RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)

[John Nash]

Lo necesario y eficaz ya no es una huelga, el poder se mofa de huelgas y huelguistas. Hace falta una insurrección, una rebelión.

[sincriterio]

Creo que cualquier acción que se decida realizar debe ser pacífica y legal. Lo poco que he estudiado sobre la revoluciones me traen a la memoria que tras cada revolución el Estado nuevo que surge es más fuerte, y no necesariemanete mejor.
Ya no hablo más del tema, pero estaba buscando definiciones de violencia de María Moliner y de Bobbio, y a poco que se busque seguro que hay indicios de comportamientos antidemocráticos, y aplicación de la Ley de manera injusta. Seguro que hay muchos sabios en este foro y en otros lugares que conocen a personas con los suficientes conocimientos jurídicos como para comenzar a empapelar a alguno de estos señores.

Cuando he pensado en Darío Fo, ha sido, porque creía que si diez personas se niegan a pagar un paquete de fideos en un supermercado, y esa acción se repite en cuatrocientos supermercados un día a una hora, y tienen asesoría legal, son cuatro mil personas que denuncian una situación, y si los detienen ya hay causa para ir en contra de la norma que los hace detener cuando protestan de manera pacifica y legal.
Si al día siguiente son otras cuatro mil personas ya es un número importante.
Supongo que deben existir maneras más fáciles y rápidas, pero es lo que se me ha ocurrido, y por eso lo he compartido, con la idea de que la gente joven se anime y se  pueda sentar en un banquillo a las personas que han roto el pacto de convivencia. La democracia sirve para resolver conflictos sin violencia, pero ellos actúan contra nosotros.

Recuerdo la inciativa de David Bravo con lo de "Copia este libro", pues algo así, algo legal que les fastidie de verdad.

Corto el rollo.

[Maple Leaf]

Es absurdo pedir la luna y eso es justo lo que le interesa al poder para dividir (Se indignan pero no aportan soluciones, dicen). Las revoluciones son inútiles, muy dificiles de activar, producen un gran desgaste y generan el rechazo de la gente que solo quiere tener una vida normal sin sobresaltos. Es decir, nacen fracasadas, por eso al poder le interesa incendiar la calle.

Si se organizara una protesta, en mi opinión, se tiene que centrar en exiguir RESPONSABILIDADES, queremos ver a decenas o cientos de castuzos en la CARCEL, queremos verlos EMBARGADOS y en la RUINA, y hacer ver que han estado cinco años sin hacer nada para salir impunes por prescripción de delitos, eso es todo. Algo con lo que cualquier persona medio inteligente y decente tiene que estar de acuerdo independientemente de su ideología.

LA CASTA A LA CARCEL y/o repudiada por infame y luego ya hablaremos del resto.

¿Quien ha dirigido el consejo de administración de Bankia desde que se inició la burbuja?, ahí están algunos de los responsables, que se pague el rescate de Bankia con su patrimonio.

[sincriterio]

Es absurdo pedir la luna y eso es justo lo que le interesa al poder para dividir (Se indignan pero no aportan soluciones, dicen). Las revoluciones son inútiles, muy dificiles de activar, producen un gran desgaste y generan el rechazo de la gente que solo quiere tener una vida normal sin sobresaltos. Es decir, nacen fracasadas, por eso al poder le interesa incendiar la calle.

Si se organizara una protesta, en mi opinión, se tiene que centrar en exiguir RESPONSABILIDADES, queremos ver a decenas o cientos de castuzos en la CARCEL, queremos verlos EMBARGADOS y en la RUINA, y hacer ver que han estado cinco años sin hacer nada para salir impunes por prescripción de delitos, eso es todo. Algo con lo que cualquier persona medio inteligente y decente tiene que estar de acuerdo independientemente de su ideología.

LA CASTA A LA CARCEL y/o repudiada por infame y luego ya hablaremos del resto.

Quien ha dirigido el consejo de administración de Bankia desde que se inció la burbuja, ahí están algunos de los responsables.

De acuerdo al ciento por ciento.

[John Nash]

Creo que cualquier acción que se decida realizar debe ser pacífica y legal. Lo poco que he estudiado sobre la revoluciones me traen a la memoria que tras cada revolución el Estado nuevo que surge es más fuerte, y no necesariemanete mejor.
Ya no hablo más del tema, pero estaba buscando definiciones de violencia de María Moliner y de Bobbio, y a poco que se busque seguro que hay indicios de comportamientos antidemocráticos, y aplicación de la Ley de manera injusta. Seguro que hay muchos sabios en este foro y en otros lugares que conocen a personas con los suficientes conocimientos jurídicos como para comenzar a empapelar a alguno de estos señores.

Cuando he pensado en Darío Fo, ha sido, porque creía que si diez personas se niegan a pagar un paquete de fideos en un supermercado, y esa acción se repite en cuatrocientos supermercados un día a una hora, y tienen asesoría legal, son cuatro mil personas que denuncian una situación, y si los detienen ya hay causa para ir en contra de la norma que los hace detener cuando protestan de manera pacifica y legal.
Si al día siguiente son otras cuatro mil personas ya es un número importante.
Supongo que deben existir maneras más fáciles y rápidas, pero es lo que se me ha ocurrido, y por eso lo he compartido, con la idea de que la gente joven se anime y se  pueda sentar en un banquillo a las personas que han roto el pacto de convivencia. La democracia sirve para resolver conflictos sin violencia, pero ellos actúan contra nosotros.

Recuerdo la inciativa de David Bravo con lo de "Copia este libro", pues algo así, algo legal que les fastidie de verdad.

Corto el rollo.

Cada revolución es un mundo. Lo que tengo claro es que cuanto más se ahonde en el dolor de la gente, más se descompongan las estructuras económicas y sociales, más brutal será y mas ansia de venganza (ciega incluso). Suelo decir que los resultados de una revolución no dependen de los que se revolucionan sino del grado de resistencia y crueldad de los que quieren mantenerse. Estamos saliendo poco a poco de una revolución cívica a la islandesa para adentrarnos en una tipo Libia o Siria.

[Maple Leaf]

¿A alguien le queda alguna duda que a la casta le interesa liarla?

Delegación del Gobierno autoriza a un particular y su grupo de amigos concentrarse en Sol

http://www.larazon.es/noticia/1672-los-indignados-podran-concentrarse-en-sol-5-horas-el-sabado-y-10-el-domingo-lunes-y-martes

[la barquera]

No quiero ir al campo de futbol, quiero fiscales, abogados y referendum.
Quiero que la gente se organice de manera legal para que vayan a juicio.
No quiero que el viernes firmen un decreto que será injusto y legal. Quiero defenderme de la injusticia con la ley. Tiene que existir algún resquicio por el que se les pueda llevar a los tribunales.
Lo de ellos es violencia, es abuso de poder, es injusto. Seguro que hay algún resquicio legal por el que se pueda ir contra ellos.
Paso de las manis, ya sabes, un madero:cien lapiceros.

El crimen organizado al que se refiere Ciudadanos de E. ''passsa'' de Tribunales, reglas éticas elementales, Derechos Humanos y hasta de sus propios hijos.

Sus mejores aliados son la ignorancia, la codicia y, por sobre todo, la COBARDÍA.

Cuando a ''ellos'' les importa un pimiento torturar y matar delante de nuestras propias narices hay que ser muy, pero muuuy . . . . . . ¿sangre de horchata? para no reaccionar hasta por instinto de supervivencia.

Estoy harta de ver a ''buenas gentes'' loquitas por meterse en la manada de bestias para que las pastoreen a placer.

Desprecio al violento que quema un contenedor o mobiliario público (además, también tengo bastantes años y pruebas de que, en la mayoría de los casos, no se trata sino de energúmenos que le hacen el trabajo sucio a los perros de presa de muchos grupos de delincuencia organizada demasiado poderosos.

En los mejores días del vino y las rosas (2002), algunos gañanes HDLGP que campaban (y campan) por mi pueblo a sus anchas, decidieron que les molestaba y vinieron a por mí sin el menor disimulo, con la arrogancia propia del que todo lo puede y al que todo se le permite, hasta la peor abyección (y sé de lo que hablo pues me es imposble ver ante un juez a uno de ellos (del que tengo demasiados indicios -su propia confesión en estado hebrio- de que sea un ''presunto'' torturador 'profesional').

Pues bien, a pesar de haber sido objeto de constantes amenazas, palizas, ataques, seguimientos, acoso, persecución administrativa y policial, aislamiento severísimo, escuchas, robos, difamación, saqueo,  denuncias falsas, detención, rodeo de mi casa por policías (cual si fuese una terrorista le conté al juez instructor), rodillas destrozadas en un hospital (en estado de inconsciencia, inducción al suicidio por incomunicación, falta de medios, descanso y atención jurídica y/o médica, etc., etc., etc.
No he dudado ni un momento en poner a estos perros de presa en evidencia si venían a mi encuentro. Lo mismo con algunos de sus colaboradores necesarios (o instigadores -entre los que incluyo a un diputado y a algunos concejales-).

Entre más reacciones instintivas o espontáneas llegué a pintar un cartel en un muro de mi casa en el que se leía 'ASESINOS CONSENTIDOS' (nadie me lo ha desmentido ni se me ha juzgado por ello . . ., más tarde se me 'avisó'/confirmó/reconoció que había sido objeto de torturas continuadas e intentos de asesinato).

No dejo de llevar carteles alusivos al tema en camisetas que pinto yo misma o hasta en el carrito de la compra paseándome por el mercado semanal. . . (algunos necesitan atribuírme ''locura'', peeeeero, aún cogiéndolo por el lado que me favorecería, no he ''conseguido'' más que un triste papelucho que me ''declara'' en depresión . . .)

Si el llamado cuarto poder está vendido/entregado, hemos de hacer FLOTAR LA VERDAD -como el aceite-  por encima de la estupidez o la memez y, repito, por encima de la falsa verguenza o lo que se me antoja falso orgullo de mal educados. . . la cobardía para defender lo legítimo sin dañar a nadie. (

En estas ocasiones recuerdo el ejemplo de las ''locas'' de la Plaza de Mayo. . .



Edito:

esto va tomando forma de organización de ideas y consignas, no lo sospeché al comenzar con mi ''letanía'' personal, pero os recuerdo que todos tenemos alguna ventana (y sus cristales), algún muro particular y visible, camisetas o cualquier prenda 'pintable'.
El que se siente legitimado para manifestarse con otros en Sol no ha de tener ''verguenza'' de mostrar sus pensamientos o sus acusaciones por escrito.

Lo único que ha de ser objeto de represión son las múltiples formas de violencia a las que se nos somete.
 

[tomasjos]

Lo necesario y eficaz ya no es una huelga, el poder se mofa de huelgas y huelguistas. Hace falta una insurrección, una rebelión.

Eso ya lo hemos discutido muchas veces John. Para una insurrección usted y otros muchos conforeros saben mucho mejor que yo que se precisan una serie de cosas que no tenemos. No tenemos masa crítica, ni organización, ni recursos, ni un plan mínimamente viable para llevar al éxito una rebelión. Tenemos cabeza, ideas, un nivel cultural superior a la media nacional -me atrevo a decir que muy superior, sin caer en intelectualismo pagado de si mismo que se ha puesto como ejemplo a seguir en los últimos 40 años-, ideas y cabreo y afán de hacer justicia, y además mírenos, no hay unidad doctrinal entre nosotros. Algunos son liberales, otros socialdemócratas, muchos más socialistas, anarquistas, rogelios varios, y algunos entre los que me incluyo que nos definimos por oposición a -en mi caso al liberalismo social, político, económico, moral si cabe.....-.

Y eso nosotros, que más o menos somos conscientes de lo que hay. ¿Se imagina usted lo que hay ahí fuera, entre esa masa de cuarenta y tantos millones de borregos, hombres y mujeres masa en el peor de los sentidos que Ortega pudiera pensar?

¿A donde vamos así? A una rebelión no. Pero una huelga empleando el asunto del uso del dinero público para salvar la banca mientras nosotros nos ahogamos en la miseria si puede funcionar. Pero claro, para eso haría falta que alguien la convocase, alguien con una estructura extendida y poder de convocatoria. Por eso incluí a los sindicatos, aunque para que fuera así haría falta un golpe de estado en ellos, de cara a que nuevas direcciones mucho más agresivas, tomaran el control.

[The Judgement]

Lo necesario y eficaz ya no es una huelga, el poder se mofa de huelgas y huelguistas. Hace falta una insurrección, una rebelión.

En mi opinión esta revolución, rebelión, frustración, indignación, insurrección… que se expande rápidamente en la sociedad  debería  canalizarse en unos  objetivos concretos, sino sólo obtendremos  caos/ destrucción inerte.  Pienso que se debería elaborar un proyecto con unos objetivos de consenso concretos dirigidos hacia una evolución más  democrática de la sociedad. Un ejemplo, en este sentido, es  el movimiento 15M, que aunque  haya conseguido pequeños logros (evitar (algunos) desahucios), en este momento es un movimiento que le falta madurar/  consolidadarse como alternativa real,  para que la sociedad pueda ver/ creer  como  alternativa   al establishment  que existe actualmente.

[CdE]

Como muy bien apuntan ustedes, estamos en un momento crucial para nuestro futuro.

Hay que hacer algo YA. No podemos permitir un segundo más que estos HDLGP se vayan de rositas.

Se puede dejar que la rebelión/revuelta nazca desde cualquier foco y se propague sin control o se puede intentar canalizar esa energía contenida y enfocarla de manera eficiente contra La Casta.

Soy de los que creo en la segunda opción.

Información, información e información: tenemos que descubrir de una puñetera vez la Alta Delincuencia Organizada, desnudar a cada uno de sus miembros y articular los mecanismos necesarios para juzgarles y despojarles de todo lo que han robado al pueblo.

Hemos de ir a por ellos hasta acabar con todos.

Tenemos que inundar la red y empapelar las ciudades con sus latrocinios, señalarlos como lo que realmente son: CRIMINALES

   

[sincriterio]

Lo siento John Nash, no creo que la violencia arregle nada. El siglo pasado ya nos ha enseñado bastantes formas de resolver conflictos de manera pacífica y de manera violenta.
Modos y maneras.
¿Violencia?, no, gracias. Tribunales y jueces, mucho mejor.

[John Nash]

Eso ya lo hemos discutido muchas veces John. Para una insurrección usted y otros muchos conforeros saben mucho mejor que yo que se precisan una serie de cosas que no tenemos. No tenemos masa crítica, ni organización, ni recursos, ni un plan mínimamente viable para llevar al éxito una rebelión. Tenemos cabeza, ideas, un nivel cultural superior a la media nacional -me atrevo a decir que muy superior, sin caer en intelectualismo pagado de si mismo que se ha puesto como ejemplo a seguir en los últimos 40 años-, ideas y cabreo y afán de hacer justicia, y además mírenos, no hay unidad doctrinal entre nosotros. Algunos son liberales, otros socialdemócratas, muchos más socialistas, anarquistas, rogelios varios, y algunos entre los que me incluyo que nos definimos por oposición a -en mi caso al liberalismo social, político, económico, moral si cabe.....-.

Y eso nosotros, que más o menos somos conscientes de lo que hay. ¿Se imagina usted lo que hay ahí fuera, entre esa masa de cuarenta y tantos millones de borregos, hombres y mujeres masa en el peor de los sentidos que Ortega pudiera pensar?

¿A donde vamos así? A una rebelión no. Pero una huelga empleando el asunto del uso del dinero público para salvar la banca mientras nosotros nos ahogamos en la miseria si puede funcionar. Pero claro, para eso haría falta que alguien la convocase, alguien con una estructura extendida y poder de convocatoria. Por eso incluí a los sindicatos, aunque para que fuera así haría falta un golpe de estado en ellos, de cara a que nuevas direcciones mucho más agresivas, tomaran el control.

Estoy de acuerdo. No digo que vaya a ocurrir sino lo que es necesario para cambiar cosas. Por otro lado, el aumento del sufrimiento infligido a las masas va diluyendo el componente político e ideológico para aproximarse a una suerte de turba sedienta de venganza. Por ahora hay suicidios y actos aislados de violencia tipo Olot. Pero mecánicamente ira en aumento la violencia desatada por no encontrar los cauces institucionales o asociativos que permitan atenuar o compensar la angustia de las masas.
Otro escenario posible es el del sometimiento y derrotismo pasivo de los judíos en los campos de exterminio. Llegara el momento en que haya que elegir.

[Terzaghi]

Como muy bien apuntan ustedes, estamos en un momento crucial para nuestro futuro.

Hay que hacer algo YA. No podemos permitir un segundo más que estos HDLGP se vayan de rositas.

Se puede dejar que la rebelión/revuelta nazca desde cualquier foco y se propague sin control o se puede intentar canalizar esa energía contenida y enfocarla de manera eficiente contra La Casta.

Soy de los que creo en la segunda opción.

Información, información e información: tenemos que descubrir de una puñetera vez la Alta Delincuencia Organizada, desnudar a cada uno de sus miembros y articular los mecanismos necesarios para juzgarles y despojarles de todo lo que han robado al pueblo.

Hemos de ir a por ellos hasta acabar con todos.

Tenemos que inundar la red y empapelar las ciudades con sus latrocinios, señalarlos como lo que realmente son: CRIMINALES

   

Y yo pregunto: ¿Se tiene previsto crear una versión del "¿Sabías qué..?" para redes sociales como facebook? Ya sé que no es un paraíso de librespensador@s precisamente pero hay mucha gente a la que si que le cambiaría el "chip"

[tomasjos]

Se me olvidaba que, si bien una insurrección organizada no es posible, lo que si puede ocurrir es una explosión social cuando esos millones de hombres-masa que andan por ahí no soporten más y lo revienten todo en una implosión de todos contra todos -en palabras de ppcc- pero violenta. Eso si que puede pasar, y es consustancial a algo que se ha comentado aquí y sobre todo en el otro foro: el carácter anárquico y el hacer la guerra por cuenta propia tan típico del español.

[John Nash]

Lo siento John Nash, no creo que la violencia arregle nada. El siglo pasado ya nos ha enseñado bastantes formas de resolver conflictos de manera pacífica y de manera violenta.
Modos y maneras.
¿Violencia?, no, gracias. Tribunales y jueces, mucho mejor.

No creo que la casta milenaria de este país de mártires acepte de buen grado retirarse del poder o entregar aunque sea una pequeña parcela de democracia a la plebe que detesta. Está en su derecho de creer que justicia, tribunales y jueces funcionan y condenarán a los poderosos (sin presión popular?) por su comportamiento criminal. Yo no me lo creo porque forman parte del mismo entramado.