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Autor Tema: Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España  (Leído 7232 veces)

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He sacado unos cuantos "quesitos" para visualmente ver de donde proviene la Mora http://www.quedicenen.blogspot.com.es/2012/03/morosidad.html

Citar
Uno de los principales problemas de la economía española es su sector financiero, no solo por la cantidad de cajas que se han rescatado, ni por los avales proporcionados a todos los bancos, ni siquiera por las ayudas directas a los mismos, sino por  la falta de crédito a personas/entidades/empresas solventes, que hace que la economía se ralentice . Esta falta de crédito se debe (entre otras cosas) a que se están “tapando agujeros “ (valoración  de los activos inmobiliarios, morosidad etc)…

Podemos leer en la prensa que la morosidad del sector financiero español alcanza casi el 8%, destacan los medios de comunicación, que la mora de los promotores   llega al 21%. Esta grave crisis esta provocando que el sector financiero se tambalee y en cierta forma, con estos datos en la mano parece que esto “Lo debemos arreglar entre todos”, ya que claro, los impagos se deben a que “hemos vivido por encima de nuestras posibilidades” (seguro?todos?).  Pero, ¿cual es la mora de los hipotecados en España?




El gran ajuste que se esta produciendo en la economía española en el sentido amiplio de la palabra, lo están soportando los ciudadanos, estadísticamente descritos como “Las familias”, coincide ¿coincide con su responsabilidad (en este caso) en la morosidad bancaria?


¿Cuál es la mora total de las familias (no solo hipotecaria)? , por tanto cual es la CULPA del común de los habitantes del país en el descalabro a cámara lenta del sector financiero
Partimos de la base de que los datos que proporciona el Banco de España pueden ser:

1. Muy cercanos a los reales
2. Distorsionados, maquillados, falsos etc

Si como muchos sospechan estuviéramos a caballo del punto 2, estaríamos ante un problema de dimensiones enormes, a su lado lo de Grecia parecería una deuda de cromos en la puerta de un colegio . Pero nos centraremos en el punto 1, que son los datos que proporciona el Banco de España , los que envía a la UE y en base a los que se realizan las políticas económicas en el sector financiero.

Estos son los cuadros que proporciona el Banco de España:








Citar
Morosidad de las familias  cuadro 1 divido cuadro 2 (amarillo) 3,49%

Morosidad de hipotecados/reforma de vivienda cuadro 1 dividido cuadro 3 (rojo) 2,78%


Morosidad total de todos los sectores  cuadro 2 (Enero) dudosos (rojos) dividido sobre total 7.91%


Porcentaje total de las familias sobre la morosidad total  cuadro 1 total familias / total dudosos 20,4%


Porcentaje total de los hipotecados sobre morosidad total cuadro 1, total hipotecas + reforma /total  13,4%


Visualmente se puede apreciar mejor "la culpa" que tiene la población del descalabro del sector financiero:
1. Morosidad de los hipotecados respecto al total
2. Morosidad de TODAS las familias (créditos al consumo incluido) respecto al total
3. Morosidad del sector "ladrillo" respecto al total






Citar
Por tanto vemos como los hipotecados tienen una mora de solo el 2,7% , mientras que la media del sector esta cercana al 8%. El peso de los impagados hipotecados es solo el 13% del total, mientras que el del total de las familias apenas llega al 20%

Contrasta con el peso del sector ladrillo, es decir promotoras inmobiliarias y constructoras que alcanza el 57% del total.

Por tanto si alguna "culpa" hay de la situación del sistema financiero esta en todas las cajas y bancos del país, así como en el banco de España por mirar para otro lado, ya que el ladrillo representa nada menos que le 57% de la mora total. Intencionadamente (de lo contrario seria la negligencia más grande de la historia, o  monos con una ruleta los que decidan las operaciones), desde los departamentos de riesgos se ha mirado para otro lado, no hay que ser muy mal malvado para pensar que esto es debido a las suculentas comisiones que directivos y directores de oficina se llevaban financiando obras a sabiendas de que no se iban a poder vender. La complicidad entre políticos y banqueros era evidente, ya que a pesar de los multiples avisos por parte de entidades nacionales e internacionales acerca de la burbuja inmobiliaria eran omitidos por los representantes del pueblo, quizás sea muy mal pensado al creer que esto se debía también a multiples "favores, comisiones" o bien simplemente unos buenos resultados (crecimiento, recaudación etc).



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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #1 en: Marzo 21, 2012, 15:29:45 pm »
He colgado por error dos veces el mismo cuadro.. el que falta es este


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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #2 en: Marzo 21, 2012, 15:32:00 pm »
Por cierto lo han colgado en meneame con poco exito  :tragatochos: :roto2: http://www.meneame.net/story/monos-ruleta-mayor-estafa-jamas-contada-morosidad-espana

Evidentemente, nadie se cree que los hipotecados (inmigrados incluido) tengan una mora de solo el 2,7%

Pero con los datos que proporciona el banco de España, es una gigantesca estafa, ya que el problema esta dentro del sector, en el departamento de riesgos, dirección, politicos etc

Starkiller

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #3 en: Marzo 21, 2012, 16:07:24 pm »
Vamos por parte, como dijo Jack:

Efectivamente, yo no me creo que la mora de los hipotecados sea de un 3%. Loq ue pasa es que hay mucahs refinanciaciones, carencias, renegociaciones, etc... que permiten salvar la papeleta. Tan solo los casos más insalvables van a ejecución, y normalmente, en cuanto se produce un impago de dos meses, el banco ofrece soluciones a los hipotecados.

También tiene sentido; a fin de cuentas, es la deuda mas manejable (Y la que más duramente se castiga).

El resto de los datos tienen sentido. Si se observa la deuda, la deuda de entidades no financieras (Empresas) es alrededor de un 45%, la pública un 20%, la de familias un 15%, y la del sector financiero un 20%, aprox, de la deuda total de España. Lo cual encaja  estupendamente bien con los datos que has calculado.

También es verdad que mientras que otras deudas se limitan a dar problemas al sector financiero, la deuda familiar es la que mas profundamente afecta a la demanda agregada; y aunque no es la panacea, que en un país como España se ataque a la demanda agregada es la mejor receta para crear paro.

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #4 en: Marzo 22, 2012, 13:44:06 pm »
La deuda de las familias es aproximadamente 1/3 del total

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #5 en: Marzo 22, 2012, 13:45:49 pm »
Perdón, la deuda de las familias es el 36% del total

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #6 en: Marzo 22, 2012, 13:48:24 pm »
Disculpen que impreciso

La deuda de las familias es el 44,5% del total

Sin embargo su peso en la mora total apenas llega al 20%

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #7 en: Marzo 22, 2012, 17:07:25 pm »
Disculpen que impreciso

La deuda de las familias es el 44,5% del total

Sin embargo su peso en la mora total apenas llega al 20%


Creo que ese dato es erróneo.

http://www.gurusblog.com/archives/deuda-espana-mundo/22/01/2012/

La deuda en % de PIB:

Familias: 81%
Entidades no financieras: 136%
Entidades financieras: 75%
Pública: 70%

Total: 362% del PIB.

En porcentaje sobre deuda total:

Familias: 22%
Empresas: 37,5%
Entidades financieras: 20%
Publica: 20,5%

Evidentemente, estos datos no cuentan la deuda pública que se ha disparado este último año, por lo que el porcentaje de las familias en el total de la deuda es probablemente menor.

En todo caso, y pese a lo que nos quieran hacer creer, el principal problema de deuda en España esta en la empresa, no en las familias. Ese dato del 44% me parece disparatado, y no responde a la realidad.

La deuda de las familias es alrededor de un 20% del total, no más.

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #8 en: Marzo 22, 2012, 18:11:41 pm »
Mira el cuadro 4 ,

Las familias tienen mas de 700.000 millones en credito, que sobre el total es el porcentaje que te he comentado

De esos mas de 700.000 millones la mayoria son creditos hiptecarios

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #9 en: Marzo 22, 2012, 18:13:25 pm »


Aqui sale la deuda que tienen las familias contraidas con las entidades de crédito y si haces la operación, veras como el resultado se asemeja al que he comentado

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #10 en: Marzo 22, 2012, 18:23:00 pm »
EN el enlace que has puesto, el dato de las familias encaja perfectamente con el dato del banco de España, de hecho es casi un Calco





Unos 800.000 millones de euros (en el cuadro que he peusto antes lo subrayado en rojo)

Pero el dato que me llama la atención es el de las empresas, + del 120%! , no dudo que este correcto, pero no se de donde sale, bueno, a no ser, (que es probable) que muchas empresas españolas se hayan endeudado con entidades extranjeras

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #11 en: Marzo 23, 2012, 11:01:44 am »
Pero ojo, que yo hablo de la parte de deuda de las familias respecto a al deuda externa.

Tu parece que comentas deuda total (Externa o interna).

La deuda de las familias es fundamentalmente interna, con entidades nacionales, y esta controlada.

La deuda de empresas tiene, efectivamente, mucha mayor exposición exterior. Préstamos a entidades extranjeras, operaciones con divisas, inversión externa, emisiones de bonos...

Lo raro sería que fuera de otra forma.

También hay que tener en cuenta algo muy importante: La deuda interna afecta al consumo propio, es decir, a la demanda agregada. Esto es malo, porque el consumo interno es necesario, pero no tan malo, debido a que la disminución del consumo interno, en un país con balanza deficitaria, ayuda a reducir los problemas de balanza de pagos.

Sin embargo, la deuda externa es mucho mas odiosa, dado que limita la capacidad de endeudamiento y la capacidad de atraer inversiones. Cuando las empresas de un país estan entrampadas hasta el cuello, nadie les quieres prestar ni invertir en ellas.

Republik

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #12 en: Marzo 23, 2012, 11:07:49 am »
EN el enlace que has puesto, el dato de las familias encaja perfectamente con el dato del banco de España, de hecho es casi un Calco





Unos 800.000 millones de euros (en el cuadro que he peusto antes lo subrayado en rojo)

Pero el dato que me llama la atención es el de las empresas, + del 120%! , no dudo que este correcto, pero no se de donde sale, bueno, a no ser, (que es probable) que muchas empresas españolas se hayan endeudado con entidades extranjeras


Lo gordo en España es precisamente la deuda de las sociedades no financieras, de ella como €500.000M es de promotoras más constructoras, el resto de otras. Es una cifra notablemente superior a la francesa y en general a lo esperable, y además creció enormemente en muy pocos años (desde 2003 básicamente). No es improbable que incluso compañías aparentemente no ligadas al ladrillo carguen con enormes pasivos ladrilliles y sus activos (devaluados) al otro lado, y es que tener inmuebles en Españaha venido siendo signo de prestigio y no pocas empresas habrán metido ahí sus excedentes.

Otra curiosidad es que la deuda comercial de las empresas españolas supera en mucho a la habitual en nuestro entorno y ronda el 60% del PIB, mucho de eso sospecho que no se cobrará nunca y, aunque a nivel macro se suela considerar despreciable porque en teoría son apuntes contables inter-empresas y domésticos, la parte que corresponda a promotoras, por ejemplo,que no será poco (fácilmente €200.000M) dudo que sea cobrable, y el quebranto lo encajarán los proveedores o losdescontadores  de esos pagarés, si es que los hay.

azkunaveteya

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #13 en: Marzo 24, 2012, 00:54:54 am »
uy, que hilo más chulo! apuntado.

Les diré si les interesa, que Kutxabank del global de préstamos que ha hecho a la "economía" el 60% es a hipotecados. El resto de cajas?

#Quedicenen

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Re:Monos con ruleta, o la mayor estafa jamás contada, Morosidad en España
« Respuesta #14 en: Marzo 26, 2012, 17:48:46 pm »
Y los demás bancos y cajas!? jeje es mucho pedir no?

 


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