PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2011

[dmar]

Enrevista larga y  densa a Garicano en TV3, esa cadena donde siempre se las apañan para hacer preguntas con sentido.



El inicio es burbujista a saco, hasta el min. 5 o así , aunque más adelante se acollona un poco con lo del banco malo.  Sigue con un triste inflacionismo frustrado, y luego hacia la mitad ataque rampante a los responsables de los bancos y cajas, mi momento favorito.  Hacia el final, llega a apoyar la RBU.

Menos mal que algunos mensajes van calando poco a poco.

[nora]

En Expansión. Jejeje, mirad la última frase 

El remiendo fiscal del Gobierno para intentar insuflar algo de aire al deteriorado mercado inmobiliario, en virtud del cual rebajó temporalmente del 8% al 4% el IVA de la vivienda nueva, ha tropezado con la legislación comunitaria, que establece que el suelo de dicho impuesto no podrá ser inferior al 5% y sólo en determinados casos.

Bruselas ha pedido ya cuentas a España por esa rebaja, requerimiento que suele ser la antesala de la apertura de un proceso de infracción. Eso augura un futuro oscuro a la medida, que aunque expira en diciembre cuenta con la promesa electoral del PP de extenderla un año más si accede al poder, aunque, eso sí, circunscrita a la vivienda habitual. Una matización que, a juicio de los expertos, dificilmente persuadirá a las autoridades comunitarias de no seguir adelante con el proceso.

Pero con independencia de la aparición en escena de Bruselas, lo cierto es que entre los grandes males del sector inmobiliario no se encuentra su fiscalidad. Ni siquiera después de la supresión de la desgravación por vivienda en el IRPF para las rentas de más de 24.000 euros, un medida con efecto boomerang para el Estado, en tanto que lo habitual era que los constructores repercutieran dichas ventajas fiscales en los precios de los pisos.

Por desgracia, el grave problema que padece el mercado inmobiliario no se soluciona con un IVA más o menos reducido, porque sus verdaderas dolencias radican en el drástico encogimiento de la demanda solvente (como no podía ser menos con 5 millones de parados) y en la carestía del crédito (las hipotecas sobre viviendas se desplomaron casi un 30% hasta agosto). Ambos factores dificultan que se absorba el enorme stock de viviendas acumulado y abocan al sector a proseguir su larga y dolorosa travesía por el desierto .

[visillófilas pepitófagas]

Para que veamos cómo va el paño mental inmo-usurero:

Precio Sassolita = 300.000 euros
Coste total = 330.000 euros (10% costes varios)

Sin entrada, eso supone (al 4% de interés) 2.000 euros/mes de cuota a 20 años, o casi 1.500 euros/mes de cuota a 35 años.

Como eso es el 30% de los ingresos, se está suponiendo que los ingresos mensuales netos son de entre 4.900 y 6.700 euros, por lo que los ingresos anuales brutos deben ser entre 78.000 y 107.000 euros.

El inmo-usurero propone unas condiciones benéficas (crédito Almudena). Beneficencia ésta a la que sólo pueden acceder quienes tengan un sueldo bruto anual de unos 80.000 o 100.000 euros.

Incluso teniendo en mente que para los inmo-usureros no existen las personas, sino sólo las parejitas membrillas a esclavizar, la beneficencia almudénica sólo es aplicable a parejas que tengan unos ingresos brutos anuales de unos 80.000 o 100.000 euros.

El salario medio y mediano andan por los 20.000 euros/año.
El Presidente del Gobierno cobra unos 70.000 euros/año.

¿Ven como lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible?

Pues los inmo-usureros, no.

PS: huelga comentar que el esquema de beneficencia almudénica de Sassolita es en realidad un esquema de esclavitud por el que directamente el 30% de los ingresos de cada persona o familia iría al bolsillo de los usureros. Y además es un esquema mal planteado porque, en las condiciones en que estamos, morirían los esclavos membrillos sin haber acabado de pagar la deuda, habiendo dedicado toda su vida un 30% de sus ingresos al pago de la misma. Están proponiendo lo mismo que han hecho - con otras palabras y sin "Almudenas" - durante los años de vino y rosas del timo de El Pisito.

[wanderer]

PS: huelga comentar que el esquema de beneficencia almudénica de Sassolita es en realidad un esquema de esclavitud por el que directamente el 30% de los ingresos de cada persona o familia iría al bolsillo de los usureros. Y además es un esquema mal planteado porque, en las condiciones en que estamos, morirían los esclavos membrillos sin haber acabado de pagar la deuda, habiendo dedicado toda su vida un 30% de sus ingresos al pago de la misma. Están proponiendo lo mismo que han hecho - con otras palabras y sin "Almudenas" - durante los años de vino y rosas del timo de El Pisito.

Nada, eso se arregla involucrando obligatoriamente a los hijos de la pareja; ¿qué no los tienen? Pues penalización fiscal al canto: ¡habráse visto desfachatez de no querer colaborar en la producción&leva de aspirantes a inmorremeros!

[bluebeetle]

PPCC
Estos años van a ser duros, señores. La corrección valorativa inmobiliaria es inexorable. Cuanto antes procedamos a ella antes saldremos adelante, porque lo que tiene aplastada a la Economía Ordinaria es la losa inmobiliaria. Pero, también, hay que ir cauterizando las heridas de la burbuja. Ahora vamos a tener a un inmomutilado en el Gobierno. Tengamos paciencia.

Sardinita en lata:
No existen condiciones reales que permitan en España impedir la bajada brusca de los precios inmobiliarios.  A lo sumo, retrasarlo unos cuantos meses. 

Estamos de acuerdo. Los precios deben bajar, la corrección es inevitable, cuanto antes tome conciencia la sociedad de que son la consecuencias de la burbuja las que lastran la EO, antes podremos recuperarnos etc etc.

Pero hay arena en este engranaje, y es que mucha gente corriente no quiere.

Como todos tengo inmomutilados a mi alrededor, y ninguno de ellos (los que conozco) es capaz de relacionar bajada de precios inmobiliarios=reactivación. Es inconcebible. Todas las personas con las que he hablado están de acuerdo en que los precios han bajado y tienen que bajar... pero sólo para subir al lugar que les corresponde.

Es decir, ven el problema de precios inmobiliarios como efecto y no como causa. Han bajado por la crisis, pero cuando salgamos de esta, volverán a revalorizarse.

Admiten que se han equivocado, que pagan más de lo que vale, pero en su fuero interno guardan la llama estoiráparaarribista. Por supuesto, son los pisos de los demás los que tienen que bajar más.

No sé si la muestra de la que hablo es o nó significativa, pero es lo que veo entre los pillados.

Unos conocidos que tienen capital y no estaban inmomutilados, ya están comprando pisitos otra vez. Para invertir.

Palabrita.

[Mistermaguf]

Para que veamos cómo va el paño mental inmo-usurero:

Precio Sassolita = 300.000 euros
Coste total = 330.000 euros (10% costes varios)

Sin entrada, eso supone (al 4% de interés) 2.000 euros/mes de cuota a 20 años, o casi 1.500 euros/mes de cuota a 35 años.

Como eso es el 30% de los ingresos, se está suponiendo que los ingresos mensuales netos son de entre 4.900 y 6.700 euros, por lo que los ingresos anuales brutos deben ser entre 78.000 y 107.000 euros.

A ver, que si nos ponemos tan dramáticos, ésto no se va a arreglar nunca y tendremos una travesía en el desierto de entre 90 y 250 años.

No hay que tergiversar gratuitamente a Sassolita; él no dice que todo zulo debe costar 300.000 euros, sino que ése es el máximo precio para recibir las condiciones asistenciales de su línea crediticia. Es decir, puede haber también zulos de 280.000, 250.000, y porque no, también alguno que otro de 200.000 para casos terminales de lonchafinismo perrofláutico.
Precios que, como bien has calculado, son lógicos y razonables para cualquier mileurista, que viene a ser el rango del 80% de los salarios de éste país (y lo que queda...)

¿Y por qué son razonables? Pues porque Sassolita no dice que los créditos hipotecarios deban hacerse a 30 años -o peor aún, a locuras como 20 años que es lo que tu calculas-. No. Sassolita lanza un órdago de cuidado, afirmando que tal compromiso es "para pagar durante los años que fuesen necesarios para cubrir valor e intereses del préstamo concedido".

Es decir, que si son necesarios 50, 60 o 70 años, pues que así sea (que es una idea genial, porque a poco que los intereses rocen el 5%, podremos agregar décadas enteras al plazo, y la cuota nos bajará como 10 o 20 euros, que a veces es la diferencia entre ir apurado o tener para un paquete de 6 avecrem de reserva.)

Incluso teniendo en mente que para los inmo-usureros no existen las personas, sino sólo las parejitas membrillas a esclavizar, la beneficencia almudénica sólo es aplicable a parejas que tengan unos ingresos brutos anuales de unos 80.000 o 100.000 euros.

Si, Sassolita imagina una dictadura fiscal que controlará que si un año ganas más que lo habitual, pues la diferencia debe ir obligatoriamente al pisito, y todos sabemos que destinar todo recurso ocioso a hipotecas y pisitos es lo que precisamente necesita cualquier economía productiva, joder.
Yo incluso iría más lejos: incluso si un amigo se queda en tu casa un par de noches, estará obligado a aportar el 30% de lo que tenga en ese momento en su cuenta o bolsillo al pago del pisito.

¿Ven como lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible?

Pues los inmo-usureros, no.

PS: huelga comentar que el esquema de beneficencia almudénica de Sassolita es en realidad un esquema de esclavitud por el que directamente el 30% de los ingresos de cada persona o familia iría al bolsillo de los usureros. Y además es un esquema mal planteado porque, en las condiciones en que estamos, morirían los esclavos membrillos sin haber acabado de pagar la deuda, habiendo dedicado toda su vida un 30% de sus ingresos al pago de la misma. Están proponiendo lo mismo que han hecho - con otras palabras y sin "Almudenas" - durante los años de vino y rosas del timo de El Pisito.

Es que, justamente, como ésto es lo que han hecho durante tanto tiempo, ya no pueden imaginarse otra cosa. Han llegado a un punto sin retorno, en donde creen normal que el 50% de la economía de un país sea sólo pisitos. Quieren la mitad de toda la torta para siempre (en el balance de los bancos españoles, ésa es aproximadamente la composición del volumen crediticio) porque es lo que les ha sido concedido en la última década.

Por suerte tendremos a Rajoy en breve, que los pondrá en cintura

[Urbanismo]

Creo que no esta el comentario:

"40.- No sé de donde sacan que me he enfadado.

Antes al contrario.

Se trataba de contestar a una intervención inteligente y bien traída pero que terminaba con la típica bordería que deja al interlocutor en una posición molesta e inferior, ¿o no?

Tampoco creo que se trate de un incidente que merezca la intervención del moredador. Hay veces que lo que hay que hacer es disimular.

Lo que sí me preocupa es qué va a pasar con EC cuando el malo de la película ya no sea ZP. Lo digo porque el compañero me reprochaba que me metiera con El Mantras, o sea, Mariano Las Ventash Rajoy. Lo que ha pasado estos años en el PP sí me cabrea."

Magníficos los mensajes de esta tarde (todos).

Un saludo

http://foro.cotizalia.com/foro/6268/503/asc/pagina/1#40

[R.G.C.I.M.]

Es decir, que si son necesarios 50, 60 o 70 años, pues que así sea (que es una idea genial, porque a poco que los intereses rocen el 5%, podremos agregar décadas enteras al plazo, y la cuota nos bajará como 10 o 20 euros, que a veces es la diferencia entre ir apurado o tener para un paquete de 6 avecrem de reserva.)

Me parto!!  Buenísimo! (No encuentro el emotic de desternillarse.)

Yo incluso iría más lejos: incluso si un amigo se queda en tu casa un par de noches, estará obligado a aportar el 30% de lo que tenga en ese momento en su cuenta o bolsillo al pago del pisito.

Y si no lo vendo, lo alquilo
El sofá a los colegas, claro.



Por suerte tendremos a Rajoy en breve, que los pondrá en cintura

Mariano Estajanoy? Sin duda, en cintura de once varas.

Sds.

[Urbanismo]

Hay que reconocerle al tal sassolita, que al menos ha tenido el valor de decir en público lo que muchos piensan en privado: hay que volver a los orígenes pero mejorados.

Al fin y al cabo la fórmula de Sassolita es muy antigua, se trata de volver a la vieja servidumbre de la gleba medieval, pero mejorada por las invenciones modernas, poniéndo la maquinaria del Estado Moderno al servicio de los nuevos señores feudales (o al menos eso quisieran ellos), los del Ladrillo. También se me ocurre, que en un rapto de misticismo, hayan creado una nueva iglesia, la del ladrillo, y se trate de imponer no ya el diezmo, sino el tercio de los ingresos de los feligreses (obligatorios), como contribución al nuevo credo; y de ahi a la creación de la inquisición ladrillera hay ya poco camino  .

Aunque sabiendo que pronto un ilustre miembro de uno de los mas rancios abolengos gallegos va a alcanzar el estatus de imperator; les haya salido la vena galaico-latina, y volvamos a los censos enfitéuticos, (obligatorios, eso si); y las benéficas comunidades propietarias de la mayor parte de las mansiones vacantes, consientan en cederlas a afortunados censatarios a cambio de un módico 30% de sus ingresos presentes, futuros y hasta el infinito y más allá.

Pobre sassolita, confunde sus húmedos sueños con la realidad, cuando esta está por encima de sus peores pesadillas. 

Un saludo

[Saturio]

De entre los post de hoy entresaco algunas ideas que no me gustan nada.
Y entre ellas la de que el incremento de los precios inmobiliarios es la causa de la crisis y que la corrección valorativa de los inmuebles es la piedra de toque de la recuperación.

Ya se que esa es la idea ppcciana central, pero es que no se la compro.

Un incremento de precios no puede ser nunca causa original de nada porque la construcción del precio está al final del asunto y no al principio.

Muchas mierdas previas han sido necesarias para montar este sistema esclavista que ha orientado eso que los supercursis llaman "proyecto vital" de la gente hacia la consecución del paraíso del pisito y el hijo único.

La lista de esas mierdas previas es bastante larga.

Cuando los precios de los inmuebles caigan ¡anda que no quedarán cosas por desmontar! y sobre todo nos quedará purgar el asunto de la deuda.

¡Que ya no me interesa el precio de los pisos desde hace años!¡Y cada vez menos!.

La solución al problemón (problemón que no es el precio de las casas) pasa por encontrar el mix correcto de entre la lista que hacía RGCIM unos cuantos post atrás.

[DrOtis]

ppcc__ #

9.nov.2011 | 22:38

¡Cuánto nacionalismo-Volkstum (étnico, cultural y territoral)l!¡Qué basura fascistoide, por tanto, en Expansión, por Diosss!
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¿Qué significan conceptos como "Cataluña", "muchos catalanes", etc.?
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¡Qué pretenciosidad creer que puede un aquelarre de Triunfadores de El Pisito & El Terruñito dar clase de cómo tienen que ser las relaciones entre las administraciones públicas estatales de la UE y sus administracioncitas públicas regionales y provinciales!
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¡Qué cursilería peligrosísima hablar de "Pactos" entre Estados y Regiones, pero referirse a ellas como miniunidades de destino en lo universal!
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Dígase la verdad. Una administración pública regional de las más de las 300 de la UE, está servida por políticos que creen que la crisis es una ocasión de oro para saquear el Fisco.
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¡Qué error dar cancha a los destructores fascistoides del Estado español en estos días de extrema debilidad!
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¡Qué asco de enemigos del pueblo trabajador!
-
¡Hagamos algo!

[BLICHON]

  Si por nacer ya estamos  marcados , creo que no es nada bueno.

Saludos

[DrOtis]

Hablando de Cataluña, donde vivo. Hoy he asistido un acto (en representación del alguien) donde se repartían proyectos de investigación que se financiarán con el dinero obtenido en la última Marató. ¡He tenido que dar la mano al conseller Boi Ruiz! Argg...Gracias a él, entre otros, cobro un tanto por ciento (importante) menos de mi sueldo, sin contar el famoso 5%. Hablaba de las bondades de financiar la investigación con dinero procediente de donaciones. Todos estaban orgullosos de este modelo, ¡único en Europa!. A mi que me gustan más otros modelos, casi me dan arcadas. Suerte de la conferencia de Adolf Tobeña, a quien siempre es un placer escuchar.

Eso sí, al final tan sólo había cava del malo (un cuarto de copa), galletitas saladas y olivas rellenas de anchoa. Como en los convites de la parroquia de barrio. ¿Dónde quedó el pata negra de antaño?

[bluebeetle]

@Saturio
Pero es que la corrección valorativa no sólo es por la venta de pisos. También incluye el alquiler de naves y locales, necesarios para la formación de tejido productivo, y también alquiler de viviendas, que permitan alternativas de vida reales en otras ciudades.

Lo que impide el despegue de muchas iniciativas es que cuando se hacen números, uno se da cuenta de que al final del mes, no has  trabajado para ti, sino para:

-el dueño del local/nave/oficina
-impuestos/tasas locales
-hacienda

El primer punto es capital. En cualquier plan de negocio la renta por alquiler no debería ser un factor decisivo a la hora de comenzar o no la actividad. Conozco muchos comerciantes que han cerrado porque en temporadas bajas los propietarios no han aceptado bajar el alquiler.

"Para alquilarlo por tan poco dinero lo tengo cerrado, total, pan no me pide..."

Esa frase la he oído demasiadas veces como para que me haga gracia. Cantidad de pequeños comerciantes cierran la persiana por 200 cochinos euros que propietarios dueños de cantidad de lonjas y con el riñón cubierto se niegan a bajar por sus ******.

Una experiencia personal. En el año 2000 tuve que cerrar mi negocio porque (hay otras razones, pero esta es la fundamental) el dueño del local se negó a renovarme el contrato. Motivos:

- Estaban subiendo los alquileres de forma general en la ciudad, y especialmente en mi zona (centro). Por lo que o aceptaba una subida del 50% o a la calle.

-Acababan de demoler una casa antigua al lado de mi negocio. Mi edificio también era antiguo. El plan estaba servido, se demolía el edificio de mi tienda y se volvía a construir.

Con lo cual, se pensaba el astuto propietario, negocio redondo. Le subo el alquiler al local, si este no traga, otro lo hará. Cuando derriben la casa y construyan otra, o bien le saco un pastizal y vendo el local, o me quedo con uno nuevo que va a valer 10 veces más por lo que la renta volvería a subir más todavía.

Desde que me marché, el local estuvo vacío unos tres años, lo cogieron otros tres o cuatro años, hasta que declararon el edificio en ruinas y fue desalojado.

A día de hoy, el edificio está sin reconstruir.

Ah, y cuando no me renovaron el alquiler fue absolutamente imposible encontrar un local decente a un precio razonable.

[wanderer]

  Si por nacer ya estamos  marcados , creo que no es nada bueno.

Saludos

Pues los sassolitas de éste infausto mundo al parecer pretenden que nazcamos marcados con la obligación de ser futuros sostenedores de sus negocietes piramidales.