PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2011

[panoli]

Primera rueda de prensa de Soraya:

- El nuevo secretario de Estado de Comercio, Jaime García Legaz, actual secretario general de la FAES de José María Aznar.

- Tasa de reposición. "Sera cero salvo en el caso de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado". Esa decisión, dice la portavoz, le corresponderá al ministro de Interior. En los servicios sociales bajos el porcentaje de reducción lo determinará el ministro de Hacienda.

- Cambios en el CNI. La portavoz dice que las cosas se "irán haciendo en su momento y con el suficiente conocimiento de los asuntos". Indica que los cambios en la dirección se irán comunicando.

- Porcentaje de reducción del Gobierno.Se ha reducido el número de vicepresidencias, de ministerios, de Secretarías de Estado. "Ahora toca la aprobación de los organigramas ministeriales" direcciones generales, secretarios generales.... Algo en lo que están trabajando.

-Aborto. El PP llevaba en su programa una modificación de la ley del aborto y sigue siendo un compromiso del Gobierno.

-Congelación sueldo funcionarios. Explica la portavoz que el ministerio de Hacienda está estudiando el estado de las cuentas para ver cómo abordar el asunto de la congelación.

-Sáenz de Santamaría explica que Rajoy tuvo reunión antes de la investidura con la mayoría de grupos políticos para trasladarles el calendario y reformas que propondría en el pleno y que en el criterio del presidente del Gobierno no está reunirse con Amaiur.

-No hay vicepresidencia de Economía porque Rajoy ha querido hacerse cargo de la coordinación de este asunto.

-Se ha separado Hacienda y Economía porque Hacienda tiene la obligación de reducir el déficit y como en ello están relacionadas las autonomías por ello se ha fusionado con Administraciones Públicas.

[CHOSEN]

Los funcionarios sois el español medio por antonomasia.
Cuando los funcionarios, como base de la sociedad española, comprendan que para mantener su exiguo sueldo hay que hacer sacrificios (el pisito) las cosas tal vez vuelvan a la normalidad ex-burbuja.

Competentes e incompetentes (como en todas partes) los funcionarios son la legión que mantiene la galera del PIB a flote.
Sin embargo el funcionariado está infestado de inmo-cipayos que no dudarán en arrastraros (y arrastrarnos) con ellos a la muerte. Y no nos corresponde a los de fuera poner orden en esa casa, porque nuestro futuro no depende de las cuentas del Estado.

Los funcionarios deberían ser el ariete de la EO dentro del sistema, y está sucediendo exactamente lo contrario (por mutilados, cipayos y perdedores).

Ej.: No es de recibo que en subastas de la Agencia Tributaria se pidan millones de euros por solares en pueblos de mil habitantes, o cientos de miles de euros por locales sin acondicionar expropiados en medio de ninguna parte.

[Abner]

Si es que el problema es simple, pero complejo. Es la falta de valores, en todas partes. La gente que vale, no sube, sólo medrán los que tienen peores intenciones. El mayor problema que yo veo en el caso de la función pública, es que la gerontocracia cainita es inamovible. Gente que además, no ha querido reciclarse porque el puesto lo tienen fijo. En la privada, el problema es similar, pero los que no se adaptan, normalmente, desaparecen. Las palilleros dueños de consultoras por ejemplo han vivido muy bien cobrando millonadas y pagando miseria a los empleados. Otra burbuja que va a estallar cuando las administraciones cierren el grifo, los que verdaderamente no valgan o no saquen trabajo adelante (powerpointistas) se tendrán que repartir mucho menos pastel o directamente se irán a la calle.

Lo peor es que la gente que vale, se quema, porque se les anula por completo en estos entornos.

No me parece mal, que caiga fuego purificador, a ver si arrasa con la mayor parte de la gentuza psicópata, y hace valer la labor de los que sí que curran y tienen ganas.

[bradomín]

  (23/12/2011 13:55) LEVÍ-MATEO SOMOS TODOS.-

Lo mejor de este año 2011, el primero tras la capitulación o rendición, lo encontré este junio pasado en Roma, en la Capilla Contarelli de la Iglesia de San Luis de los Franceses.

Ahí estaba, pero nunca lo había visto.

Caravaggio resumió la vida de Mateo, patrón de financieros y fiscalistas, en tres grandes cuadros. Como aficionado al comic, me dispuse a interpretarlos de izquierda a derecha.

http://v5.cache8.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/39815240.jpg?redirect_counter=1

http://4.bp.blogspot.com/_pquY1JTqTN0/THWwqRDjtAI/AAAAAAAAC38/ttxc05F96zA/s1600/445+1+Caravaggio-+Vocacion+de+San+Mateo.jpg

http://www.culturageneral.net/pintura/cuadros/jpg/inspiracion_de_san_mateo.jpg

http://img11.nnm.ru/1/1/a/0/2/5e9d142d536950e9bdcbf766229.jpg

El judío Leví era un financiero local al servicio de la aduana en Tiberiades, Cafarnaum y sus alrededores. Un publicano del protectorado militar romano y del desprestigiado gobierno civil autóctono colaboracionista. Era repudiado por el poder religioso rabínico institucionalizado y odiado por los terroristas celotes.

[sigue 1]

  (23/12/2011 13:58) [cont. 1]

En el primer cuadro, La Vocación, se ve al rabino itinerante heterodoxo, entonces ya enfrentado a saduceos y fariseos, aunque crítico con celotes y fundamentalistas esenios. Está acompañado de un discípulo y señala a un barbudo con la mano derecha [en homenaje a Miguel Ángel, la mano del Adán de la Capilla Sixtina]. El aludido dice estupefacto:

- "¿Quién?... ¿yo?".

A Leví, le acompañan dos agentes tributarios armados y un liquidador o contador. De pié, el cliente-contribuyente se ajusta sus gafas para ver cuánto le sale.

Leví dio un almuerzo en su casa y cambió de profesión. Se hizo apóstol y escritor.

El segundo cuadro representa a Levi, ya confirmado como Mateo, no poniendo trabas terrenales a que su literatura sea guiada por un ángel.

Hasta aquí, todo es fácil de entender.

El enigma está en el tercer cuadro, El Martirio, en el que el pintor se autorretrata al fondo.

No sabemos cómo murió Mateo pero todo indica que fue martirizado por los Partos [norte de Irán], ese rico imperio rival de Roma, obsesión de Trajano.

[sigue 2]

(23/12/2011 14:01) [cont. 2]

Lo que vi en junio no es que, en efecto, la fructífera vida de Mateo, exfinanciero concienciado [cfr. la inmensa crisis económica que maduraría bajo Domiciano], fuera segada, para regocijo del statu quo, por fuerzas enemigas, capitalistas exóticas y orientalizantes.

Lo que vi es que ya no tenemos la suerte de los cristianos primitivos, que gozaban de martirios espectaculares.

Ahora, esto es día a día, señores.

Hoy nos toca lo que nos toca:

- la vergonzante reposición pocobajista;

- el maquis proinflacionista y estimulacionista; y

- el quintacolumnismo estajanovista.

Tengan ustedes una feliz Navidad y un próspero año nuevo.

G X L

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2011/12/23/el-mejor-valor-anadido-de-2011-6435/

[nora]

Los funcionarios sois el español medio por antonomasia.
Cuando los funcionarios, como base de la sociedad española, comprendan que para mantener su exiguo sueldo hay que hacer sacrificios (el pisito) las cosas tal vez vuelvan a la normalidad ex-burbuja.


Competentes e incompetentes (como en todas partes) los funcionarios son la legión que mantiene la galera del PIB a flote.
No es de recibo que en subastas de la Agencia Tributaria se pidan millones de euros por solares en pueblos de mil habitantes, o millonadas por locales expropiados en medio de ninguna parte.

El funcionariado está infestado de inmo-cipayos que no dudarán en arrastraros (y arrastrarnos) con ellos a la muerte. Y no nos corresponde a los de fuera poner orden en esa casa, porque nuestro futuro no depende de las cuentas del Estado.

Los funcionarios tienen que ser el arite de la EO dentro del sistema, y está sucediendo exactamente lo contrario (mutilados, cipayos y perdedores).

El funcionariado esta lleno de gente normal y corriente,  española, eso sí.
No cómo se han vendido tantísimas casas a precios tan burbujeados con solo 1,5 millones de funcionarios pepitos

Es la hostia.
Voy a ver si monto una PYME o algo, para redimir los pecados.

En fin, voy a dar una vuelta a ver si aprovecho estos dias de vacaciones. Saludos.

[sid00]

Si es que el problema es simple, pero complejo. Es la falta de valores, en todas partes. La gente que vale, no sube, sólo medrán los que tienen peores intenciones. El mayor problema que yo veo en el caso de la función pública, es que la gerontocracia cainita es inamovible. Gente que además, no ha querido reciclarse porque el puesto lo tienen fijo. En la privada, el problema es similar, pero los que no se adaptan, normalmente, desaparecen. Las palilleros dueños de consultoras por ejemplo han vivido muy bien cobrando millonadas y pagando miseria a los empleados. Otra burbuja que va a estallar cuando las administraciones cierren el grifo, los que verdaderamente no valgan o no saquen trabajo adelante (powerpointistas) se tendrán que repartir mucho menos pastel o directamente se irán a la calle.

Lo peor es que la gente que vale, se quema, porque se les anula por completo en estos entornos.

No me parece mal, que caiga fuego purificador, a ver si arrasa con la mayor parte de la gentuza psicópata, y hace valer la labor de los que sí que curran y tienen ganas.

Pues fíjate que yo que pensaba como tú con lo de la gerontocracia en las administraciones, y sin embargo últimamente me he dado cuente de que TODOS los que conozco (unos 10 o 12) de niveles A o B y con cargos de jefes de sección parriba realmente están pendientes continuamente de un hilo, y viven bastante "acojonados" ya que su situación se la deben siempre a alguien (un cargo político), pero no se les pide que curren bien, sólo se les pide obediencia y lealtad para mantener su cargo. Para mi ese es el principal problema, que pocos puesto de responsabilidad están ocupados por gente que ha ganado su puesto con un proceso de selección límpio (no entro a valorar si el método de oposiciones es adecuado, es mejorable seguro, pero al menos es justo en cuanto a la igualdad de oportunidades).

Por ejemplo, cada vez que se cambia de gobierno en una administración, las genuflexiones de los cargos de confianza (de baja estopa claro, a los de arriba se los cargan a todos) son brutales, y lo curioso es que se suelen quedar, sólo se les pide el pertinente cambio de chaqueta y a seguir con el chiringuito particular de cada caso.

Sólo conozco 2 honrosisimas excepciones de funcionarios que se pasan el día a día parando los pies a gente por encima de ellos, y resulta que son los dos únicos que conozco que han entrado y ascendido haciendo sus pertinentes oposiciones y concursos de méritos. Igual lo que toca, en vez de tanto manosear sueldos y horarios, que al final el ahorro es mínimo, es modificar la ley de función publica de arriba abajo. Porque si montas montas una mafia, no puedes esperar que de ahí salgan gente de bien, te saldrán delincuentes.

[visillófilas pepitófagas]

Starkiller, me da igual que seas funcionario o no. Ante unas opiniones adoptas las contrarias y creo que te equivocas igualemente. Yo conozco bastantes funcionarios que ganan más que sus homólogos en la privada. Y conozco funcionarios que han aprobado oposiciones de memorieta, por lo que no se puede hablar de que tengan "conocimientos". Y conozco funcionarios que han sido enchufados directamente, por parentesco o carnet (cosa que dices que sólo ocurre en el sector privado).

En todas partes cuecen habas.

Exactamente... en todas partes cuecen habas.

yo no digo que los funcis sean seres de luz... creo que yo he comentado por estos foros muchas situaciones grotescas que he conocido de primera mano. Pero eso pasa igualmente en la publica y en la privada, por diferentes (aunque no tanto) motivos.

¿Debemos, entonces, buscar joder las condiciones de los trabajadores de la privada, a ver si curran más?

Esta claro que si van a recortar, el recorte debe ser homogeneo (Trabajadores, funcionarios, jubilados, etc...). A todos nos va a tocar.

Lo que no le veo sentido es a las afirmaciones de que "ningun funcionario curra", "Los funcionarios son los culpables de todo", etc...

Como bien has dicho, en todos lados cuecen habas. Y en todos lados hay cosas que arreglar. Pero de ahí a "La culpa de todo la tienen los funcionarios" va un mundo.

Y francamente, me preocupa como esta la cosa, cuando hasta en este hilo ya se empiezan a buscar scapegoats. De culpar de todo a los funcis, a hacerlos con los sudamericanos, va un salto que no es demasiado grande.

Quizá no esté interpretando los posts correctamente, pero yo no he leído ninguna crítica gratuita a todos los funcionarios, ni mucho menos querer hacerles ser chivo expiatorio.

Precisamente una de las cosas que criticamos de este nuevo gobierno es (por las pistas que dan) no hacer reformas estructurales y meter tijera al sector público (para colmo, seguramente sin desmantelamiento de redes clientelares, que sería la tijera a meter).

Por tanto, no comparto tu mensaje (al menos enteramente).

Si crees que el recorte no va a ser homogéneo, creo que te equivocas.

Si crees que en los años de crisis que llevamos no ha sufrido el sector privado te equivocas. Por ahora, el mayor impacto de paro, ERE's, despidos, quiebras, cierres, etc. se lo ha llevado el sector privado (empresas y autónomos).

En el sector privado no hay seguridad alguna sobre el empleo, y - en general - hay unos sueldos muy bajos (ya comenté el caso de empresas que conozco que han dejado de hacer off-shoring a India para hacerlo a España porque el coste global es menor - manda huevos). Y hay bastantes sueldos más bajos que en el sector público (además de la inseguridad).

No me parece de recibo el demonizar a los funcionarios, que de todo hay, pero mucho menos el reaccionar a la defensiva como si el sector privado español fuera un conglomerado de Apples, Procter & Gambles y Coca Colas.

Por ahora, mi percepción es que los trabajadores del sector privado se han llevado más y peores golpes que los del sector público, y la tendencia no es a menos sino a más (para todos).

[nora]

Igual lo que toca, en vez de tanto manosear sueldos y horarios, que al final el ahorro es mínimo, es modificar la ley de función publica de arriba abajo. Porque si montas montas una mafia, no puedes esperar que de ahí salgan gente de bien, te saldrán delincuentes

No es modificarla. Es CUMPLIRLA.

La libre designación se prevé como excepción y se está usando casi como norma. Los cargos que dices deben obediencia política a alguien, a quien les nombró o a quien puede destituirles son libre designación, uno de los mayores cánceres de la función pública.

Casualidad que sea precisamente lo que desde algunos sectores se pide, contratar y largar a quien queramos.

[sudden and sharp]

...
Por ahora, mi percepción es que los trabajadores del sector privado se han llevado más y peores golpes que los del sector público, y la tendencia no es a menos sino a más (para todos).

Cierto. Mierda para todos. Pero la culpa hay que buscarla arriba. Tenemos las empresas y la admininistración (neo)franquista que han querido los de arriba. Solución no hay. Hay (habrá) catarsis. La relación produces/cobras es de chiste en este país. En todas partes.

CPM. (ppcc dixit)

[jota-jota]

El funcionariado esta lleno de gente normal y corriente,  española, eso sí.
No cómo se han vendido tantísimas casas a precios tan burbujeados con solo 1,5 millones de funcionarios pepitos

Es la hostia.
Voy a ver si monto una PYME o algo, para redimir los pecados.

En fin, voy a dar una vuelta a ver si aprovecho estos dias de vacaciones. Saludos.

Puede que ese sea el problema, que España esta llena de españoles  Para ser justos con los funcionarios muchas veces les achacamos cosas que tambien se dan en la empresa privada, donde podemos encontrar historias para no dormir, así que es un problema más global a nivel de país si bien en la administración pública deberían ser especialmente cuidadosos.Por eso nuestra transición hacia un nuevo modelo va a ser tan dolorosa, porque aquí  cada uno se preocupa de lo suyo sin importarle que el país se vaya al garete y en eso nuestros "representantes" son los primeros en no dar ejemplo.

En fin felices fiestas y esperemos que los reyes magos nos traigan el ansiado rebajon 

     

[Gardel]

Se que andamos en otras cosas, pero mientras tanto los ricos se pelean y están listos para sentencia

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1047250

http://www.elpais.com/articulo/Galicia/expresidente/CNMV/testifica/favor/Manuel/Jove/juicio/elpepuespgal/20111223elpgal_7/Tes

Elocuente y un tanto aterradora resulta la radiografía de cómo se hacían las cosas en el negocio inmobiliario en pleno bum del ladrillo que está ofreciendo el juicio de esta semana en A Coruña por la demanda de Martinsa contra el exdueño de Fadesa, Manuel Jove, por la venta de la compañía pactada en septiembre de 2006

[jespas]

Hace tiempo que tengo claro que la diferencia fundamental entre México y España, es el cuerpo de funcionarios de carrera, ¡ojo! no confundir con los enchufados políticos.
El día que la castuza consiga  deshacer y controlar el cuerpo funcionarial que heredó, podriamos caer más bajo que México y temblarás cada vez que te pare un GC y no será por la  posible multa.
A veces pienso que lo único que hace que no entremos en un caos extremo, dada la tremenda corrupción de la castuza es esto.
 Y que conste. no soy funcionario.

[HECTOP]

De hecho es capital el peso que en todas nuestras desgracias históricas desde tiempos inmemoriales pero especialmente en ese siglo XIX tan anómalo respecto al entorno europeo, han tenido las atroces actuaciones de las bandas de privilegiados para poner freno a cualquier estorbo.

[...]

Y, pensándolo bien, casi todos los conflictos en este país proceden precisamente de que hay grupos que logran anómalamente ascender muy por encima de sus pares europeos y cuando toca meter tijera, la "lían parda". Hay privilegiadotes pero también una miríada de "provilegiaditos" que cobran no mucho pero no dan palo, y eso en agregado es una carga enorme.

A cuenta de los grupos de privilegiados en mayor o menor grado, servidor matizaría que hay una corrupción moral profundamente insertada, con independencia de filias y fobias ideológicas, en la sociedad española: el hecho de que puedan y deban existir grupos de privilegiados que los no-privilegiados deben mantener con su trabajo.

La entrada de la modernidad en España lejos de eliminar a estos grupos, ha servido para consolidarlos por la vía de una creación de legiones de 'privilegiaditos' a los que se puede acceder de forma 'democrática'. No me refiero a quienes viven de las migajas de la castuza, sino de nuestra sobredimensionada plantilla de funcionarios de medio pelo, personal que en países más desarrollados que el nuestro son sencillos empleados públicos.

Sus condiciones laborales y salariales están muy por encima de sus equivalentes en el sector privado, distorsión que es mala. Pero lo peor es la idea-fuerza grabada a fuego en el inconsciente colectivo español: lo merecen porque pasaron unos duros ejercicios de proezas memorísticas.

Y así estamos: el respeto lo merece un ser patético que no actualiza sus conocimientos, cobarde que mira para otro lado ante las manifiestas ilegalidades de sus jefes por designación política, vago e inconsciente al que no le importa lo más mínimo las consecuencias de sus actos. Y así se explica el vuelva-usted-mañana, el trato despectivo y mil y una anormalidades más: su trabajo no es servir, sino disfrutar de sus privilegios a cambio de representar, de mala gana, la comedia de hacer que se trabaja por el procedimiento de calentar la silla de lunes a viernes.

Me viene a la memoria, mientras escribo estas palabras, las risotadas de unos funcionarios de la CAM que comentaban que la autonomía había tenido que contratar los servicios de una empresa privada del sector informático para que empezase a funcionar dentro del plazo previsto una aplicación informática, porque ellos ni daban palo al agua ni habían puesto interés en adquirir los conocimientos necesarios; contado por ellos, un matrimonio encantadísimo de haberse conocido a sí mismos.

De traca me parece la apelación de los sindicatos a que todos nos pongamos a defender los derechos de estos privilegiaditos cuando les toca el más mínimo recorte. Uno pregunta que qué hay de los simples mortales como servidor y me vienen a responder que estos privilegiaditos son la vanguardia y que si caen ellos, no tardaré yo en caer. En fin, surrealista la escena en la que el pueblo llano defiende el dolce far niente de quienes los vampirizan.

Y siempre ha sido así, el tan ruidoso conflicto del control aéreo al final (se puede cotejar en informes serios de Eurocontrol o en las cuentas de todos los organismos de control europeo) se deriva de un convenio que dejaba el control de la asignación de recursos al arbitrio de los asignados (es como cuando los médicos mandaban en los hospitales hace décadas, la programación de guardias se inflaba notablemente, ahora, por el ajuste en curso, está ocurriendo lo contrario, gerentes ajenos a la profesión deciden y a veces reducen demasiado; también se podría alegar "seguridad" para reclamar que los facultativos se autoplanifiquen, pero hace tiempo que sencillamente no se hace) y, sobre todo, que pagaba jugosísimas horas extra en un país en el que se puede "enfermar" dos o tres días sin tener que reportar al jefe ni aportar pruebas médicas (que en todo caso tampoco son difíciles de conseguir, verdaderas o falsas), y evidentemente el coladero se usó de tal modo que toda la programación, o su inmensa mayoría, era extraordinaria (todo sustituciones "intercambiadas")  y de ahí retribuciones que triplicaban a las galas o germanas. Así de sencillo.

Ejemplos tenemos mil, desde los policías de Alcorcón que por un complemento digital cobraban más que un catedrático universitario a bomberos que hacen 66 días de guardia anuales y descansan 299 días (en Francia hacen el doble de días porque con buen criterio los turnos de guardia no se consideran horas equivalentes a jornada laboral ordinaria, pues no siempre se trabaja) y muchas curiosidades más. Vista la foto de cerca, parece pequeña la broma, pero agregada es un coste brutal, como el derivado de tener que comprar fuera trabajo que se podría hacer internamente.

Luego el arcaísmo y corporativismo de las administraciones y el Derecho Contencioso-Administrativo hacen el resto, hay jueces que declaran nulos despidos o recortes usando argumentos tirando a peregrinos ("el Estado puede pagar cualquier cantidad", como debió pensar un togado que falló en el sentido de indemnizar a un quebrador bancario de la crisis de 1979 con una cantidad muchas veces superior al PIB nacional) y más de una vez obstaculizarán, con su soberbia (para eso memorizaron 400 temas en su juventud), diversos procesos de racionalización-recorte, esto lo veremos pronto.

Si me lo permiten voy a a gastar mi primera bala en este foro para hacer unos pequeño apuntes :

1- Me parece inmejorable la capacidad de síntesis de algunos foreros son capaces de resumir la situación en la que se encuentran, según los últimos datos a mi disposición unos dos millones largos de trabajadores,  regidos por diversos régimenes de sujeción (laborales, funcionarios, eventuales, empresas públicas) y en muy distinta situación dentro del organigrama ( no es lo mismo un bedel que un catedrático)

2- Que pontifiquen sobre la situación laboral y la remuneración que existe en el empleo público en unas cuantas miles de administraciones que existen en España y en los muy diversos sectores de la actividad pública (desde un soldado a un médico)

Pero independientemente de esto quiero fijarme en el último comentario porque en ésto si que no acabo de aclararme. ¿ que tiene que ver el derecho administrativo con que esto sea juzgado por jueces que son independientes en sus resoluciones? ¿ Tal vez desearíamos tribunales "populares" que determinasen realmente lo que es justo e injusto y no que lo haga un funcionario que como todo mérito haya aprobado una oposición? ¿ Es tal vez es un arcaísmo todo esto del sistema judicial sino logramos el resultado deseado?
De verdad que estoy intrigadisimo de cual sería su propuesta de solución.

Es más sólo indicarle, sin acritud, que el orden competente para los despidos,(nulos, improcedentes) es el social y que esto se encuentra bajo la legislación laboral por lo que no acabo de entender su diatriba contra el derecho administrativo.

Por último solo indicarles que para todo esto funcis-antifuncis me quedo solo con una frase que le escuché, ya hace años a un familiar argentino después de una larga conversación acerca de la corrupción en ese pais " los políticos argentinos son argentinos que se dedican a la política".
Por lo tanto sólo hay que ver alrededor y convivir con nuestros compatriotas para conocer que tipo de políticos, funcionarios, empresarios, trabajadores y autónomos abundaran más en España.

Feliiz navidad a todos y sigan ahí, su labor es impagable.

[pringaete]

Se os olvida ocmentar, además, que los funcionarios tiene derecho a la Prima Nocte sobre todas las gachís de su comunidad de vecinos, tienen bula papal para comer carne en cuaresma y las putas les hacen un 50% de descuento.

Estoy flipando con loq ue leo en este hilo.

¿Que los funcionarios cobran más que en la pública? ¿De donde coño sacais esa información?

Un funcionario cobra menos que en la pública, a igualdad de cargo. Punto. Era así ahce cuatro años, y lo es ahora.

Absolutamente todas mis amistades funcis, con cargo equivalente al mio y trabajo similar (E incluso algunos con más cargo, jeje) cobran menos que yo. Sustancialmente menos. Y yo no cobro mal, pero no es nada desorbitado, lo normal para mi cargo (En la privada).

No os flipeis. Muchos de los problemas funcionariales que decis son ciertos... en parte. Pero lo de que cobran más es directamente falso, tanto a bajo nivel, como a alto nivel. Y al respecto de capacidad, son gente, por regla general, muy capaz. Al menos, para entrar han tenido que aprobar unas oposiciones, lo cual garantiza un mínimo de conocimiento. En la privada, con ser familiar de alguien, caer bien, o ser bueno vendiendo humo, pùedes llegar muy alto. En el funcionariado, no.

Acerca de responsabilidad sobre la fiscalización de los políticos... si, cierto. De hecho, figura en sus estatutos que tienen que ponerse coraza medieval, subirse a un borrico (O a un forero de este hilo, eso queda un poco ambiguo) y cargar contra un aerogenerador.

Vamos a ver, si la mitad de este hilo (Entre los cuales me incluyo) no ha tenido cojones a cargar en su vida personal laboral con cosas que conocen y no pueden denunciar, y la otra mitad ni se lo ha planteado (Y eso que somos los paladines -a la taza- de la burbuja...) ¿Que coño se espera de los funcionarios? ¿Que ellos lo valgan?

Mirad, conozco muchos funcionarios en el ejercicio de sus funciones. Algunos son malos, como en todas partes (Anda que no hay morralla en la privada). Otros hacen todo lo que pueden (Sin arriesgar el pan e sus hijos, como cualquiera). Otros, si cargan contra los molinos de viento (Y acaban mal, otra cosa que hay en la privada).

Hay mucho que mejorar. Pero los que españolean buscando la culpa de todo lo que pasa en solo un sector (Funcionarios, Inmigrantes, etc...) al que, curiosamente, no pertenecen, y dan a entender (Porque no afirman, no jodas, que eso es comprometido) que solucionando eso, se arregla todo (O casi todo) no me merecen mucho respeto.

PS: No soy funcionario. Por si había dudas.

Creo que tiene un sesgo de destino. No sé donde trabaja ud. pero donde yo trabajo, en la privada una buena parte de los trabajadores privados cobran menos que su equivalente público. Pista: soy andalú. Segunda pista: la mayor parte de España no es ni Madrid ni BCN ni vascongadas para pagar en la privada.

Ejemplo práctico: este verano he echado peonadas (pluriempleo) haciendo una sustitución en una empresa pública. Por no hablar de mí para que no parezca envidia, le hablaré de mi subalterna. Mismo puesto, antes empleado público, ahora concesión privada. Sueldo actual de mi subalterna ochocientos y pico euros. Sueldo del prejubilado al que sustituye ella ahora (tío con cincuenta y pico y más sano que una pera, pero prejubilado) en el momento de prejubilarse (vista la nómina): dos mil ochocientos y pico euros. Eso sí, él echaba una hora más. Trabajo (salvo esa hora de diferencia): exactamente el mismo.

Este es un ejemplillo así a vuelatecla, pero en mi sector le puedo decir que es la norma. En la pública se cobra más y por menos trabajo. Insisto, en mi sector. De forma tangencial conozco un poco otros sectores, como son educación. En mi zona los profesores de instituto concertado cobran bastante menos que los de la pública y curran bastantes más horas.

Otro sesgo que le intuyo es el de horarios. Ud. dice que cobra más que los funcionarios equivalentes que conoce pero ¿cuantas horas trabaja ud. al año? ¿y ellos? ¿cuantas vacaciones le corresponden a ud.? ¿y a ellos? ¿cuantos días de asuntos propios = vacaciones gratis se toma cada uno? ¿cuantos días se puede ud. tomar de baja sin justificar ante su empresa? A lo mejor si echa cuentas, ud. no cobra tan poco como sus amigos. No por nada los funcionarios tienen las cifras de absentismo que llegan a duplicar a las del resto de trabajadores.

Por último le intuyo un último sesgo, que es el de altura en la jerarquía. Ahí es donde está el desequilibrio más acusado. En muchas empresas privadas hay mucha diferencia entre los jefes y los mandados. Sin embargo, en la función pública es al revés: está todo más igualado. Así, los trabajadores privados de categorías inferiores de la privada suelen cobrar una mierda y los de la pública algo más decente. Los jefes en la privada sin embargo pueden superar a los de la pública. La gran diferencia está en las escalas medias y bajas, donde un "funcionario" puede cobrar mucho más que un trabajador de la privada que además tiene unas condiciones por lo común leoninas.

Ejemplo práctico. Tuve una novia que trabajaba en una famosa constructora que ahora tiene records de demandas (tiene colapsado cierto juzgado de lo mercantil de mi ciudad). Llevaba la nóminas. Sus jefes cobraban del orden de los 60-70k euros. Pero ella cobraba 800. Seguramente un jefe equivalente en la pública cobrase mucho menos, pero un funcionario de baja escala en la pública que se pudiese equiparar a lo que ella hacía cobraba fácilmente un 40-50% más. La diferencia es que ella tenía que echar entre 45 y 50 horas semanas mientras que un funcionario del mismo nivel tiene que hacer 37'5. Los jefes en la pública no sé, pero en la privada eran unos mangantes y sí entraban por enchufe y trepaban por lameculos en esa empresa. Pero los curritos de 800 euros no.
 
Ahí ud. vuelve a ignorar que la inmensa mayoría de los trabajadores, lo que constituye la norma, son puestos bajos en la jerarquía. Por eso su ejemplo no me vale.

No voy a entrar a atacar ni a defender a los trabajadores públicos en general, solo planteo preguntas y aporto datos.

Pero en conclusión, que su planteamiento no es válido a mi entender.

[burbunova]

Se os olvida ocmentar, además, que los funcionarios tiene derecho a la Prima Nocte sobre todas las gachís de su comunidad de vecinos, tienen bula papal para comer carne en cuaresma y las putas les hacen un 50% de descuento.

Estoy flipando con loq ue leo en este hilo.

¿Que los funcionarios cobran más que en la pública? ¿De donde coño sacais esa información?

Un funcionario cobra menos que en la pública, a igualdad de cargo. Punto. Era así ahce cuatro años, y lo es ahora.

Absolutamente todas mis amistades funcis, con cargo equivalente al mio y trabajo similar (E incluso algunos con más cargo, jeje) cobran menos que yo. Sustancialmente menos. Y yo no cobro mal, pero no es nada desorbitado, lo normal para mi cargo (En la privada).

No os flipeis. Muchos de los problemas funcionariales que decis son ciertos... en parte. Pero lo de que cobran más es directamente falso, tanto a bajo nivel, como a alto nivel. Y al respecto de capacidad, son gente, por regla general, muy capaz. Al menos, para entrar han tenido que aprobar unas oposiciones, lo cual garantiza un mínimo de conocimiento. En la privada, con ser familiar de alguien, caer bien, o ser bueno vendiendo humo, pùedes llegar muy alto. En el funcionariado, no.

Acerca de responsabilidad sobre la fiscalización de los políticos... si, cierto. De hecho, figura en sus estatutos que tienen que ponerse coraza medieval, subirse a un borrico (O a un forero de este hilo, eso queda un poco ambiguo) y cargar contra un aerogenerador.

Vamos a ver, si la mitad de este hilo (Entre los cuales me incluyo) no ha tenido cojones a cargar en su vida personal laboral con cosas que conocen y no pueden denunciar, y la otra mitad ni se lo ha planteado (Y eso que somos los paladines -a la taza- de la burbuja...) ¿Que coño se espera de los funcionarios? ¿Que ellos lo valgan?

Mirad, conozco muchos funcionarios en el ejercicio de sus funciones. Algunos son malos, como en todas partes (Anda que no hay morralla en la privada). Otros hacen todo lo que pueden (Sin arriesgar el pan e sus hijos, como cualquiera). Otros, si cargan contra los molinos de viento (Y acaban mal, otra cosa que hay en la privada).

Hay mucho que mejorar. Pero los que españolean buscando la culpa de todo lo que pasa en solo un sector (Funcionarios, Inmigrantes, etc...) al que, curiosamente, no pertenecen, y dan a entender (Porque no afirman, no jodas, que eso es comprometido) que solucionando eso, se arregla todo (O casi todo) no me merecen mucho respeto.

PS: No soy funcionario. Por si había dudas.

Pésimo post, escaso argumentos; el primer párrafo ya lo preludia.

Compare lo que cobra un profesor de primaria de la enseñanza pública con lo que cobra uno que esté trabajando en un colegio privado. O compare lo que cobra un administrativo que trabaje en la función pública con uno que trabaje en la empresa privada... y sin contabilizar las horas extra, que en la privada las haces sí o sí (a título particular, el negarme le ha valido a servidor varios despidos).

Es posible que en puestos de nivel medio-alto y alto la administración pública pague mucho peor que la empresa privada - los sueldos de maître d'hotel denunciados por los pp cc son un exponente -, pero como señala Republik, la parte del leoón está en los puestos de perfil medio, medio-bajo y bajo, cuyo agregado supone una buena mordida de los presupuestos. El problema creado sería malo si sólo fuese dinero tirado; al contrario, el problema es muy malo porque, además de tirar el dinero, estos funcionarios, en conjunto, no suman cero, sino que en muchas ocasiones restan.


EDICIÓN IMPORTANTE:

Añado la siguiente información. De acuerdo a una nota de prensa del Instituto Nacional de Estadística: "En términos relativos los asalariados del sector público tienen  salarios más elevados que los del sector privado" (http://bit.ly/vtkAmO).