RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)

[pringaete]

Propongo la abstención, pero creo que ya es demasiado tarde.

Dígame, ¿qué alternativa propone usted?

Yo sí tengo una propuesta alternativa higiénica ¿serían uds. tan amables de recortar el texto precedente cuando se multicitan? La rueda de mi ratón se lo agradecerá y mi dedo anular ya ni les digo. Gracias.

Este post está patrocinado por el Frente de Liberación de la Artritis.

[ZHU DE]

Cada vez más cerca del albalcapirotismo.
[/quote]

Esta bien, caballero, esto es la gota que colma el vaso, váyase educadamente a la mierda.

[Zelig]

Son muy parecidas a las condiciones que se impusieron a los griegos, me parece.
Yo creo que vamos a ir al mismo escenario.

Me refiero a las condiciones del memorandum, y a la situación general.
Siempre tiramos del "Alemania nos necesita, somos muy grandes para caer" pero nos llevan por el mismo camino.

¿Podrían ustedes taponarse los oídos con perejil para no escuchar a los Asurancetúrix de los medios, y reflexionar un poco?

Los Gobiernos españoles no están siguiendo las recomendaciones previas al MoU, ni las del MoU.

Lo malo que nos pasa, y los recortes que nos meten, no son los del MoU. Son los de la Castuza para perpetuarse.

Los recortes en sanidad, educación e I+D, no vienen de la UE.

La amnistía fiscal no viene de la UE.

La breve resurrección de la desgravación por adquisición de vivienda no vino de la UE.

Los motivos que el Gobierno expone en el BOE del tijeretazo (que esto que nos pasa es algo que nos viene de fuera) no son los del MoU/UE/FMI (que tenemos un burbujón de cojones sin pinchar definitivamente).

Ponen ustedes a parir a PP y PSOE pero se tragan todos sus mensajes y dirigen su rabia fuera y lejos.

El mismo partido Griego que hizo trampitas en las cuentas con ayuda de los hermanitos, que era malo malisimo y había engañado a la UE y tal, luego recibió todos los parabienes para renovar y seguir con el plan de aniquilamiento.
Lo siento, pero creo que a los del norte les viene bien tenernos postrados, los recortes en sanidad y educación les vienen de lujo, a ver si un país pobre como España va a tener mejor sanidad que un norteño, sobretodo si hay intereses en hundir lo de allí, del I+D no lo dudo ni un instante y la oleada de guatemaltecos sureños les vendrá estupendamente. Para el dumping laboral y para el espantajo culpable.

Que semos culpables, vale. Que nos van a ayudar o que están buscando lo mejor para su pueblo o el nuestro. No.

Que los hdlgp estén agarrados al pisito, vale, sí. Pero eso no hace mejor la hoja de ruta que nos tienen planeada, que no es para nosotros, es para ellos. Y para ellos me refiero a su "castuza", que evidentemente no es lo mismo un CEO alemán de Siemens que el Martinsa, pero de ahí a pensar que no son tiburones capaces de vender a su abuela por un bonus...

Y en el mou echo un poco de menos un par de palitos al 70% del fraude del IBEX. O algo sobre los grandes pufos.
Que no me creo al ppsoe, pero tampoco al CDUSPD.
Mi rabia aquí seguro. Que quiero calabozos para los Fabras.
El otro día hablé con un italiano, le pregunté por el Monti, buff, les están matando también. Y vuelve Berlusconi pa rematar, así que imagina lo bien que lo hacen los uropeos y sus troikas.
Insisto, ya somos mayorcitos para no caer en blancos/negros. Soy europeista, y eurista a muerte y tal, pero no del CDU.

[R.G.C.I.M.]

Tsk, tsk.

Esos educados modales...

[R.G.C.I.M.]

Antes de exigir nada, paguen sus deudas.

Después, exijan.

Ahora ni están en condiciones, ni dan buena imaagen a sus acreedores para recuperar el crédito.
Porque si no saben gastarlo aún, significa que no han aprendido la lección.
Si quieren manejar dinero como los mayores, demuestren ser maduros para ello.
Mientras tanto, me debes tanto.

Cuando hayas pagado, ya veré si me vuelvo a sentar contigo a la mesa a otra partida.

HAS PERDIDO.
PAGA.

Sds.

[pringaete]

http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-bruselas-precisa-prestamo-100000-millones-espana-banca-no-otros-objetivos-20120719124642.html

Bruselas precisa que el préstamo de 100.000 millones a España es para la banca y "no para otros objetivos"

Pero dígalo, leñe, que el becario del nuevo desgobierno* nos lee y saca conceptos que luego pasa a sus superiores, y si no se lo damos muy masticadito no lo entiende ni él ni su jefe de Moncloa: ¡QUE LOS MINOYEH NO SON PA' LADRILLOS, COHONE!
(Visi, disculpe las mayúsculas, pero es que a esos sí que hay que gritarles que están muy sordos).

*Que es distinto de nuestro amigo el becario del CNI, que lleva tanto tiempo con nosotros que seguro que ya es hasta forero de tapadillo 

[Asdasd]

Esta bien, caballero, esto es la gota que colma el vaso, váyase educadamente a la mierda.

Independientemente de que Visillófilas no sea un caballero, que no lo es (o eso creo), no ha podido caer más bajo.

Le remito a sus propias palabras, de hace pocos días:

¿Vive usted en Alemania? si es así, para mi ha demostrado su valia en el campo del honor, mis respetos. Y si, considero que el límite en la vehemencia entre caballeros debe ser siempre la ironia. Lo demas es digno de patanes tabernarios o parvenus.

Edito para aclarar que me refería a Visillófilas en lo de no ser un caballero. ZHU DE a pesar del calentón lo es.

[UN PRIVILEGIADO]

http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-bruselas-precisa-prestamo-100000-millones-espana-banca-no-otros-objetivos-20120719124642.html

Bruselas precisa que el préstamo de 100.000 millones a España es para la banca y "no para otros objetivos"

Por la mañana, tomándome un café, le he oído en la tele a Ramón Jaúregui comentar la noticia anterior a ésta. Y me ha dado la sensación que se le hacía la boca agua al decir que de los 100.000 €, si los bancos usaban 42.000 €, el resto lo usaría el Gobierno.

LMQLP, he pensado.


Jauregui: "Europa no ayuda lo suficiente a España"
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=57373&name=economia

[R.G.C.I.M.]

No alimenten el fuego, que vendrá la policía a imponer orden.

Cálmense.

[burbujadetrufas]

Si la crisis no era suficiente... Los científicos publican las cinco mutaciones que hacen al virus aviar H5N1 transmisible en mamíferos. Ya hay agentes naturales con dos de ellas...

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/21/actualidad/1340300147_392883.html

El primer virus de la nueva era

"Las cinco letras más secretas de la historia ya son de dominio público. Se trata de las cinco mutaciones que confieren al virus de la gripe aviar H5N1 una alta capacidad de transmisión entre mamíferos. Tras la recomendación inicial de censurar los datos y ocho meses de intensa refriega entre los asesores de bioseguridad de la Casa Blanca, la Organización Mundial de la Salud y la crema de la virología internacional, el trabajo de Ron Fouchier y sus colegas de la Escuela de Medicina Erasmus en Rotterdam se publica hoy en la revista Science sin mutilaciones.
 
La principal preocupación de los científicos no es ahora el bioterrorismo, sino la madre naturaleza: al menos 338 cepas del virus que tienen dos de las cinco mutaciones se han detectado ya en 28 países en Europa, Oriente Próximo, África y Asia. La naturaleza está por tanto a solo tres peldaños de reproducir el experimento de Fouchier por sí misma. Demasiado cerca para mirar hacia otro lado, según todos los epidemiólogos.

Hay que hacer dos precisiones. La primera es que los experimentos de transmisibilidad no se han hecho en humanos, evidentemente, sino en hurones. Estos animales son vitales en la investigación sobre la gripe desde 1933. Cogen la gripe cuando se les infecta con un virus humano; sus síntomas respiratorios son como los nuestros, y pueden contagiar el virus humano a otros hurones.
 
La segunda es que los virus modificados de Fouchier no son letales para los hurones en condiciones de infección estándar. Solo lo son cuando se inoculan en gran cantidad.
 
Los virus de la gripe son originarios de aves silvestres como patos, gansos, cisnes, gaviotas, gaviotines y fumareles, pero son extraordinariamente versátiles. Sus distintas variantes infectan personas, cerdos, caballos, perros, focas y granjas avícolas de todo tipo.

El H5N1 es el virus de la gripe aviar que arrasó las granjas avícolas asiáticas en la década pasada, y que también es muy mortal para los humanos en las raras ocasiones en que salta la barrera de las especies, con una mortalidad cercana al 60% de los infectados. Los laboratorios de Ron Fouchier, de la Escuela de Medicina Erasmus en Rotterdam, y Yoshihiro Kawaoka, de la Universidad de Wisconsin, Madison, descubrieron el año pasado las cinco mutaciones cruciales que, probablemente, convertirían al virus H5N1 en un agente pandémico. El trabajo de Kawaoka ya se publicó en Nature, como hace ahora en Science el de Fouchier, que era sobre el que los expertos en bioseguridad tenían más reservas.
 
Fouchier y su grupo partieron de un H5N1 aislado de una víctima indonesia en 2005. Empezaron cambiando tres letras en el gen de la hemaglutinina (la 'H' de H5N1), la proteína de la cubierta del virus que interactúa con las células para iniciar la infección, y que por tanto determina su especificidad (a qué especies puede infectar). Sospechaban por estudios anteriores que esos tres cambios debían aumentar la afinidad del virus por los mamíferos.

Usaron ese virus modificado para infectar a un grupo de hurones, metiéndoselo directamente en la nariz. Unos días después tomaron muestras de esas narices y las usaron para infectar a un segundo grupo de hurones, y así hasta 10 veces. Este procedimiento va seleccionando las variantes del virus mejor adaptadas a su nuevo huésped, o al menos a las narices del mismo.
 
Casi todos esos virus seleccionados se mostraron capaces de transmitir la infección entre hurones por el aire. Todos mantenían las tres mutaciones de partida en su H, y todos habían adquirido otras dos mutaciones durante la selección: una también en la H y otra en otro gen llamado PB2. Las cinco letras que ya no son secretas.
 
La mala noticia es que ya hay virus H5N1 naturales con cada una de las cinco, y algunos con dos de ellas. Las mutaciones en una de las zonas críticas de la hemaglutinina ocurren en 2.745 de las 3.392 hemaglutininas del virus H5N1 que se han secuenciado hasta la fecha. La mutación en el gen PB2 también es muy común, y aparece en 432 de los 1.612 genes PB2 secuenciados hasta ahora. Y la combinación de ambas tampoco es muy rara: de los 1.533 casos en que se han secuenciado ambos genes, 338 llevan ambas mutaciones simultáneamente. Estos virus se han recolectado en 28 países en Europa, Oriente Próximo, África y Asia.
 
También hay algunas buenas noticias: el Tamiflú es eficaz para reducir los síntomas en los hurones, y ya hay vacunas experimentales contra el H5N1 que son capaces de limitar la transmisión.
 
Y también hay una predicción segura: que la era de los virus experimentales no ha hecho más que empezar."

Al final terminaremos usando el Tamiflú que costó un pastón en su día...

Saludos.

[Abner]

Antes de exigir nada, paguen sus deudas.

Después, exijan.

Ahora ni están en condiciones, ni dan buena imaagen a sus acreedores para recuperar el crédito.
Porque si no saben gastarlo aún, significa que no han aprendido la lección.
Si quieren manejar dinero como los mayores, demuestren ser maduros para ello.
Mientras tanto, me debes tanto.

Cuando hayas pagado, ya veré si me vuelvo a sentar contigo a la mesa a otra partida.

HAS PERDIDO.
PAGA.

Sds.

¿Y las quiebras? Porque ahí está el 90% del meollo de la situación. Y oiga, nadie en España ahora mismo está en contra de que Bankia quiebre y se la quede enterita el Deustche Bank, el RBS, el Barclays, y el Banco de Su Santidad. Yo soy generoso: Toda Bankia pa ellos, sin problemas y sin preguntas. Que se la queden incluso con el Rata y el Blesa dentro, por si necesitan tener chaperos para recuperar lo prestado, no tengo prejuicios morales en ese sentido  .

[ZHU DE]

Esta bien, caballero, esto es la gota que colma el vaso, váyase educadamente a la mierda.

Independientemente de que Visillófilas no sea un caballero, que no lo es (o eso creo), no ha podido caer más bajo.

Le remito a sus propias palabras, de hace pocos días:

¿Vive usted en Alemania? si es así, para mi ha demostrado su valia en el campo del honor, mis respetos. Y si, considero que el límite en la vehemencia entre caballeros debe ser siempre la ironia. Lo demas es digno de patanes tabernarios o parvenus.

Edito para aclarar que me refería a Visillófilas en lo de no ser un caballero. ZHU DE a pesar del calentón lo es.

Tenia yo un tio situado en la alta sociedad que me decia que sin llegar al insulto, se puede decir de todo. Estoy mas que harto que este señor responda a mis post con velados insultos como el último que me ha dedicado, si me he ido de Burbuja es por no tener que soportar tipo así, espero no tener que irme también de aqui por el mismo motivo.

[pringaete]

El debate sobre la culpabilidad es complejo, subjetivo y muy manido. A mí, sin embargo, me preocupan 2 cosas.

1- No habrá transición estructural si no hay rebajón, y los vehículos AMC parecen diseñados para ralentizar o parar en lo posible dicho rebajón. Aquí, parece que detrás de esta medida estaría una buena parte de la banca acreedora, que no quiere aceptar que sus colaterales no valen nada y estarían dispuestos a que nos japonizaran en la esperanza de recuperar su dinero algún día (a pesar, de que en el caso de la banca alemana, es probable que dicho dinero fuera creado sin respaldo real de riqueza).

2- Incluso habiendo rebajón, tampoco habrá transición estructural ninguna si se obliga a los ciudadanos a pagar el pufo. (Lo mismo me da que me da lo mismo, si el local me lo dejas barato pero me crujes con los impuestos, la ley de hierro de los salarios se va a cumplir sí o sí, impidiendo mejoras en la competitividad y productividad). Así pues, para que haya TE, ha de haber quitas. Entiendo que estas quitas no se quieran hacer hasta que la economía no esté embridada en cuanto a recortes de déficit, pero es que este momento que vivimos, se hubiera podido forzar hace al menos 2 años, con el consiguiente ahorro de dolor, si el BCE se hubiese negado a soltar liquidez de gratis. (Aquí hay que mencionar el fracaso de Merkel en colocar a Weber al frente del BCE, sustituyendo Mario Draghi, ex-Goldman Sachs, a Trichet)

No tengo tan claro que vaya a ser así. A medio plazo hay prevista inflación abusiva. Los precios nominales no caerán, pero será un efecto cosmético de cara a los balances maquillados. Aparcar los pisitos en los AMC no les va a devolver su dinero, les devolverá un dinero en el futuro que valdré menos que su dinero de ahora. Se van a hacer trampas al solitario para mantener el teatrillo, nada más. Lo saben y no pueden hacer otra cosa. Esas quitas perfectamente se pueden hacer mediante inflación que socave toda esa deuda. Nos robarán y lo pagaremos, pero entre todos.

Disclaimer: en ningún momento digo que me guste esa salida. 

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Sorry, no tengo inconveniente en situarlo en ese subforo, aunque me parecia relevante que SNB lo diga tan clarito.

No se lo tome como una corrección que no pretendía ser. Yo también veo relevante lo que dice el gurusito y es buena aportación en este hilo y apoyo el crossposteo entre subforos. Solo que como lo veo a ud. nuevo, para que sepa que tenemos un Rincón de Santiago Niño Barbitas Becerra, que además está muy desangelado últimamente y así hago proselitismo 

[Zelig]

Antes de exigir nada, paguen sus deudas.

Después, exijan.

Ahora ni están en condiciones, ni dan buena imaagen a sus acreedores para recuperar el crédito.
Porque si no saben gastarlo aún, significa que no han aprendido la lección.
Si quieren manejar dinero como los mayores, demuestren ser maduros para ello.
Mientras tanto, me debes tanto.

Cuando hayas pagado, ya veré si me vuelvo a sentar contigo a la mesa a otra partida.

HAS PERDIDO.
PAGA.

Sds.

Para que se me entienda.
Has perdido.
Muere.
No era poker, era ruleta rusa.
No va a haber más partidas en este ciclo. No estabamos jugando con un caballeroso sheriff, estabamos jugando con una mafia indonesia.

[burbujadetrufas]

Lo siento, la noticia que he posteado más arriba es de hace casi un mes... sorry...