PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012

[pringaete]

Lo que demuestra esto, es que si Europa nos quiere quebrar y echar del euro, dirá que paguen los tenedores. Y junto a la noticia de que NHD para funcis, se aproxima el momento para sacar el dinero de españa, creo yo. no es broma.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4127025/07/12/Stark-ex-del-BCE-los-paises-mas-debiles-deberian-abandonar-el-euro.html

El alemán Jürgen Stark, execonomista jefe del Banco Central Europeo (BCE), ha asegurado hoy en una entrevista con la revista alemana Manager Magazin que la Eurozona debería reducirse y para ello los miembros más débiles deberían abandonar la moneda única.

Asimismo, ha defendido que la integración de los países del núcleo de la Eurozona debería persistir, especialmente el eje franco-alemán.

Stark también aseguró que sería un desastre si el conjunto de la moneda única se deshiciera y todos los países retornaran a sus antiguas monedas nacionales. "Veo la necesifad de consolidación en la Eurozona", añadió.

Eso sí, preguntado sobre qué países deberían dejar el bloque, el exmiembro del BCE dijo"no voy a dar ningún nombre".

Su postura es radicalmente distinta a la que mantenía a principios de año, cuando defendió que el riesgo de ruptura de la Eurozona se había exagerado mucho.

"No habrá un acuerdo político para romper el euro", aseguraba en febrero Stark en una entrevista con la cadena CNBC. En su opinión, la Eurozona va a superar esta crisis y va a salir de ella "más fuerte que antes".

Y si el BCE dice que no, lo que le interesa es sacarnos todo lo que pueda y mantenernos en el euro. Sabiendo que no vamos a pagar toda la deuda, pero que igual al 50% de quita, y con un latigo le vsamos devolviendo en efectivo y en "especies" y esas especies en 10 años valen mucho más.

Y sobre esto han leido lo que se ha publicado que un comité de sabios alemanes quiere cambiar depositos x cromos a partir de cierta cantidad para pagar desmanes? y el otro dia sugiriendo en intereconomia pagar a funcionarios con cromos....??

al final no voy a estar tan tarado

Si por el contrario

Yo del título del amigo Stark me quedo con el prefijo EX. Si ya no es será por algo, como todos recordamos.

En mi opinión todavía no toca que se salga España y si tocase no nos iban a avisar, ni el amable señor Stark ni nadie similar. Alemania todavía tiene demasiada "pillada" con nosotros (la última estimación que conozco todavía decía que le salía un 30% más caro que nos salgamos a que nos quedemos). En un par de añitos igual cambia la cosa, pero por ahora no. Hoy no, mañññññana. Pienso que el tiempo es relativo y se mide en lo que dure ese margen del 30% de sobrecoste. Si antes consiguen dar el puñetazo en la mesa y estrangular lo suficiente a la castuza patria para que se deje embridar, seguiremos dentro. Si se consume ese 30%, saldremos (o saldrán con el dichoso minieuro / euroB / neomarco).

Y sí, pueden atribuir el % que quieran de wishful thinking a mi opinión.

[Starkiller]

Para que vean cómo está el percal en estos momentos de confusión y encrespamiento.

¡DRY contra la UE y con la Casta!

Empezaron pidiendo "democracia real ya", procedieron al quéhaydelomío y a los manifiestos lésbico-veganos, y ahora quieren dejar de ser "siervos de la Troika" cuando sólo han sido y son siervos de la Castuza.

Sí que es para acojonarse, sí.

Democracia real YA! ‏@democraciareal
Hay que #LiquidarElMemorandum para dejar de ser siervos de la #troika http://bit.ly/SFRVMh (traducción del memorándum).

A la izquierda en España la violaron y mataron ideológicamente en la transición.

Ahora, con todo este tema, y la nueva y extraña corriente izquierdista surgida de ninguna parte, estan orinando sobre su cadaver.

Que pena. El pequeño chip que me hace aun considerarme más bien hacia al izquierda, me da profunda vergüenza. Al menos, esto servirá para librarme del todo de él.

[zypion]

Por cierto, los de LEAP se retrasan en su informe mensual.

Los chicos de Leap, por lo que parece, pasan el veranito en la playa. La suscripción anual es para 10 números ya que en julio y agosto no se publica el GEAB.

http://www.europe2020.org/spip.php?article529&lang=en

[visillófilas pepitófagas]

Que pena. El pequeño chip que me hace aun considerarme más bien hacia al izquierda, me da profunda vergüenza. Al menos, esto servirá para librarme del todo de él.

No tienes por qué, si lo que hacen "los de izquierda" no es de izquierda.

Porque no sé desde cuando es de izquierda que los trabajadores/esclavos se rebelen contra los que meten caña a sus jefes/amos.

Esto no es de la Transición, sino de Fernando VII. Caciquefilia y miedo a la libertad.

[pianista]

Para que vean cómo está el percal en estos momentos de confusión y encrespamiento.

¡DRY contra la UE y con la Casta!

Empezaron pidiendo "democracia real ya", procedieron al quéhaydelomío y a los manifiestos lésbico-veganos, y ahora quieren dejar de ser "siervos de la Troika" cuando sólo han sido y son siervos de la Castuza.

Sí que es para acojonarse, sí.

Democracia real YA! ‏@democraciareal
Hay que #LiquidarElMemorandum para dejar de ser siervos de la #troika http://bit.ly/SFRVMh (traducción del memorándum).

Acojonados estamos mas o menos todos desde hace tiempo, incluso cuando la situación estaba embridadísima, pero, ¿cuales son esos fantasmas reales que provocan el acojonamiento? Corralito, la técnicamente imposible salida del euro, miseria guerra civilista, guerra con algún vecino sureño... o es el miedo por la insoportable incertidumbre en la que estamos? Por mi experiencia en Grecia estos miedos estaban igualmente en el aire, y la realidad, por el momento es miseria y pobreza sin expectativas ni guerras ni ná de ná...pero aquí la cosa es más grave, según mi entender, ya que allí no están endeudados hasta las cejas. Un saludo y buen día a todos

[pringaete]

¿Han visto esto? Porque yo no se si reír o llorar. Tiene bemoles la cosa "compren compren que mañana será más caro". Miren, entre eso, la prima de riesgo que sigue subiendo y ya no se si son los especuladores, las dudas sobre la solvencia o el sursum corda, el bombardeo que estamos sufriendo desde todos los frentes con la salida del euro -que ha aliado a Anguita con los liberales anglófilos de Colectivo Burbuja-, etc..., no se si la UE se da cuenta de que la posición de los proeuro se debilita a ojos vista, salvo que no le importe y pretenda que salgamos del euro,
Se lo digo yo, no es nada de eso sino todo mucho más simple: LA IDIOTEZ. Nos desgobierna, nos desinforman y nos saquean una panda de idiotas. Lo que, engañándonos como nos engañan, nos deja como colectivo y como país en muy mal lugar, por cierto.
 pero para este viaje -un marco alemán ampliado a Austria, Finlandia, Holanda y alguno más- no hacían falta tantas alforjas.
Pero es que necesitan una víctima sacrificial para el mito fundacional y tal. Parece que Grecia no es suficiente.
(...)

http://www.cincodias.com/articulo/fiscalidad/cambios-fiscales-encareceran-vivienda-enero/20120719cdscdsfic_1/

El mercado de la vivienda está revuelto. Ayer mismo, el Ministerio de Fomento publicó su estadística sobre precios, que refleja una caída interanual del 8,3% en la vivienda libre en el segundo trimestre. Se trata de la mayor reducción de la serie histórica, por delante incluso de las registradas en 2009, en el epicentro de la crisis financiera global. Sin embargo, factores exógenos podrían atenuar esa tendencia bajista acelerada durante los próximos meses.
... bla ... bla ... bla...
Para empezar el mamporrerillo miope este habla de "La Vivienda" cuando claramente la medida del IVA solo afecta a un tipo de vivienda muy concreto que es minoritario en el mercado, que es la nueva. A partir de ahí ya está clara cual es su posición.

La fiscalidad es un determinante crucial del coste para el inversor (...)
... bla ... bla ... bla ...
O no ¿no se supone que van a venir 13 millones de naves de Raticulín llenas de tocatejistas minoyarioh a salvar sus feos culos enladrillados ¿qué más le dan los beneficios fiscales a los tocatejistas?
Por otra parte, la fiscalidad solo afecta a la primera vivienda ¿qué demonios tendrá que ver con la primera vivienda la "inversión"? ¿o el mamporrero quiso decir especulación en lugar de inversión?


Este periódico realizó en 2005 un estudio (...)
Que 7 años después y con proyección para dentro de otro más no vale ni el papel en que se imprimió. En serio, hoy día ese estudio es tan anacrónico que no sirve ni para limpiarse el culo después de la diarrea que les está entrando a algunos de puro pánico ante el derrumbe del precio de su tessssoro.

Algunas de las variables relevantes no han cambiado demasiado en este plazo.
Ah, vale. Algunas. Otras, como el hecho de que la deducción se ha modificado para los que compraron antes de 2006, que se ha suprimido, des-suprimido y re-suprimido después y por tanto NADIE puede garantizar que se vaya a mantener, son menos relevantes. Aunque se haga por petición EXPRESA de Bruselas y que tarde o temprano es previsible que desaparezca para TODOS.

(...)
Según los datos del Banco de España, las nuevas hipotecas garantizan el 58% del precio de la vivienda,
Otra cosa que también ha cambiado, cuando las cipotecas de antaño se hacían por el 120% del precio... Algo que seguramente tampoco influya. O sí.

Pero los cambios fiscales que entrarán en vigor el próximo 1 de enero modificarán, ceteris paribus, esa cantidad de un día para otro. La subida del IVA en seis puntos encarecerá la vivienda en 10.320 euros, mientras que la pérdida de la desgravación sumará otros 27.000. De este modo, en igualdad de condiciones, la inversión en la misma vivienda supondría 191.000 euros para quien la comprase el 31 de diciembre de este año, y 228.320 para quien lo hiciera el día siguiente. Una diferencia de 37.320 euros de diferencia, o un 19,5% más.
Así las cosas, la lógica llevaría a pensar que los vendedores jugarán esa baza hacia final de año para elevar los precios (o, al menos, mitigar su caída), mientras que a partir del próximo enero, una vez encajada la subida fiscal, la aceleración de los descensos volverá por sus fueros.
Así las cosas, la ilógica viciada que aplica este mamporrero le lleva a negarse a reconocer que los vendedores cuentan con solo 5 meses para colocarle las maulas a los membrillos y que para ello deberán entrar en una guerra de caída de precios brutal, porque después no hay segundas oportunidades.

Hay que ser muy BURRO para no darse cuenta de que el mercado está estrangulado en cuanto a la demanda capaz de adquirir vivienda y que por tanto eso determinará una guerra a la baja en los últimos compases.

A pesar de todo ello es incapaz de refutar lo irrefutable ni esconder lo evidente. A partir del 1 de enero de 2013 el que no haya vendido se encontrará que el comprador tiene una capacidad adquisitiva mucho más limitada. A partir de ese día los precios de venta se deberán desplomar en ese porcentaje si quieren vender. Si no, pues nada, a esperar a los de Raticulín.

[wanderer]

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A pesar de todo ello es incapaz de refutar lo irrefutable ni esconder lo evidente. A partir del 1 de enero de 2013 el que no haya vendido se encontrará que el comprador tiene una capacidad adquisitiva mucho más limitada. A partir de ese día los precios de venta se deberán desplomar en ese porcentaje si quieren vender. Si no, pues nada, a esperar a los de Raticulín.

Estando muy de acuerdo con todo lo que has dicho, creo que le das a ése planfeto de vendedor de crecepelos pillado una importancia que no tiene: las expectativas ya han capitulado a nivel de calle (no sin ira, todo hay que decirlo).

Yo aplicaría con éste tipo de deposiciones aquello de el mejor desprecio es no hacer aprecio.

[2 años]

Para que vean cómo está el percal en estos momentos de confusión y encrespamiento.

¡DRY contra la UE y con la Casta!

Empezaron pidiendo "democracia real ya", procedieron al quéhaydelomío y a los manifiestos lésbico-veganos, y ahora quieren dejar de ser "siervos de la Troika" cuando sólo han sido y son siervos de la Castuza.

Sí que es para acojonarse, sí.

Democracia real YA! ‏@democraciareal
Hay que #LiquidarElMemorandum para dejar de ser siervos de la #troika http://bit.ly/SFRVMh (traducción del memorándum).

Acojonados estamos mas o menos todos desde hace tiempo, incluso cuando la situación estaba embridadísima, pero, ¿cuales son esos fantasmas reales que provocan el acojonamiento? Corralito, la técnicamente imposible salida del euro, miseria guerra civilista, guerra con algún vecino sureño... o es el miedo por la insoportable incertidumbre en la que estamos? Por mi experiencia en Grecia estos miedos estaban igualmente en el aire, y la realidad, por el momento es miseria y pobreza sin expectativas ni guerras ni ná de ná...pero aquí la cosa es más grave, según mi entender, ya que allí no están endeudados hasta las cejas. Un saludo y buen día a todos

Pues a ver...mi acojone viene de que...

No se sabe realmente cual es el plan de Europa, y tampoco se sabe cual es el coste social que tiene para nosotros.
Si es que existe plan sólido y no es una mezcla de patada adelante y unos esbozos.
Y mientras estamos que si mejor la castuza europea o que si no, mas las historias internas del PPSOISMO patrio pues...

...vale, europa no nos saca del euro, y eso esta bien, que fuera hace mas frio, ok.
Vale, digamos que se carga nuestra casta, o la deja tiritando.

Yo creo que somos mas Grecia que Irlanda, en el sentido no del montante u origen de la deuda sino del tipo de pais, Irlanda tiene una mas fácil salida "exportadora" mas que nada siendo sede de empresas anglosajonas por lo que he leído.

Nosotros...¿a qué nos vamos a dedicar?, PPCC dice que a exportar.
Pero todo indica que vamos a ser los camareros de europa, igual que Grecia.

Y a todo esto, mientras tanto existe un grave riesgo de desmantelamiento del poco estado del bienestar que teníamos, en Grecia ya están desmantelándolo y privatizándolo todo, y cuando digo todo es TODO. Sanidad, ferrrocariles, gas, etc etc.
Y aquí ya están diciendo que no hay dinero, y toda la casta en bloque va para allá, unos lo harán con una sonrisa de felicidad y los otros poniendo cara de pena...pero es un proceso que se puede dar, sólo estamos empezando a ver la puntita.

Y de ahí mi pesadumbre, ¿llegaremos a tanto?...y... ¿para qué?

[pringaete]

Estando muy de acuerdo con todo lo que has dicho, creo que le das a ése planfeto de vendedor de crecepelos pillado una importancia que no tiene: las expectativas ya han capitulado a nivel de calle (no sin ira, todo hay que decirlo).

Yo aplicaría con éste tipo de deposiciones aquello de el mejor desprecio es no hacer aprecio.

Es solo por no dejar ninguna estupidez ladrillista sin réplica razonada. Si alguien nuevo entra aquí y ve esa cita sin responder puede creerse algunas de las barbaridades. Nos corresponde la obligación moral de refutarlos, sin tregua. Sin concesiones. Ni una exabrupto de la mafia ladrillera sin respuesta. Al menos en esta casa.

Capitulación o muerte. 

[tomasjos]

Se lo digo yo, no es nada de eso sino todo mucho más simple: LA IDIOTEZ. Nos desgobierna, nos desinforman y nos saquean una panda de idiotas. Lo que, engañándonos como nos engañan, nos deja como colectivo y como país en muy mal lugar, por cierto.
 

Entonces la cosa es mucho, mucho peor. Me asusta usted aun más. Ahora entiendo a ppcc cuando dice que está acojonado.

[wanderer]

Estando muy de acuerdo con todo lo que has dicho, creo que le das a ése planfeto de vendedor de crecepelos pillado una importancia que no tiene: las expectativas ya han capitulado a nivel de calle (no sin ira, todo hay que decirlo).

Yo aplicaría con éste tipo de deposiciones aquello de el mejor desprecio es no hacer aprecio.

Es solo por no dejar ninguna estupidez ladrillista sin réplica razonada. Si alguien nuevo entra aquí y ve esa cita sin responder puede creerse algunas de las barbaridades. Nos corresponde la obligación moral de refutarlos, sin tregua. Sin concesiones. Ni una exabrupto de la mafia ladrillera sin respuesta. Al menos en esta casa.

Capitulación o muerte. 

¿Queda aún alguien que se lea éso si no es para corroborar sus prejuicios previos? Si queda alguno, pues que compre, que sarna con gusto no pica (aunque mortifica y nos quita maulas de pagar entre todos a escote).

Los que no quieren ser salvados, probablemente es que tampoco lo merecen.

[2 años]

Se lo digo yo, no es nada de eso sino todo mucho más simple: LA IDIOTEZ. Nos desgobierna, nos desinforman y nos saquean una panda de idiotas. Lo que, engañándonos como nos engañan, nos deja como colectivo y como país en muy mal lugar, por cierto.
 

Entonces la cosa es mucho, mucho peor. Me asusta usted aun más. Ahora entiendo a ppcc cuando dice que está acojonado.

Pues será que Europa pone la pasta, el soporte (se queda con lo que le convenga de nuestro país por el camino) pero será que nosotros con nuestras acciones somos quienes determinan si acabamos de camareros y pobres, o si acabamos de camareros de tarde y de obreros en pequeña y mediana industria de mañana.
Vamos que no nos vamos a levantar una mañana y nos vamos a encontrar con que un aleman nos ha traído una industria exportadora a la puerta de casa.

Asi que...lo llevamos claro.
Y si es así, estaría bien hacer algo para eliminar la castuza sin esperar que se la carguen los alemanes, porque ya no va a haber nada que recuperar entonces.

[John Nash]

A la izquierda en España la violaron y mataron ideológicamente en la transición.

Ahora, con todo este tema, y la nueva y extraña corriente izquierdista surgida de ninguna parte, estan orinando sobre su cadaver.

Que pena. El pequeño chip que me hace aun considerarme más bien hacia al izquierda, me da profunda vergüenza. Al menos, esto servirá para librarme del todo de él.

Ser de izquierdas no es militar por un partido o pensar "a la moda", ni tan siquiera una carrera política. Es una filosofía, un conjunto de ideas. Sus problemas de lateralizacion son el síntoma de lo que no va bien en nuestras sociedades ortodoxas hoy día.

[tomasjos]

John, lo de los problemas de lateralización sobra. Es provocar, y eso se hace en Burbuja, no aquí. Este sitio es para el debate de ideas, y se admite a todo el mundo, desde maoistas hasta anarcoliberales, pero no se permiten las provocaciones. Buen rollito, por favor  .

[visillófilas pepitófagas]

Los españoles tienen tal miedo a la incertidumbre (a la exógena, a la endógena y a la propia incertidumbre que acompaña a la libertad), que prefieren vivir bajo el yugo de caciques (sin libertad, con servilismo) pero con toda la certidumbre del mundo.

"Pase lo que pase en la vida y en el mundo, el amo ya se preocupará de capear con ello por la cuenta que le trae (tiene más que perder que yo), y si callo y obedezco, nunca me dejará de caer alguna miguita de su mantel".

Si a este sentir subyacente de muchos, le añadimos el oportunismo y el "quiero ser cacique en lugar del cacique" de otros, tenemos el caldo de cultivo para el "salgamos del euro y recuperemos la peseta", el "que esos cerdos europeos no toquen a mi amo" y demás corrientes pro-Castuza.