ("tormenta de citoquinas"), hipercoagulabilidad y, como consecuencia de las dos anteriores, hipoxemia severa.
  • Dado que la vitamina D tiene, entre otras, la función de regulador del sistema inmune, niveles altos de ésta contribuyen a una respuesta adecuada - bien regulada - del sistema inmune de la persona infectada.
  • Hay evidencias empíricas que sugieren que la administración de vitamina D reduce significativamente el riesgo de contraer infecciones respiratorias agudas - gripes, catarros - en el tracto respiratorio alto.

Yendo a lo más práctico:

  • La producción de vitamina D depende de la alimentación y de la exposición a la luz del sol.
  • "A latitudes de 40° N (Boston, Madrid) no hay producción de vitamina D por la piel desde octubre hasta marzo y a latitudes de 50° N entre septiembre y abril."
  • Por tanto, es recomendable el consumo de alimentos que aporten vitamina D - por ejemplo pescado azul, como salmón o caballa -, de suplementos vitamínicos y exponerse a la luz del sol siempre que sea posible.
« última modificación: Mayo 14, 2020, 17:18:26 pm por lurkertai »
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Maloserá

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Re:Coronavirus
« Respuesta #816 en: Mayo 14, 2020, 13:58:13 pm »
Este hilo ya va por las 59 páginas, de modo que es posible que esta información ya se haya dado. Sáltese si ese fuese el caso.

He encontrado artículo, muy bien documentado, en el blog Game Over en el que se relaciona la letalidad del virus  SARS-CoV-2 y el déficit de vitamina D.

COVID, letalidad y vitamina D

De forma muy resumida:

  • En muchos casos los fallecimientos producidos por este virus se deben a la inadecuada - por excesiva - respuesta del sistema inmune de la persona infectada. Esta respuesta inadecuada se manifiesta en forma de hiperinflamación ("tormenta de citoquinas"), hipercoagulabilidad y, como consecuencia de las dos anteriores, hipoxemia severa.
  • Dado que la vitamina D tiene, entre otras, la función de regulador del sistema inmune, niveles altos de ésta contribuyen a una respuesta adecuada - bien regulada - del sistema inmune de la persona infectada.
  • Hay evidencias empíricas que sugieren que la administración de vitamina D reduce significativamente el riesgo de contraer una infecciones respiratorias agudas - gripes, catarros - en el tracto respiratorio alto.

Yendo a lo más práctico:

  • La producción de vitamina D depende de la alimentación y de la exposición a la luz del sol.
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  • Por tanto, es recomendable el consumo de alimentos que aporten vitamina D - por ejemplo pescado azul, como salmón o caballa -, de suplementos vitamínicos y exponerse a la luz del sol siempre que sea posible.

Lurketai, si hay un link unas páginas atras al artículo desde otra fuente, pero viene bien tener un resumen rápido. Que la vitamina D tiene cierta relación con la tasa de mortalidad parece lógico.
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-  Jiddu Krishnamurti

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Re:Coronavirus
« Respuesta #817 en: Mayo 14, 2020, 15:33:38 pm »
Este hilo ya va por las 59 páginas, de modo que es posible que esta información ya se haya dado. Sáltese si ese fuese el caso.

He encontrado artículo, muy bien documentado, en el blog Game Over en el que se relaciona la letalidad del virus  SARS-CoV-2 y el déficit de vitamina D.

COVID, letalidad y vitamina D

De forma muy resumida:

  • En muchos casos los fallecimientos producidos por este virus se deben a la inadecuada - por excesiva - respuesta del sistema inmune de la persona infectada. Esta respuesta inadecuada se manifiesta en forma de hiperinflamación ("tormenta de citoquinas"), hipercoagulabilidad y, como consecuencia de las dos anteriores, hipoxemia severa.
  • Dado que la vitamina D tiene, entre otras, la función de regulador del sistema inmune, niveles altos de ésta contribuyen a una respuesta adecuada - bien regulada - del sistema inmune de la persona infectada.
  • Hay evidencias empíricas que sugieren que la administración de vitamina D reduce significativamente el riesgo de contraer una infecciones respiratorias agudas - gripes, catarros - en el tracto respiratorio alto.

Yendo a lo más práctico:

  • La producción de vitamina D depende de la alimentación y de la exposición a la luz del sol.
  • "A latitudes de 40° N (Boston, Madrid) no hay producción de vitamina D por la piel desde octubre hasta marzo y a latitudes de 50° N entre septiembre y abril."
  • Por tanto, es recomendable el consumo de alimentos que aporten vitamina D - por ejemplo pescado azul, como salmón o caballa -, de suplementos vitamínicos y exponerse a la luz del sol siempre que sea posible.

Lurketai, si hay un link unas páginas atras al artículo desde otra fuente, pero viene bien tener un resumen rápido. Que la vitamina D tiene cierta relación con la tasa de mortalidad parece lógico.

Otra evidencia empírica que podría dar al traste con la idoneidad del confinamiento (privación de exposición total al escaso sol, por ley).


puede ser

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Re:Coronavirus
« Respuesta #818 en: Mayo 14, 2020, 18:44:21 pm »

Otra evidencia empírica que podría dar al traste con la idoneidad del confinamiento (privación de exposición total al escaso sol, por ley).
https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmaci%C3%B3n

torre01

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Re:Coronavirus
« Respuesta #819 en: Mayo 14, 2020, 22:26:31 pm »

https://twitter.com/sanidadgob/status/1260627596909346817

El Gobierno se aprovecha de la ignorancia y de infundir miedo.

¿Solo el 5% de la población infectada?

https://www.youtube.com/watch?v=awTpjBLJG60

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Re:Coronavirus
« Respuesta #820 en: Mayo 15, 2020, 13:46:43 pm »

Otra evidencia empírica que podría dar al traste con la idoneidad del confinamiento (privación de exposición total al escaso sol, por ley).
https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmaci%C3%B3n

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Re:Coronavirus
« Respuesta #821 en: Mayo 15, 2020, 16:37:38 pm »
Sobre las diferencias en la mortalidad esperada y la notificada por COVID.  De La Voz de Galicia
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/05/14/portugal-paises-bajos-registran-doble-muertes-atribuidas-virus/00031589478055701764982.htm

Citar
En el último estudio MoMo se apunta a posibles dilaciones en las notificaciones de los registros de Asturias, Andalucía y Navarra y se destaca que apenas se han recibido defunciones del municipio de Barcelona. «Desde el 12 de marzo se han notificado 349 defunciones. La mortalidad esperada desde tal fecha hasta el día actual es de 2.530 [a día 12 de mayo]. Teniendo en cuenta el período de exceso generalizado, se estima que se está infraestimando notablemente la mortalidad observada en este municipio y, por tanto, en su comunidad autónoma», apuntan los autores del estudio.

saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #822 en: Mayo 16, 2020, 14:18:11 pm »
El estudio serologico español analizado por el IH-Infecciones de Marsella (el mismo de la cloroquina)

https://www.mediterranee-infection.com/efficacite-du-confinement-et-etude-de-prevalence-serologique-en-espagne/
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #823 en: Mayo 16, 2020, 14:57:08 pm »
Cross-Posting de otro foro, Una comparativa de andar por casa,

Cita de: irmonium post_id=2424712 time=1589488918 user_id=112213
j'ai récupéré les données de quelques pays...
j'ai tracé le nombre de cas par millions d'habitants puis tracé la moyenne mobile sur 7 jours afin de gommer les variations journalieres (ex la suede qui a une oscillation suivant le jour de la semaine)

[Numero de casos por millon y media movil 7 días]

j'ai supprimé une journée en espagne qui etait fortement negative (probablement une correction) mais qui explique le décroché  [elimina un dia en ES anormal]

[Fuentes]
les données sont issue de ce site : https://www.coronavirus-statistiques.com/
[Poblacion]
les données de population sont prises ici : https://www.populationdata.net/pays/
tout en bas de la page, il y a le fichier de données brutes exportable avec les sources de chaque pays.
[Comprobación Double check para  DE y ES]
J'ai vérifié l'allemagne et l'espagne, les chiffres sont corrects.

voici le résultat



O en el link;
https://www.zupimages.net/up/20/20/rpef.jpg


La suede est à l'envers par rapport aux autres pays  [Suecia progresa sin paridad con los demás]


Gracias a; 
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?p=2424653#p2424712


(Qué pasa con los IMG?) Era por la sintaxis distinta del (quote)
« última modificación: Mayo 16, 2020, 15:43:16 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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bluebeetle

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Re:Coronavirus
« Respuesta #824 en: Mayo 19, 2020, 14:32:41 pm »
Cambio de tercio, tras las varas, llegan las banderillas.

Al 47% de los españoles ya le preocupa más la crisis económica que la sanitaria



Citar
Los temores económicos se concentran entre los ciudadanos de centro-derecha, así como entre las rentas altas. Sin embargo, la preocupación se podría extender a otras capas sociales si el deterioro económico sigue.

Después de dos meses de confinamiento, con los hospitales saturados y la pérdida de más de 27.000 vidas por el coronavirus, está claro que la crisis sanitaria sigue siendo el principal motivo de preocupación para los españoles. Sin embargo, hay otro elemento que casi iguala la preocupación entre los ciudadanos: la crisis económica que azota al país. Y los expertos alertan de que esta preocupación irá a más en los próximos meses, conforme aumente el deterioro del mercado laboral y los ERTE se conviertan en ERE, lo que llevará a que las revueltas contra la situación, que ahora protagonizan las clases medias y altas, prendan con mucha más fuerza entre las clases populares.

https://www.expansion.com/economia/2020/05/19/5ec3a567468aeb87198b45b5.html

Edito para añadir otro enlace del mismo medio sobre el coronavirus. Me ha chirriado la cita de la vicepresidente económica en lo referente a los marcos jurídicos necesarios para la desescalada.

Citar
La vicepresidenta económica del Gobierno, Nadia Calviño, confía en que los partidos políticos den el "empujón final" y apoyen la que se espera sea la última prórroga del estado de alarma, que el Consejo de Ministros aprobará por un mes, e insta a superar el "ruido" sobre una eventual solicitud de rescate para centrarse en un enfoque común europeo para afrontar la crisis del coronavirus,

"Necesitamos un marco para toda la desescalada", "un marco jurídico adecuado" para afrontar toda la fase de desescalada de la pandemia de la Covid-19, ha señalado Calviño en una entrevista con la Ser

https://www.expansion.com/economia/2020/05/19/5ec39345e5fdea825c8b45f6.html

« última modificación: Mayo 19, 2020, 14:44:38 pm por bluebeetle »

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